דרוש מידע הבן שלי בפקודת מעצר

[ניק 126901]

זה היה בקטע לעזור...

אוקיי
מעולה.
ולכן הוויכוחים חסרי הפשר האלו רק גורמים ללשון הרע בלי שום היתרים.

 

[חיים הקוסם]

איך?

מנסיון יש לי חברים שעיכב אותם פקח ברכבת עד למ"צ
קיצע'ר להיזהר

איך?
אין לו את הפרטים של הרב קו ולכן הם שואלים תעודת זהות וכד'
הם לא מסונכרנים עם כלום.

 

[חיים הקוסם]

יש חלוקה ברורה בין הארגונים הותיקים לבעיה העכשווית
הארגונים הישנים עוזרים למי שהסתבך בצורה שיוצאת מהכלל
עכשיו זה בעיה קולקטיבית של כל בחורי הישיבות
וההוראה של הרבנים הליטאים היתה לפנות לועד הישיבות

מי שמעונין להסתדר עם פטור וכד' יכול לפנות לשישא וכו'
מי שרוצה שהבן שלו יהיה כמו כולם שיפנה לועד הישיבות דרך הישיבה בה הבחור לומד

 

[חיים הקוסם]

תודה

100% עד גיל 18 (ASD)

תפנו לועד הישיבות הם מטפלים בדברים הללו

אגב, זה כוחה של תעמולה
כל הצ'אלמרס יודעים שיש את שישא כי הם צריכים קומבינות
ואז גם מי שהולך בדרך הישרה חושב שזו הכתובת היחידה
אבל , אצלנו בישיבה נעזרו כעת בועד הישיבות בקלות ובמהירות

 

[גימפעל]

מי הוציא לעז?
דברו על עובדה שהנושא הזה חדש להם, ויש כאלו שיש להם הרבה יותר נסיון
(וגם העו''ד של ועד הישיבות שואלים את שטאובר העו''ד של הועדה ששואל את הרב ארונובסקי יו''ר הועדה שהוא גם משפטן גדול, ובעל נסיון יותר מכולם.)

איזה נאיביות והיתממות,
'מי הוציא לעז'
ועד הישיבות הם הנציגים הרשמיים של ראשי הישיבות ושל מועצת גדולי ישראל, הם בקשר עם החכ"ים,
ולכן לא מעניין אותנו הותק של כל מיני מארגני הפגנות שאנחנו לא רוצים שהבנים שלנו יראו כמוהם,
ואפילו לטענתך שועד הישיבות מתייעץ עם עו"ד שגם מארגני ההפגנות מתייעצים איתו אז ודאי שהם יודעים ומכירים טוב טוב את הנושא.

 

[חיים הקוסם]

מי הוציא לעז?
דברו על עובדה שהנושא הזה חדש להם, ויש כאלו שיש להם הרבה יותר נסיון
(וגם העו''ד של ועד הישיבות שואלים את שטאובר העו''ד של הועדה ששואל את הרב ארונובסקי יו''ר הועדה שהוא גם משפטן גדול, ובעל נסיון יותר מכולם.)

גם ארונובסקי לא מחליט לבד אלא שואל את חיליק בלוי שהוא המבין הכי ותיק שיש

 

[יוסי יצחקוב]

בתור בחור ישיבה ראיתי הרבה התנכלויות של פקחים וכאלה אלינו ולכן שיהיה מוכן
כשהם רוצים הם מציקים ויש להם כוח...

צריך לדעת שאם פקח תופס אותך צריך לברוח ואם הוא עוצר אותך מותר (ורצוי) לדחוף אותו ולעשות כל שביכולתך לברוח ממנו

 

[יוסי יצחקוב]

שימו לב- הוועדה להצלת עולם התורה ולא וועד הישיבות

למה לא??? (מניסיון וועד הישיבות עובד מצוין)

 

[יוסי יצחקוב]

מי הוציא לעז?
דברו על עובדה שהנושא הזה חדש להם, ויש כאלו שיש להם הרבה יותר נסיון
(וגם העו''ד של ועד הישיבות שואלים את שטאובר העו''ד של הועדה ששואל את הרב ארונובסקי יו''ר הועדה שהוא גם משפטן גדול, ובעל נסיון יותר מכולם.)

לוועד הישיבות יש הרבה נסיון עם עריקים (חזב"תים וכדו') וגם מי שלא כ"כ אוהב אותם שלא יפרסם ברבים וימנע טוב מהצריך את זה (מהכרות אישית הם יודעים לטפל גם עכשיו בצווים כאלה)

 

[דירת גן ירושלים]

בישיבה של הבן שלי יש עשרות כאלה, לא מתייחסים, כך גם בכל הישיבות, העיקר שלא להתייחס, לא ליידע את הבן על צו שקיים, שיוכל להגיד שלא יודע שיש לו צו כזה!
לא לענות לטלפונים חסויים מהצבא.
לענות שלא מכירים, ולא התקבל כל צו גיוס!
וכאמור שיתרחקו מכל מפגש עם שוטר.

 

[יוסי יצחקוב]

אני הייתי בשבוע שעבר באוטובוס ואז עלה מבקר ובדק שכולם תיקפו וכשהגיע לבחור אחד כנראה הופיע לו במסך לפי ת"ז שהוא "משתמט", הוא ניגש לנהג ו ואני הייתי ליד ושמעתי שאמר לו לעצור בצד כי הזמין ניידת עד שהגיעה משטרה ולקחו את הבחור בצד לבירור ואז אנו המשכנו ליסוע.
מסתבר להבנתי שיש סנכרון וכשבחור לא מתייצב רושמים הערה לפי ת"ז.
ככל הנראה אם היה לו רב קו אנונימי הוא לא היה נתפס....

אין למבקר שום פרטים של הנתפס (ולכן אפשר להמציא מ.ז. (תקין) וע"ז הדו"ח נרשם אגב כדאי לדעת (יש כללים לזה אני לא זוכר מה הם)) כנראה שהוא הזמין משטרה כי הבחור הנ"ל לא שילם

 

[יוסי יצחקוב]

שטויות.
כנראה לא הבנת נכון. או שהוא היה עריק שאז זה כן מסומן.
אך כך או כך אין לו שום סמכות לעכב אותו כנכתב לעיל.
חבל סתם להפיץ דברים חסרי בסיס עובדתי.

אפי' אם הוא עריק זה לא מסומן

 

[תהילתית]

אין למבקר שום פרטים של הנתפס (ולכן אפשר להמציא מ.ז. (תקין) וע"ז הדו"ח נרשם אגב כדאי לדעת (יש כללים לזה אני לא זוכר מה הם)) כנראה שהוא הזמין משטרה כי הבחור הנ"ל לא שילם

שמעתי אותו (את הפקח)אומר את זה בפירוש ועלו גם חיילים לאוטובוס. בטוח שהוא היה עריק.100%

 

[חדת עין]

ועד הישיבות הם הנציגים הרשמיים של ראשי הישיבות ושל מועצת גדולי ישראל, הם בקשר עם החכ"ים,

איש לא התווכח על זה

ולכן לא מעניין אותנו הותק

אז אין ויכוח למי יש ותק ונסיון. רק שזה לא מעניין אותך. את אחרים זה כן מעניין.
על מה הויכוח?

של כל מיני מארגני הפגנות שאנחנו לא רוצים שהבנים שלנו יראו כמוהם,

איך זה קשור לנושא הנסיון והותק? זה ויכוח ישן בין גדולי ישראל זצ''ל ושליט''א.
איך זה משפיע על השאלה מה אני אמורה לענות לצבא בטלפון?
ההנחיה של הועדה בזה ממש הפוכה מסגנון של הפגנה.

ואפילו לטענתך שועד הישיבות מתייעץ עם עו"ד שגם מארגני ההפגנות מתייעצים איתו אז ודאי שהם יודעים ומכירים טוב טוב את הנושא.

יש הבדל בין הנחיות שאומרים מתוך נסיון לבין תשובה ספציפית על שאלה.
למשל, עוד לא יצאה הנחיה של ועד הישיבות מה לענות לטלפונים של הצבא
אני מניחה שתוך תקופה קצרה, אם לא יהיה חוק, ועד הישיבות יאמץ את ההנחיה של הועדה להתחמק בתירוץ שאין קשר עם הבן. ולא לנאום נאומי השקפה לחייל שבטלפון שאין לו שום סמכות חוץ מלהתקשר.
כרגע אין שום הנחיה מועד הישיבות על זה.
בינתיים גם אין מועד הישיבות הנחיות מסודרות לציבור ממה צריך להזהר וממה לא
ממתי יש צו עיכוב, ממתי יש חשש מעצר, מה לעשות אם מגיעה משטרה צבאית, ומתי יש סיכוי שהיא תבוא.
לועדה יש תשובות מסודרות על הכל.
אז למה אני צריכה ללכת עם ראש בקיר ולא להתייחס לותק של הועדה, בגלל המינוי הרשמי של גדו''י והקשר עם החכי''ם?

 

[שירה כים]

איש לא התווכח על זה

אז אין ויכוח למי יש ותק ונסיון. רק שזה לא מעניין אותך. את אחרים זה כן מעניין.
על מה הויכוח?

איך זה קשור לנושא הנסיון והותק? זה ויכוח ישן בין גדולי ישראל זצ''ל ושליט''א.
איך זה משפיע על השאלה מה אני אמורה לענות לצבא בטלפון?
ההנחיה של הועדה בזה ממש הפוכה מסגנון של הפגנה.

יש הבדל בין הנחיות שאומרים מתוך נסיון לבין תשובה ספציפית על שאלה.
למשל, עוד לא יצאה הנחיה של ועד הישיבות מה לענות לטלפונים של הצבא
אני מניחה שתוך תקופה קצרה, אם לא יהיה חוק, ועד הישיבות יאמץ את ההנחיה של הועדה להתחמק בתירוץ שאין קשר עם הבן. ולא לנאום נאומי השקפה לחייל שבטלפון שאין לו שום סמכות חוץ מלהתקשר.
כרגע אין שום הנחיה מועד הישיבות על זה.
בינתיים גם אין מועד הישיבות הנחיות מסודרות לציבור ממה צריך להזהר וממה לא
ממתי יש צו עיכוב, ממתי יש חשש מעצר, מה לעשות אם מגיעה משטרה צבאית, ומתי יש סיכוי שהיא תבוא.
לועדה יש תשובות מסודרות על הכל.
אז למה אני צריכה ללכת עם ראש בקיר ולא להתייחס לותק של הועדה, בגלל המינוי הרשמי של גדו''י והקשר עם החכי''ם?

אני שמחה שאת כותבת בצורה רגועה ונקודתית
באמת חבל להכנס לפינות
לאף אחד אין בלעדיות על המאבק של החרדים מול המדינה
במיוחד עכשיו שכולם באותה צרה
בינתים זה לא נראה שיש ויכוח בין עשרות הועדות למיניהם איך לנהוג
כי עדין לא הגענו לשלב ההפגנות כשזה יגיע נתמודד
אבל כעת שהכל עוד רך ולא בשל מבחינת ההוראות כי אני בטוחה שגם העסקנים ובעיקר הגדוילים לומדים את הנושא
ויש הרבה מה ללמוד מבחינה חוקית ציבורית ופוליטית...

ודוקא אני לא יודעת למה אתן כל כך לוקחים בלעדיות על הועדה של העצניקים
היום הבן שלי הביא מהבית כנסת עלון של איזה ארגון "נותנים גב" לא יודעת של מי זה
אבל היה שם ממש הסבר מפורט עם חומר מקצועי משפטי וממש מחזק
נראה שהם עשו עבודת שטח מטורפת על כל הנושא
בכל אופן נראה שיש כאן באמת עסקונה רצינית שנכנסה לענין ומקווה מאוד שכולם יצליחו להגיע למנוחה ולנחלה

 

[Quickמרקט.]

עזבו אותכם מי מטפל יותר טוב ומי מומחה.... ואיזה ועדה יותר מומחית
יש לי קרוב משפחה שמתקשרים לביתו כל יום שבאים לעצור אותו וכו'
שאלתי אתה יודע מה לעשות?
אתה נעצר מה אתה עושה?
מה הראש ישיבה שלך אומר?
אמר לי אין לי מושג ....
למה באמת לא מקימים גוף שייתן מענה?
יוצא מצב שבחורים מתמודדים עם זה לבד
פשוט מפחיד!!!!

 

[בקיצור חרדי]

עזבו אותכם מי מטפל יותר טוב ומי מומחה.... ואיזה ועדה יותר מומחית
יש לי קרוב משפחה שמתקשרים לביתו כל יום שבאים לעצור אותו וכו'
שאלתי אתה יודע מה לעשות?
אתה נעצר מה אתה עושה?
מה הראש ישיבה שלך אומר?
אמר לי אין לי מושג ....
למה באמת לא מקימים גוף שייתן מענה?
יוצא מצב שבחורים מתמודדים עם זה לבד
פשוט מפחיד!!!!

יש מלא גופים...

 

[איש מאה שערים]

דבר אחד אני יכול להגיד
לפני גיל 18 לא עוצרים גם בפקודת מעצר
ועוד משהו גם כל הגילים המשטרה הדבר האחרון שהם רוצים זה לעצור
אני הייתי עד להמון מקרים שהמשטרה עצרה בחורים וברגע שהם גילו שהם עריקים הם שחררו אותם כדי לא להסתבך עם ההפגנות של הלג והעדה אז יחסית אפשר להיות רגוע

 

[Quickמרקט.]

יש מלא גופים...

אבל למה זה לא מונגש לבחורים
יש מצב שבחור צריך ללכת לברר ולחפש
אין דברים ברורים...
ההוראה היחידה הברורה היא לא להתייצב
ומה הלאה?
עיינו ערך האשכול מה אנשים יודעים שלא לענות לטל זהו...

 

[הרצאות ניהול וארגון]

בלת"ק.
אני לא הייתי פונה לכל מיני ארגוני סיוע, אלא אך ורק לוועד הישיבות או לשישא!
בהצלחה רבה וס"ד!