התייעצות הבת שלך חשופה לסכנות, בדיוק איפה שלא חשבת..

[gs]

ולצאת אל הדרך...

הם כנראה הגיעו בשביל זה - להנות
המלון לא יכול למנוע מהם...
וזה גם לא העסק של אף אחד מה הן עושות
יש להן אחריות על עצמן
ותאמיני לי שהן ראו דברים וסרטים שיש היום בהרבה בתים
(גם בבתים של מורות שמורות וצדיקות יש סדרות טלויזיה מכירה את זה מהבנות שלהם
גם למורות זה מעניין וכיף

לא כדאי להיות זהו שמקררת את האמבטיה...!
זה טוב מעל כל במה ליידע את ההורים ה'תמימים' שדואגים כל הזמן שהבת תהיה מרוצה ע"י שנכנעים לכל תכתיב שלה ושולחים אותה עם חברות טובות ושמורות לכל אשר יעלה על דעתן. וחושבים שלא יקרה כלום. מספיק אונקי קטן, לחיצת מקש, או כרטיס קטן במכשיר כלשהו בשביל ליפול בכל מרעין בישין.
'וזה גם לא העסק של אף אחד מה הן עושות - למה? אנחנו רק בעסק כשצריך את הכסף שלנו????????? זה הילדים שלנו!!!
יש להן אחריות על עצמן...' - הלוואי והיתה להן אחריות על עצמן, הכל היה נראה אחרת. בשם השחרור, ה'צורך' באוורור ובעוד כל מיני צרכים מכובסים של מעמד חברתי או פינוק ' פיצוי על העזרה שהם צריכים להושיט - נרשה להם הכל בלי חשבון? ונסמוך על האחריות שהן לא מגלות ביחס לכל דבר טבעי ומתבקש בחיי היומיום, בלימודים או בלימודי ההתמחות.

חבל שזה נכון שיש קנקנים רקובים שמרשים לעצמם בסיבה של 'לי זה לא יקרה / זה באמת מענין/ כיף וכו' '... שנמצאים ביננו ועדיין נוסח התםפילה שתקינו לנו הוא: ונהיה אנחנו וצאצאינו כולנו יודעי שמך ולומדי תורתך

נחת יהודי אמיתי לכל מי שיראת ד' לא רק בלבבו וילדיו הם הרכוש היקר והמיוחד ביותר שיש והוא עדיין מרשה לעצמו לטפוח על שכמם ולהזכיר ש"לא" אחד בלבד - עמד עלינו לכלותינו...

 

[יהלום-יצירות מלוטשות]

יצא לי לכתוב בשבועות האחרונים סדרת עלונים במסגרת 'שבת טהרינו' לאחת מהחסידיות הגדולות.
האמת? אני חושב שרק בעקבות הפרויקט הזה נפל לי האסימון:
יש כאן אויב, והוא בועט ברמה מפחידה.

כיף להיתלות בזלזול בכל העניין, להתנער מזה.
אבל זו קונספציה.
יש כאן מציאות חדשה. עלינו להתמגן ולמגן בפנים.

 

[esteras]

מאיפה הבאתם את זה שאפשר לגלוש במצלמה?

 

[חנילוש]

לגבי הצרחות ב2 בבוקר - אולי לא אמרו תהלים אבל בנות בגילאי המחנה בסמינר בשעה 2 יכולות לצרוח גם אם חברה עשתה האפטשי,
לגבי מסכים - בזמני הסמינרים היו מנטרלים את המסכים - לא יודעת איך, אבל תכלס לא היה אפשר לפתוח אותם,
לגבי מצלמות ושאר מרעין בישין - לא חושבת שיש לסמינר יכולת לקחת אחריות על כך - זה הרבה מעבר - כל בת יכולה לעשות מה שהיא רוצה - הפיתרון לדבר הזה הוא יותר בחזקת ההורים.
ומעבר לכך אני חושבת שיש גיל מסוים שצריך להתחיל להחדיר בבנות את הצורך בלקיחת אחריות אישית בלי שהסמינר ירדוף אחריהן ..

 

[אבואלה]

יש היום וויפי חינמי בהרבה מקומות ציבוריים, כך שחובת הזהירות קיימת לא דווקא במלונות/דירות.

העניין הוא לגדל בנות מוגנות מבפנים, לא מבחוץ.
בנות שגם אם הן נמצאות ליד מכשיר ורשת, יש להן את הרגש והשכל והיכולת להשמר.

נכון ואף על פי כן . מה גם שבסמינר יש מגוון רחב של סוגי תלמידות.
ברגע שהסמינר לא מונע את הגישה , לא בטוח שהשדר הוא אני סומך עליכן.
יש בזה דווקא מסר של הזנחה. כידוע, ילדים באמת מחפשים גבולות. לא ההפך.

 

[world]

וודאי שיש לחנך לחוזק פנימי ואחריות אישית,
אך עדיין אחריות הסמינר, בפרט בגילאי תיכון היא למנוע את האפשרות הזו מתלמידותיו
אפילו אם בנות רציניות לא יפתחו, מספיק מישהי בחדר שתעשה זאת...

ובקשר לבוגרות סמינרים-
אז אולי גם זוגות צעירים לא יצאו למלונות שמא...?
יש גיל שבו האדם מסיים בית ספר ויוצא לחיים, וזה המקום בו הוא אמור ללמוד ולדעת לקבוע את הגבולות לעצמו.
המטרה של חינוך היא לא לצעוד עם ילד יד ביד כל חייו, אלא ללמד אותו ללכת לבד.

 

[משהו אחר]

חשוב לי להדגיש שהסמינר סירב לטפל בנושא
לא מתוך מניעים רוחניים, יותר מפינת העצלות והביטחון העצמי, שהכל טוב.

לאסוף שלטים זה המינימום הנדרש, לא ביקשנו מעבר...

ולגבי הצעקות ב2 בלילה
תיארתי מצב כפית...
וכשנמצאים במצב הזה לא כל שיקול דעת הוא נכון...

חשוב לי להעלות את המודעות לעניין הזה. במידה ולא יהיו מספיק צפיות, יתכן ואפרסם ברשות הרבים של יתד את הסיפור..

 

[dag]

יש היום וויפי חינמי בהרבה מקומות ציבוריים, כך שחובת הזהירות קיימת לא דווקא במלונות/דירות.

העניין הוא לגדל בנות מוגנות מבפנים, לא מבחוץ.
בנות שגם אם הן נמצאות ליד מכשיר ורשת, יש להן את הרגש והשכל והיכולת להשמר.

אין ספק נכונים הדברים

יחד עם זאת אולי כדאי לציין במסגרת זו שגם בנות עם יכולת להישמר ומוגנות מבפנים.
צריכות הכוונה לשימוש ברשת וכל המשתמע.
אם זה במסגרת שמורה (נטפרי וכדו)
ואם זה במסגרת שבגיל מבוגר או אפילו אחרי החתונה מרשות לעצמן (ואולי גם הבעל)
רשת במסגרת רחבה יותר כולל סמארטפונים, רשתות חברתיות וכן הלאה
ושם הן נכנסות לעולם בלי הכוונה.
(כן גם בנות שמורות וטובות, שבטוחים שלא צריך לדבר איתן מילה בנושא, הכי צריכות את ההכוונה.
ולא נראה לי שקיים גוף כזה*, אז הורים לתשומת לבכם להנגיש מידע או למצוא הכוונה והדרכה).

* בד"כ מי שדווקא כן מקבל התייחסות או הדרכה ממערכות או גופים זה כאלו שכבר בתוך זה וסגנונן שונה מבנות שמורות לכאורה.

 

[Ruti Kepler]

נכון ואף על פי כן . מה גם שבסמינר יש מגוון רחב של סוגי תלמידות.
ברגע שהסמינר לא מונע את הגישה , לא בטוח שהשדר הוא אני סומך עליכן.
יש בזה דווקא מסר של הזנחה. כידוע, ילדים באמת מחפשים גבולות. לא ההפך.

הסמינר ודאי אמור לוודא שהמקום נקי ובטוח.
אבל במקביל ובלי סתירה, מבחינת ההורים, חשוב שידעו שהיום יש בהרבה מקומות אפשרויות גישה.

 

[מיה5]

ומה קורה אם זה לא במסגרת הסמינר?
וקבוצת בנות נחמדה הולכת לנפוש לדוגמא, בדירה בטבריה?!
שם- אין אפילו צוות שיהווה גורם הרתעה.

ההורים צריכים לקחת אחריות!
ולא לשלוח בנות צעירות לנופש עם חברות

לגבי הסמינר-
אצלינו לקחו שלטים! זה חובה
פעם אחת לא היה אפשר, הם אחזו את זה רק אחרי שנכנסנו לחדרים
והיינו קבוצת בנות צעירות בגיל ההתבגרות 'שהתלהבנו'
פתחנו את המסך והוא נדלק על שגיאה,
ובכל החדרים זה היה ככה, הסמינר פשוט ניתק את המסכים בראשי..

 

[Ruti Kepler]

יחד עם זאת אולי כדאי לציין במסגרת זו שגם בנות עם יכולת להישמר ומוגנות מבפנים.
צריכות הכוונה לשימוש ברשת וכל המשתמע.
אם זה במסגרת שמורה (נטפרי וכדו)

ההכוונה הזו היא בדיוק מה שהתכוונתי, בין היתר, בביטוי ’מוגנות מבפנים’.

למשל להסביר לנערה את העניין הפשוט, שסינון אינטרנט הוא חד כיווני. גם אם את כותבת ממחשב מנוטפר ונקי, נניח הודעה בפרוג, כל באי עולם יכולים בזה הרגע לקרוא אותה.
ועוד ועוד כללים, הנחיות ותפיסות עולם שנבנות לאט ובהדרגה, כדי להגיע למצב של נערה/אשה צעירה מוגנת מבפנים.

 

[world]

(כן גם בנות שמורות וטובות, שבטוחים שלא צריך לדבר איתן מילה בנושא, הכי צריכות את ההכוונה.
ולא נראה לי שקיים גוף כזה*, אז הורים לתשומת לבכם להנגיש מידע או למצוא הכוונה והדרכה).

* בד"כ מי שדווקא כן מקבל התייחסות או הדרכה ממערכות או גופים זה כאלו שכבר בתוך זה וסגנונן שונה מבנות שמורות לכאורה.

ב"ה יש כיום גוף כזה, ארגון מדהים בשם "הנני"

 

[גל של תקווה]

הם כנראה הגיעו בשביל זה - להנות
המלון לא יכול למנוע מהם...
וזה גם לא העסק של אף אחד מה הן עושות
יש להן אחריות על עצמן
ותאמיני לי שהן ראו דברים וסרטים שיש היום בהרבה בתים
(גם בבתים של מורות שמורות וצדיקות יש סדרות טלויזיה מכירה את זה מהבנות שלהם
גם למורות זה מעניין וכיף

זו הכללה! בסמינר שאני למדתי חוץ ממורה אחת שידעו עליה כל השאר הבתים שמורים וטובים
והתפקיד של הסמינר זה לשמור על הבת שלא תגיע למקומות האלו
ואם לא אז זה חוסר אחריות משווע..

 

[ללושקה]

היום גם נכנס שבנות שכבר סיימו סמינר, עובדות קשה ומשתכרות טוב, יוצאות כקבוצה של 4-5 בנות לבית מלון.
לפני כשנה כשבני היה בשידוכים שמעתי לא אחת על בנות ממשפחות טובות שעושות זאת.
באמת לא ידעתי איך "אוכלים" את זה.

ואל תביאנו לידי נסיון ........

יש שלב בחיים שכבר עצמאיים! מי שמספיק בשל בשביל להתחתן הוא גם מספיק בשל בשביל לשים לעצמו גבולות.
את לא נופשת לפעמים?

 

[מאופסת]

יש שלב בחיים שכבר עצמאיים! מי שמספיק בשל בשביל להתחתן הוא גם מספיק בשל בשביל לשים לעצמו גבולות.
את לא נופשת לפעמים?

יש הבדל בין בחורה בת 19 שיוצאת עם חברות
לנשואה בת 19 שיוצאת עם בעלה.

 

[רוקד ושר]

בדור של היום
מה שלא יעשו תמיד ימצאו דרך לעקוף את החסימה וכו
צריך לפקוח בשבע עיניים

 

[פישל שלום]

חשוב לי להדגיש שהסמינר סירב לטפל בנושא
לא מתוך מניעים רוחניים, יותר מפינת העצלות והביטחון העצמי, שהכל טוב.

לאסוף שלטים זה המינימום הנדרש, לא ביקשנו מעבר...

ולגבי הצעקות ב2 בלילה
תיארתי מצב כפית...
וכשנמצאים במצב הזה לא כל שיקול דעת הוא נכון...

חשוב לי להעלות את המודעות לעניין הזה. במידה ולא יהיו מספיק צפיות, יתכן ואפרסם ברשות הרבים של יתד את הסיפור..

הם יכניסו את זה?

 

[גננית]

בדור של היום
מה שלא יעשו תמיד ימצאו דרך לעקוף את החסימה וכו
צריך לפקוח בשבע עיניים

ולכן גם צריך לבנות אצל הילדים והנוער את הרצון להשמר. זה צריך להיות בשיח. כמובן בנוסף לפיקוח (ככל שיד ההורים והמחנכים מגעת).
ולתת דוגמא אישית! זה הבסיס של הבסיס.

 

[ניק 139167]

אף אחד לא יכול לדעת איפה הילדים שלו נמצאים היום,
מכירה משפחות צדיקות ושמורות שההורים של הבנות לא מדמיינים איפה הם נמצאות ומה הם יודעות,
ואני רוצה להדגיש לכל אלה שחושבים שהם יכולים לשמור על הילדים שלהם-
אין היום כזו דרך לשמור על הילד שלך לחלוטין מרשת ואינטרנט! בדור שלנו זה פשוט בלתי אפשרי, ולכן מה שלא תכתבו ותאמרו ותדמיינו שאם אין מסכים במחנה זה יעזור אז זה פשוט שטויות.
הדבר היחיד שיישאר עם הילד זה ההבנה שהוא אחראי על עצמו ועל מעשיו כי אחרת זה לא יעבוד ואתם תדמיינו שהוא מוגן ושמור, בזמן שהוא ישחק אתכם מחבואים ובמקום להגן על עצמו עם בגרות והבנה יהיה עסוק רק בניסיונות הסתרה מההורים.

 

[רוקד ושר]

ולכן גם צריך לבנות אצל הילדים והנוער את הרצון להשמר. זה צריך להיות בשיח. כמובן בנוסף לפיקוח (ככל שיד ההורים והמחנכים מגעת).
ולתת דוגמא אישית! זה הבסיס של הבסיס.

בשונה מפעם היום מדברים על הכל
בדור הקודם היה מרחק בין ההורים לילדים
שזה יצר מצב שיש נושאים שלא נעים לדבר עליהם
אבל היום חשוב לתת לילדים את הכלים שיוכלו להתמודד עם הבעיות שיש בדור