הגמ"ח המרכזי - מסקנות וסיכומים (כי הציבור כבר השתעמם ונטש את האשכול הקודם...)

[עובד בגמ"ח המרכזי]

ראשית תודה לכל הפונים הרבים, המתעניינים בתוכנית 'חבילה משפחתית'
מחמם את הלב לראות כמה ילדים מוכנים להשקיע, להצטרף בעצמם ולצרף אחרים.
ע"מ לעזור להוריהם בהלוואות גדולות ומיידיות לחתונות האחים הצעירים.

שנית, נקודה שלא הזכרתי.
ישנה אפשרות לקבלת הלוואה כפולה מזו, כלומר 160,0000 כפול 2
בהצטרפות של 100 יחידות בלבד! (במקום 120 יחידות)
כאשר מדובר בהורים שסוחבים על גבם חובות גדולים מאוד מכמה וכמה חתונות, התגייסות שכזו של הילדים שלהם, ע"מ לקבל הלוואה שכזו בסכום של 300,000 שח ויותר, יכולה לשנות את ההורים מהקצה לקצה.
וכל זאת בהחזר של 4800 שח לחודש.
מחיר של גלגול גמחי"ם וחובות בנקאיים בסכומים כאלו עלים הרבה הרבה יותר מזה בכל חודש....

 

[אפשרי]

איזה רעיון מקסים!!!!
זה בטח יעזור להרבה אנשים וגם יקפיץ את נתוני הגיוס של הגמ"ח המרכזי.

הבעיה היא, שיבואו אנשים שכבר הצטרפו ויגידו מה, בגלל שעשיתי מה שביקשו והצטרפתי מיד כשהילד נולד לכן אני לא יכול לעזור לאבא שלי?...

 

[עובד בגמ"ח המרכזי]

בבין הזמנים..
כשמשקיעים כל כך הרבה בילדים..
כדאי גם לחשוב על העתיד שלהם ולהרים טלפון לנציג הגמח המרכזי
כדי שתוכלו 'לחתן ילדים בכבוד'
חופשה מהנה לכולם!

 

[עובד בגמ"ח המרכזי]

חג שמח ושנה טובה!

חג שמח ושנה טובה
לכל חברי ומצטרפי הגמח המרכזי
שתזכו לרוות נחת יהודית אמיתית מכל הילדים

בברכה מרובה
פנחס רובין
הנציג שלכם בגמ"ח המרכזי​

 

[avim10]

2. עפ"י פסק הגרי"ש אלישיב זצ"ל, על מנת למנוע את איסור ריבית, הגמח המרכזי נותן את ההלוואה לילד ולא להורים עצמם. אם לאחר מכן הילד וההורים מסתדרים בינם לבין עצמם אין זה עניין שלנו, כל עוד ההתחייבות להחזיר את ההלוואה היא של הילד.

שאלה שמעניינת אותי:
ואם ההורים והילד הסתדרו בינם לבין עצמם, הוראת הקבע של תשלום ההלואה, [עבור הילד כמובן...] יכולה לצאת מחשבון הבנק של ההורים, או שהם יצטרכו להעביר כל חודש כסף לחשבון של הזוג הצעיר?

 

[avim10]

מקפיץ את השאלה...
מישהו יודע לענות?

 

[Ruti Kepler]

תזכורת:
מבלי להפחית מהיתכנותו המציאותית והכלכלית של החישוב עליו מבוסס הגמ"ח, עדיין הציבור היה שמח לראות דוחות כספיים.

 

[עימוד ספרים]

בימים אלו יוצאת לדרך תכנית חדשה ע"י 'הגמ"ח הארצי'.
עיקרי התכנית:
א. בכל חודש יופקד סכום של 400 ש"ח [הפקדה ולא תרומה] ועוד סכום סמלי עבור הוצאות הגמ"ח.
ב. לאחר 15 שנים מצטבר לכל מפקיד בגמ"ח סכום של 72,000 ש"ח.
ג. מכאן ואילך יוכל המפקיד לקבל הלוואות ע"ס 40,000 ש"ח עבור כל ילד [עד שישה ילדים].
ד. ההחזר יהיה בגובה של 800 ש"ח לחודש, בלי קשר למספר ההלוואות שכל אחד נטל.
ה. סכום ההפקדה [72,000 ש"ח] יוכל לשמש לתשלום הסכומים האחרונים.
ו. ישנה אפשרות למפקיד לקבל הלוואה בתוך החמש עשרה שנים של ההפקדות, בתנאי שההלואה ניטלת כסיוע להוריו וההחזר מבוצע ע"י המפקיד.

 

[T5]

אם אפשר קצת יותר בהרחבה פרטים על התוכנית ואיך ולמי פונים וכדו'

 

[עימוד ספרים]

ערכתי את ההודעה הקודמת והוספתי עוד פרט.
עדיין אין למי לפנות, זה מתבסס ממש בימים אלו.

 

[עדנה]

בלי לזלזל חלילה אבל 40000 ש"ח בקושי מספיק לשדכן + שעון

 

[אפשרי]

הדומה והשונה בין "הגמ"ח המרכזי" ל"גמ"ח הארצי"

תודה לעימוד ספרים על המידע,
מכיוון שסוף סוף בעניין חשוב של נישואי ילדים עסקינן, עשיתי איזשהו בירור ראשוני, (השגתי את הטלפון של הגמ"ח הארצי), וכך יצא לי לפי מה שהבנתי.
הדומה והשונה בין "הגמ"ח המרכזי" ל"גמ"ח הארצי"

אתייחס כאן לתוכנית שנקראת במרכזי "פריסה מורחבת - 6 יחידות", ובארצי זו נקראת '6 יחידות' (אין עוד תוכניות אלא אפשר לקחת פחות יחידות).
אדגיש שהפרטים של הגמ"ח הארצי הם לפי הבנתי בשיחת טלפון - וטל"ח (הם אמרו שבקרוב יוציאו פרוספקט).

(כמובן שלמרכזי יש וותק ונסיון, ולארצי אין, זה פשוט).

כל המספרים הרשומים מטה כוונתם לשקלים ישראלים חדשים אלא אם כן מצוין אחרת ("16 שנה" וכדומה)

צורת התשלום:
הגמ"ח המרכזי - תרומה
הגמ"ח הארצי - הפקדה (הם אומרים שאם זה מיועד לנישואי ילדים מותר לתת גם הפקדה ממעשרות)

סכום התשלומים:
הגמ"ח המרכזי: 52,000 , 300 לחודש ב16 שנה,
הגמ"ח הארצי: 74,340, 413 לחודש ב15 שנה,
(מתוך סכום זה, 72,000 שהם 400 בחודש הם הפקדה, ו2,340 שהם 13 ש"ח בחודש הם לכיסוי הוצאות הגמ"ח)

כמה מהתשלום חוזר אליך בעת קבלת ההלוואה וכמה נשאר בגמ"ח:
הגמ"ח המרכזי: 38,000 שהם 66% מהתשלומים, (ובלי התחייבות אלא רק ישתדלו להחזיר - כמובן עד היום החזירו לכולם), ו 19,200 לא חוזרים אליך
הגמ"ח הארצי - מחזירים 72,000 שהם % 96.8 מהתשלומים, 2,340 לא חוזרים אליך.

סכום ההלוואה:
הגמ"ח המרכזי: 201,600,
הגמ"ח הארצי: 168,000
(שניהם מפרסמים 240,000 אבל זה כולל המענק/ החזר הפקדון, ומכיוון שבארצי מחזירים יותר ממילא ההלוואה נמוכה יותר)

פריסת החזר ההלוואה:
הגמ"ח המרכזי: 1560 בחודש,
הגמ"ח הארצי: 800 בחודש.
אמנם, אם לוקחים רק הלוואה חלקית (חלק מהיחידות), אז במרכזי ההחזר הוא לפי יחידה, בהתאמה ואילו במרכזי ההחזר הוא 800.
כלומר: במרכזי משלמים 260 בחודש ליחידה אחת (שהיא הלוואה של 40,000). לשני יחידות, 520 ליחידה, וכך הלאה ועד 6 יחידות שם משלמים 1560 לחודש.
גם אם לוקחים לא באותו זמן, נניח בחתונה אחת 2 יחידות ואחרי שנתיים בחתונה הבאה עוד 2, אז התשלום בשנתיים הראשונות יהיה 520, ומאז והלאה 1040.
ואילו בגמ"ח הארצי, גם אם לוקחים יחידה אחת או לוקחים שש יחידות, התשלום החודשי יהיה יציב - 800 ש"ח.

הגבלת גילאים:
הגמ"ח המרכזי: עד גיל 3 להוציא 'פיקים' ומבצעים שנותנים עד גיל 6.
הגמ"ח הארצי: ללא הגבלת גיל, רק קבוע שההלוואה תינתן בעוד 15 שנה. (רלוונטי למשל לבנים של ליטאים בגיל 6, ואולי אפילו בגיל 7-8 שווה להצטרף ומקסימום ההלוואה תהיה קצת אחרי החתונה ואז יקנו את הדירה)

הלוואות להורים:
הגמ"ח המרכזי: כל מי שיצרף 60 יחידות מבניו ומשפחתו, יקבל הלוואה. (מדובר רק על מצטרפים חדשים, מי שילדיו הצטרפו כבר לגמ"ח לא יקבל).
ההלוואה היא 160,000 בהחזר 2,400 בחודש. (או לגייס 100 יחידות ולקבל 320,000 בהחזר 4,800 בחודש)
הגמ"ח הארצי: כל מי שמצטרף ל6 יחידות זכאי לתת להוריו הלוואה, אלא שיש הגבלה, שזה בתנאי שהילדים לוקחים את תשלום ההלוואה על עצמם ע"מ לסייע להורים. (בקיצור, זו תוכנית שמיועדת לילדים החפצים לסייע כלכלית להוריהם).
עם זאת, ההלוואות לא ינתנו מיידית אלא לפי התור, בכל חודש יקבלו עוד את ההלוואה.
(חסר: סכום הלוואת ההורים)

"הרצת תוכנית" לילדים גדולים:
הגמ"ח המרכזי: כנראה אין אפשרות כזו (מישהו יודע אחרת?)
הגמ"ח הארצי: למי שיש ילד גדול ומעוניין לצרף אותו לתכנית, תינתן כנראה אפשרות לשלם את חלק מהתשלומים במזומן ולקבל את ההלוואה בלי ההמתנה של 15 שנה. (למשל מי שישבור תכנית חסכון ויפקיד 24,000 עבור ילד בן שמונה, וישלם מעכשיו בכל חודש 400 ש"ח במשך 10 שנים במקום 15 שנים כרגיל, ולאחר 10 שנים יקבל את ההלוואה כמו כל החברים). עם זאת הם סייגו שתכנית זו עדיין בבירור.



חשוב: לפי התכנית של הגמ"ח הארצי, יש הגבלות על משפחות, שכל משפחה תוכל לקחת 6 יחידות (הלוואה של 240,000) בלבד, ולא לכל ילד כמו הגמח המרכזי. כמובן שזה הבדל משמעותי (ויהיו בוודאי כאלו שיעשו גם כאן וגם כאן), אבל הבנתי שלמי שמצטרף כרגע אין את ההגבלה הזו. פרט זה לא ברור כעת.

 

[אפשרי]

אשמח לתיקונים על ההודעה דלמעלה.
הטלפון של הגמ"ח הארצי, הוא, אגב, 02-9979919 אבל מכיוון שהם אומרים שהם יוציאו בימים הקרובים פרוספקט, מול חומר כתוב ודאי יהיה יותר נוח להבין את זה עד הסוף.

בסיכום, מה שנראה לי, המעלה של הגמ"ח המרכזי זו האמינות והוותק והBDO, והמעלה של הגמ"ח הארצי זה שמחזירים את כל הסכום שהפקדת, שזה אומר שאתה לא צריך להשאיר שם את ה19,200 שאתה משאיר בגמ"ח המרכזי.
מצד שני, התשלומים אליהם הם אכן יותר גבוהים (400 לחודש) ובפריסה פחות נמוכה (15 שנה).
כלומר צריך להחליט האם שווה להרוויח לכיס כ 17,000 (שזה ההפרש של ההחזר) ובשביל זה להפקיד כל חודש עוד 100 ש"ח (שיחזרו בסוף).

כמובן יש את שאלת ההיתכנות הכלכלית, והבה ונראה האם רואת החשבון שישבה ביסודיות על הנתונים של הגמ"ח המרכזי תואיל לשבת כאן שוב על הנתונים. (אם בכלל שייך לחשבן בשלב כה מוקדם?!)

עוד עניין, הגמ"ח הארצי אומרים שהם מאוד מהודרים בעניין ריבית. כלומר, לא שהגמ"ח המרכזי זה ריבית ח"ו, אבל כמו שיש פיקוח ריבית של העדה החרדית ויש גלאט הון שזה יותר מהודר - כנראה אפשר תמיד להדר יותר.
אבל אין לי לא פרטים ולא הבנה בנושא זה.

 

[אפשרי]

מילה בעניין ההיתכנות הכלכלית, לגמ"ח המרכזי יש מעלה בכך שיש לו הון עצמי (באותם 19,200 שהוא לא מחזיר).
אבל עדיין לא ברור כמה אחוזים מתוך ה19,200 הולכים לקופת הגמ"ח וכמה הולכים להוצאות (בלשון מצועצעת "תקורה"). בהודעה הראשונה באשכול זה נכתב שהם אומרים שההוצאות הם 700,000 ִ$ בשנה. אבל לא נכתב כמה אחוזים זה מההכנסות. (יתכן שהם לא מפרסמים זאת כי אז יראו את המשכורות של המנהלים והסוכנים. למרות שלא ברור לי מה יש להתבייש בזה, יהיו אנשים אולי שיסתכלו בעיניים עקומות).
השאלה היא האם סכום כזה יכול להיות משמעותי בהלוואות של מאות אלפים.
בכל אופן אולי לכן הגמ"ח הארצי לוקח הפקדה יותר גבוהה, (72,000 ביחס ל52,000)

טוב למה לקשקש, יבואו המומחים מפורום דין וחשבון ויאמרו את דברם.

 

[עימוד ספרים]

לפי מה שהבנתי בגמ"ח הארצי ניתן לקבל 6 יחידות של הלואה רק עבור נישואי 6 ילדים, 40,000 ש"ח עבור כל חתונה. לעומת הגמ"ח המרכזי שבו ניתן לקבל 6 יחידות של הלואה [240,000 ש"ח] עבור נישואי ילד אחד.

הלואת הגמ"ח הארצי [40,000 ש"ח] היא 'כסף קטן' ביחס לחתונה, לעומת הגמ"ח המרכזי שניתן ללוות סכום גדול [240,000 ש"ח] המהווה בסיס טוב לקניית דירה.

ומצד שני, כמעט בלתי אפשרי לאדם להתחייב על הלוואה גדולה לגמ"ח המרכזי כפול ששת ילדיו, בשנות השיא הוא יצטרך לשלם מדי חודש 9,360 ש"ח [1,560*6].

עלות הלוואת שש יחידות: בגמ"ח הארצי זהו הסכום הסמלי, בגמ"ח המרכזי העלות היא כ- 18,000 ש"ח.

 

[אפשרי]

לפי מה שהבנתי בגמ"ח הארצי ניתן לקבל 6 יחידות של הלואה רק עבור נישואי 6 ילדים, 40,000 ש"ח עבור כל חתונה. לעומת הגמ"ח המרכזי שבו ניתן לקבל 6 יחידות של הלואה [240,000 ש"ח] עבור נישואי ילד אחד.

הלואת הגמ"ח הארצי [40,000 ש"ח] היא 'כסף קטן' ביחס לחתונה, לעומת הגמ"ח המרכזי שניתן ללוות סכום גדול [240,000 ש"ח] המהווה בסיס טוב לקניית דירה.

ומצד שני, כמעט בלתי אפשרי לאדם להתחייב על הלוואה גדולה לגמ"ח המרכזי כפול ששת ילדיו, בשנות השיא הוא יצטרך לשלם מדי חודש 9,360 ש"ח [1,560*6].

עלות הלוואת שש יחידות: בגמ"ח הארצי זהו הסכום הסמלי, בגמ"ח המרכזי העלות היא כ- 18,000 ש"ח.

לבריאות, את כל זה ועוד הרבה יותר כתבתי. אז נכון שכתבתי ארוך, אבל יש שני אפשרויות:
או לדלג ולא לכתוב, או לקרוא מה שכתבתי ואז לא לחזור על הפרטים שכתבתי בצורה חלקית וחסרה.

אגב, גם אם הארצי יגבילו בתכנית אחת למשפחה, יהיה אפשר לעשות זאת לילד אחד ומקביל לילדים אחרים לעשות תוכנית של הגמ"ח המרכזי.

 

[עימוד ספרים]

לבריאות, את כל זה ועוד הרבה יותר כתבתי. אז נכון שכתבתי ארוך, אבל יש שני אפשרויות:
או לדלג ולא לכתוב, או לקרוא מה שכתבתי ואז לא לחזור על הפרטים שכתבתי בצורה חלקית וחסרה.

אגב, גם אם הארצי יגבילו בתכנית אחת למשפחה, יהיה אפשר לעשות זאת לילד אחד ומקביל לילדים אחרים לעשות תוכנית של הגמ"ח המרכזי.

חבל לכעוס
עשית סיכום נפלא, סה"כ הדגשתי כמה פרטים שאינם מודגשים בהודעתך.
בהצלחה!

 

[עובד בגמ"ח המרכזי]

שאלה שמעניינת אותי:
ואם ההורים והילד הסתדרו בינם לבין עצמם, הוראת הקבע של תשלום ההלואה, [עבור הילד כמובן...] יכולה לצאת מחשבון הבנק של ההורים, או שהם יצטרכו להעביר כל חודש כסף לחשבון של הזוג הצעיר?

הם צריכים להעביר כל חודש לילד, אחרת זה איסור ריבית גמורה!!

אבל יש לזה מספיק פתרונות, אין צורך שהילד ייפגש כל חודש עם האבא לקבל מזומן מהיד שלו....
למשל, הו"ק בנקאית קבועה שיוצא מהחשבון של האבא לחשבון של הבן. יום לפני שיורד ההו"ק של הגמח מחשבון הבן. זה דבר שאפשרי בכל הבנקים בלחיצת כפתור פשוטה באתר הבנק

 

[Ruti Kepler]

בסיכום, מה שנראה לי, המעלה של הגמ"ח המרכזי זו האמינות והוותק והBDO, והמעלה של הגמ"ח הארצי זה שמחזירים את כל הסכום שהפקדת, שזה אומר שאתה לא צריך להשאיר שם את ה19,200 שאתה משאיר בגמ"ח המרכזי.

לגבי הגמח המרכזי, עדיין לא פגשנו את הBDO ולא דוחות כספיים. אמינות וותק - אכן יש.

 

[אפשרי]

חבל לכעוס
עשית סיכום נפלא, סה"כ הדגשתי כמה פרטים שאינם מודגשים בהודעתך.
בהצלחה!

אז הנה פרטים מההודעה שלי: לעת עתה ככל הידוע אין הגבלה של תוכנית אחת ליחידה בגמ"ח הארצי.
כמו כן, עלות הלוואת שש יחידות, במרכזי היא 19,200, ובארצי היא 2,340