הגמ"ח המרכזי - מסקנות וסיכומים (כי הציבור כבר השתעמם ונטש את האשכול הקודם...)

מצב
הנושא נעול.
אשכול ארוך. לא קראתי את כולו.

אשמח לשמוע שורה תחתונה תכלס: כמה משלמים, כמה שנים, מה מקבלים.

(שמעתי המלצות מחברים בביתר על הנציג "שלהם" ר' פיני רובין והבנתי שאפשר לשאול גם טלפונית, אבל אני מעדיף לקבל את המידע הפשוט לפני שאני מתקשר אליו.)

תודה על האימון..

אני יכתוב לך כאן בקצרה:
2 אופציות
1. תשלום של 160 שח לחודש למשך 10 שנים (120 תשלומים), יזכה אותך בהלוואה של 160,000 שח בחתונת הילד ב 100 תשלומים של 1600 לחודש למשך 16 שנים. והחזר מענק של 50% מהסכום שתרמת.
2. תשלום של 300 שח לחודש למשך 16 שנה (192 תשלומים), יזכה אותך בהלוואה של 240,000 שח בחתונת הילד ב 150 תשלומים של 1560 שח לחודש. ומענק של כ 70% מהסכום שתרמת.

* ההפקדות אפשר להתחיל רק קודם שמלאו לילד 3
* המענק ניתן בסוף, כקיזוז מהתשלומים האחרונים של ההלוואה ולא כתוספת להלוואה.
* ההלוואה ניתנת מול ערבים עם תלוש משכורת, (לאוו דוקא שהגמ"ח מכיר, אבל צריך לאשרם).
* בכל אופציה, ניתן לשלם פחות ולקבל פחות הלוואה (לדוגמא 150 שח ולקבל 120,000 הלוואה)
 
נערך לאחרונה ב:
התרומה היא ל 10 שנים (120 תשלומים) או ל 16 שנה (192 תשלומים)
בהתאמה לפי התוכניות שציינתי
תתקן את זה בהודעה כי זה מאד משמעותי ופגשתי בעבר כאלו של שמו לב לזה
זה גם מאד משמעותי כי באופן כזה כשאתה מתחיל לשלם כבר על החתונות יש לך עוד חלק גדול ממההפקדות
 
אם מתחילים להפקיד כפי שרשום לפני גיל 3. והתכנית הארוכה ביותר היא 16 שנים. איך נותר לשלם אחרי החתונה חלק גדול מההפקדות?
למגזר הליטאי זה בכלל לא רלונטי.
אבל גם במגזר החסידי לא תמיד נותר לשלם. בטח לא חלק גדול מההפקדות.
בכל מקרה לא מקבלים את ההלוואה בגמח לפני שמסיימים לשלם את סך כל התרומה
ומי שאושר לו לקבל הלוואה (ילד שמתחתן מוקדם וכדו') וטרם סיים לשלם, מתבקש להשלים במקום את התרומה ואז מקבל את ההלוואה
 
בכל מקרה לא מקבלים את ההלוואה בגמח לפני שמסיימים לשלם את סך כל התרומה
ומי שאושר לו לקבל הלוואה (ילד שמתחתן מוקדם וכדו') וטרם סיים לשלם, מתבקש להשלים במקום את התרומה ואז מקבל את ההלוואה
התכוונתי שלילד הראשון משלמים כבר הלוואות ולילד הבא עדיין באמצע התרומות
עדיף לדחוף כמה שיותר תרומה בשנים הראשונות שלפני שמתחילים לחתן
 
התכוונתי שלילד הראשון משלמים כבר הלוואות ולילד הבא עדיין באמצע התרומות
עדיף לדחוף כמה שיותר תרומה בשנים הראשונות שלפני שמתחילים לחתן
רוב האנשים ודאי לא יעדיפו ככה
כולם רוצים לשלם תמיד מה שפחות.. ולא מחשבים את השנים אח"כ
בכל מקרה מי שכן מחשב את מה שאתה אומר יכול לבקש מהמשרד לשלם בפריסה יותר קצרה, לא חושב שמישהו יתנגד :)
 
רוב האנשים ודאי לא יעדיפו ככה
כולם רוצים לשלם תמיד מה שפחות.. ולא מחשבים את השנים אח"כ
בכל מקרה מי שכן מחשב את מה שאתה אומר יכול לבקש מהמשרד לשלם בפריסה יותר קצרה, לא חושב שמישהו יתנגד :)
מי שכבר הגיע לדרגת "חושב" אז בכלל לא נכנס לגמ"ח הזה.
 
3. יהיו שנים 'קשות'
בשנים האלה, על פי הנתונים היבשים, ייקח יותר זמן מרגע ההצטרפות ועד שהחבר יוכל לקבל את ההלוואה. מדובר בכ-10 שנים (הערכה לחומרה), שבהן ההלוואות לחברים חדשים לא יוכלו להינתן תוך 17 שנים מרגע ההצטרפות כמו היום, אלא יידחו בכמה שנים.
על בסיס טבלת האקסל שעשו פה חישבנתי את תוכנית פריסה מורחבת שבפרסומות ויוצא שם 22 שנים קשות
עריכה לא שונה משמעותית מהתוכנית הקלאסית ואם דחייה של ההלואה בשנה שנתיים זה יסתדר
 

קבצים מצורפים

  • הגמח המרכזי פריסה מורחבת.xls
    KB 42.5 · צפיות: 63
מי שכבר הגיע לדרגת "חושב" אז בכלל לא נכנס לגמ"ח הזה.
לא מסכימה איתך.

רוב האנשים ודאי לא יעדיפו ככה
כולם רוצים לשלם תמיד מה שפחות.. ולא מחשבים את השנים אח"כ
בכל מקרה מי שכן מחשב את מה שאתה אומר יכול לבקש מהמשרד לשלם בפריסה יותר קצרה, לא חושב שמישהו יתנגד :)
אכן, לכן אנחנו עושים לכל הילדים, רק פריסה קצרה.
משום מה בפרסומות אתם הרבה יותר מבליטים את הפריסה המורחבת, ולא מספקים פרטים על הקצרה.
 
על בסיס טבלת האקסל שעשו פה חישבנתי את תוכנית פריסה מורחבת שבפרסומות ויוצא שם 22 שנים קשות
עריכה לא שונה משמעותית מהתוכנית הקלאסית ואם דחייה של ההלואה בשנה שנתיים זה יסתדר

באקסל שהעלית חסרה נקודה אחת - הקדמת הלוואות. הלוואות יוצאות מהרגע הראשון לפתיחת הגמח, ולא רק 17 שנים אח"כ.
זו אחת הדרכים שבהן הגמח מקטין את זמני ההמתנה ומתגונן מהשנים ה'קשות' - מציעים לאנשים להקדים לקיחת הלוואות, כדי שלא יהיה עומס על הקופה אח"כ.
 
זו אחת הדרכים שבהן הגמח מקטין את זמני ההמתנה ומתגונן מהשנים ה'קשות' - מציעים לאנשים להקדים לקיחת הלוואות, כדי שלא יהיה עומס על הקופה אח"כ.
הקדמת ההלוואות של הגמ"ח המרכזי זה אחד הדברים שיגרמו להפיל אותם, כל מי שמקורב לצלחת יכול להביא היום את כל הסכום של התרומה מראש ואז הוא מקבל את ההלוואה מיד.
הבעיה של הגמ"ח המרכזי שגם אם יהיה להם אפילו שנה אחת קשה והם לא יתנו הלוואות יתחיל גלגל שיגרום שאנשים יבטלו הוראות קבע, וכמובן לא יעשו חדשות.
גם אם זה לא 22 שנה עדיין המוסד הזה לא יציב...
 
מאיפה הקביעה הזו?
הקדמת ההלוואות נותנת יותר יציבות לגמ"ח, מכיוון שזה נותן הלוואות לפני הזמן, האם אתה אומר זאת מידיעה שמי מקורב לצלחת מביא תרומה ומקבל הלוואה? כמה שאני ניסיתי הציעו רק תכניות ספציפיות ממש לא ברמה של מי שמקורב לצלחת.
וגם לכיוון הפסימי שהצגת, אם אנשים מבטלים הוקראת קבע בגמ"ח המרכזי, זה מביא תועלת לגמ"ח, היות מפסידים את הזכות לקחת הלוואה.
למה זה דומה למי שרוכש דירה על הנייר ומגיע שלב השלד או לא יודע מה, ומבקש את כספו בחזרה, וודאי שהקבלן ישמח לתת לו בחזרה את הקרן, (ובגמ"ח המרכזי, גם לא חייבים להחזיר את הקרן),
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

אתמול פורסם מיזם "אפריון" של חסידי ויז'ניץ,
המיזם משלב חיסכון בשוק ההון וזכאות להלוואות גמ"ח לנישואי הילדים.
לאחר עיון בחוברת ובניית תחשיב,
רציתי להציף כאן כמה נקודות לדיון כלכלי ענייני.

מהן המעלות בתוכנית?
  1. הנגשה והשקעה לטווח ארוך – על פי התוכנית
    רוב הכספים יופנו להשקעה בשוק ההון,
    מה שמאפשר למשפחות צעירות ליהנות מאפקט הריבית דריבית
    לאורך עשרות שנים.
    מדובר בשינוי תודעתי משמעותי עבור רבים
    שלא נחשפו עד עכשיו לאפשרויות השקעה,
    או שהיו זקוקים להנגשה כדי להתחיל.
  2. מנגנון הלוואות נוח.
    המצטרפים זכאים להלוואה משמעותית בעת נישואי הילדים
    (150,000 ש"ח לבת ו-130,000 ש"ח לבן).
    התנאים כוללים פריסה ארוכה ל-100 תשלומים,
    עם פירעון של עד שלוש הלוואות במקביל,
    בלי ריבית ובלי ערבים.
  3. הבנה כלכלית של ערך המטבע.
    לראשונה במיזמים מסוג זה,
    רואים התייחסות ריאלית לאינפלציה.
    סכומי ההלוואה וההפקדות כמו צמודים למדד המחירים לצרכן
    בשיעור קבוע של 1.5%.
    חדירת ההבנה הזו לשיח הציבורי היא צעד חשוב,
    אפשר לקוות שזאת סנונית
    ובעתיד זה יאומץ גם ע"י ארגונים אחרים (כדוגמת 'ערבים' או 'למחייתם').
  4. מודל משיכה מבוסס כלל 300.
    מודל החזר ההלוואה
    מתכתב עם עקרונות "מחקר טריניטי".
    אם נשאר בתחשיב של 10% תשואה,
    פירעון הלוואה אחת מהווה משיכה של כ-2.3% מהקרן.
    עם זאת, יש לשים לב, שכשמגיעים לפירעון של 3 הלוואות במקביל,
    שיעור המשיכה עולה ל-7.2%,
    נתון שעלול לאתגר את יציבות הקרן.

איפה היזמים טוענים שהמודל "מנצח"?

היתרון המרכזי שמוצג בתוכנית מבוסס על מניעת פגיעה ב"ריבית דריבית" של הקרן. בחיסכון רגיל, כשמגיע מועד החתונה,
ההורה נאלץ למשוך סכום משמעותי (למשל 150,000 ש"ח) בבת אחת.
משיכה כזאת מקטינה באופן דרמטי את הקרן
וקוטעת את פוטנציאל התשואה
שהסכום הזה היה יכול להניב בעשרות השנים הבאות.

במודל הם מאפשרים שהחוסך לא ימשוך כספים מהחיסכון המושקע בשוק ההון.
במקום זאת, הוא מקבל הלוואה מהגמ"ח.
הקרן בשוק ההון נשארת שלמה וממשיכה לצבור תשואה על מלוא הסכום,
בעוד הפירעון מתבצע בתשלומים קטנים ופריסה ארוכה.
כשהם מעריכים את ההטבה ב200,000 ₪.

מה הם שכחו?

המושג של השארת קרן מושקעת ולקיחת הלוואה כנגדה
היא לא המצאה של המיזם.
כל משקיע בשוק ההון יכול לקחת הלוואה
(מהבנק או מבית ההשקעות כנגד הצבירה)
כדי להימנע ממשיכת הקרן.

ההטבה היחידה אם כן היא
במתן ההלוואה "ללא ריבית",

מה פחות טוב בתוכנית?

1. התוכנית מניחה כנקודת מוצא
ש"אין אפשרות לחתן ילדים ללא הלוואות".
במקום לעודד חיסכון אגרסיבי יותר או מינוף מבוקר בגיל צעיר
שיכול להניב תשואה גבוהה ולייתר את הצורך בחובות גדולים בעתיד,
המודל אומר: אי אפשר בלי הלוואות.
2. בגמל להשקעה משלמים מס רווח הון.
היזמים לא מציגים את הטבת קרנות ההשתלמות (למי שזכאי לכך),
מה שיכול להשפיע משמעותית על הסכום הסופי שיישאר בידי ההורים.
(אחד המארגנים טען בפורום
שחלילה אסור לגלות להורים על ההטבה
כי הם עלולים למשוך בהפסד)
3. אובדן תשואה אלטרנטיבית.
מכיוון שחלק משמעותי מההפקדה החודשית
עובר לקופת הגמ"ח ולא לשוק ההון,
חלק מהכסף "קפוא" ולא צובר תשואה.
המשמעות במספרים,
תחת הנחה של תשואה שנתית של 10% בשוק ההון,
המצטרפים מוותרים על תשואה אלטרנטיבית של כ-167,751 ש"ח
(מרגע הלידה ועד גיל 18 של הבן הבכור).
וההפסד הולך ומתעצם, כי כספי הפיקדון ששוכבים בגמ"ח (108,792 ש"ח) ממשיכים "לשכב" בגמ"ח בלי תשואה עד לנישואי הילד האחרון.
[התחשיב לפי אפריון מוגבר>]

החיסרון המשמעותי ביותר בעיניי הוא בגישה הניהולית,
שמעוררת תחושת פטרונות ומעלה סימני שאלה בנוגע לשקיפות.

שימו לב לציטוט הבא מתוך החוברת:
"בתום המסע הארוך הזה, אנשים אלו ניצבים ומצהירים בקול חד וברור: זוהי התוכנית הכי טובה עבור ציבור אנ"ש מכל בחינה אפשרית. קשה להניח שאנשים רבים כל כך ונטולי כל כוונת רווח, יטעו. אדרבה, סביר כי מאחורי כל הצעה אחרת שאינה מגיעה ממקור של עסקנות טהורה, מתחבאת יוזמה כלכלית, שלא תראה דופי בהסתרת פרטים או נתונים מסויימים שעשויים לגרום ללקוח לחשוב פעמיים..."

ובהמשך נכתב:
"לתשומת לב: חברי הנהלת 'אפריון' נמצאים כאן בדיוק כדי לענות על שאלות מסוג זה, וממש מצפים שיאתגרו אותם..."

עם כל הכבוד להשקעה של העסקנים,
האם באמת מצפים שיאתגרו אותם?

נכון לעכשיו, המידע הקריטי ביותר נותר חסוי.
מסתירים את גובה דמי הניהול.
(ייתכן כדי לא לעורר שאלות על רווחיות הגוף המנהל,
אם כי מוזכר פעם אחת בחוברת: 'הדרך הזולה ביותר'),
ולא מפרטים את מסלול ההשקעה.

הגישה המורגשת היא: "סמכו על הפטרונים",
עם ציפייה שתתקדם לחתימה ותעביר את הכספים.

כשמצהירים בביטחון: "על רווח נוסף של 200,000 שקל!"
זה מרגיש כמו עושים לך טובה ענקית
ולא מבקשים חלק ברווחים,
מי שלא מבין מקבל הרגשה מוטעית
שזה מוצר שחייבים לחטוף לפני שיגמר.

עריכה:
תוספת חשובה לאזרחי ארה"ב

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה