הגמ"ח המרכזי - מסקנות וסיכומים (כי הציבור כבר השתעמם ונטש את האשכול הקודם...)

מצב
הנושא נעול.
והנה ציטוט מדבריו: גם אם השטחים האלו יאושרו בסופו של דבר לבניה, הרי שהבניה תעשה באופן של קבוצות רכישה המונות מאות בני אדם, שאין שום קשר ביניהם, דבר שימנע כמעט כל סיכוי לבניה מעשית,
הכתבה המלאה כאן
ולכן לא טוב לשווק אותו בפורמט כזה ובשלב כזה.
מעבר לזה, קבוצות רכישה הם דבר שעבד בכמה מקומות, פחות טוב או יותר טוב, זה ברור שזה מעלה מאד את הסיכון לרווח, ובהתחשב בנתונים נוספים למיזם הזה, זה מכפיל אותם, ויצר מצב שזה ממש לא מקום להשקיע בו את הכסף שלך. בהחלט, וזה מה שכתב הרב ברוורמן.
אבל להסיק מזה שאיש ציבור שמנסה לקדם בניה שם עושה דבר שלילי, זה פשוט אי הבנה.
 
אבל להסיק מזה שאיש ציבור שמנסה לקדם בניה שם עושה דבר שלילי, זה פשוט אי הבנה.
להסיק כזה דבר מדברי זה אי הבנה
הגמח המרכזי כתב שזה רעיון נפלא לטווח ארוך כלומר להשקעה למי שיש
וע"ז הגבתי שהרב ברוורמן אומר שגם לטווח הארוך זה לא מומלץ


ובזה סיימתי את הדיון
במיוחד שדי סטינו מנושא האשכול
 
נערך לאחרונה ב:
להסיק כזה דבר מדברי זה אי הבנה
הגמח המרכזי כתב שזה רעיון נפלא לטווח ארוך כלומר להשקעה למי שיש
וע"ז הגבתי שהרב ברוורמן אומר שגם לטווח הארוך זה לא מומלץ


ובזה סיימתי את הדיון
במיוחד שדי סטינו מנושא האשכול
מסכים אתך בהחלט, פשוט לא ציטטת את הקטע הנכון מדברי הגמח המרכזי, ולכן לא הבנתי על מה אתה מלין.

עריכה: הציטוט שלך לא נכנס משום מה בתגובה, התכוונתי לזה
 
להזכירכם! גם ביתר עילית הייתה חלום וכולם צחקו על הרב פריימן ז"ל שלא יקרה כלום והוא לא עצר וקמה עיר לתפארת ב"ה. כנ"ל מודיעין עילית ועוד. בלי חלומות אין פתרונות!
מי שטועה לחשוב אחרת, ומחליט להאשים את מי שכן מנסה לקדם את זה, אנא ממנו שיזיז את האצבע ויאשים רק את עצמו בלבד!!
ההבדל בין ביתר ומודיעין עילית ולדורות עילית הוא עצום,
1. כשבנו את ביתר לא הייתה שום הקפאה מעבר לקו הירוק, מה שאם כן היום שזה שנים רבות לא הוקם שום יישוב חדש למעט הישוב למפוני עמונה שגם הוא ללא סמל ישוב.
2. ביתר ומודיעין עילית שווקו במחירים זולים, לעומת המחירים המבוקשים כאן רק עבור הקרקע.
3. ביתר ומודיעין עילית נבנו ע"ח היזם ובמימונו כך שהוא דאג באמת ובתמים לקידום העניין ולא הסתיר מעצמו שום סיכונים, מה שאין כן כאן מבקשים מהציבור שישקיע בניסיונות של משהוא אחר.
4. בזמן שנבנו ביתר ומודיעין עילית בנו ערים נוספות שלא צלחו [ע"ע עמנואל] כך שאין כן ודאות להצלחה גם באם יצליחו לבנות שם ישוב.
 
נו באמת....
בוויקפידיה כמעט כל אחד יכול לפתוח ולכתוב מה שבא לו
בשיווק של אפיקים רוזנטלר בגבעת זאב הייתה הקדמת הלוואות לחברי הגמ"ח המרכזי למרות שזה היה עסקה מפוקפקת (מהכרות אישית של משפחה שקנתה שם יחידה בגלל הגמ"ח המרכזי ועכשיו כשהבת שלהם בשידוכים אין להם מה לתת)
 
שלושה נקודות שאני חושב שצריך להדגיש בנושא:

1) מונטג הוא לא טיפש, והוא מבין היטב שהכניסו אותו על מנת לגייס עוד פראיירים, וכל הבאנרים שרצו באתרים על מנת לשכנע אנשים חדשים לקנות לוו בשם והתמונה שלו, והוא מבין את זה היטב.
אז לומר שהוא הגיע רק על מנת להציל זו בדיחה גרועה.

2) מה שכותב כאן הנציג שאין קשר לגמ"ח המרכזי למיזמים כאלה, זה לא מדוייק בלשון המעטה.
כאחד שלילדיו הגדולים יש יחידות, קיבלתי בעבר טלפון מאפיקים רוזנטלר לקנות קרקע חקלאית, הוא אמר שהוא קיבל את השם שלי מהגמ"ח המרכזי ושיש הנחה מיוחדת לחברי הגמ"ח, כעסתי מאוד על החוצפה להשתמש בשם הטוב של הגמ"ח על מנת להפיל אנשים בפח, ולאחר שראיתי שבגמ"ח לא מתרגשים מהעניין לא עשיתי יחידות לילדים הבאים.

3) אין לי מושג עד כמה הנציג הנכבד של הגמ''ח המרכזי מבין בעסקים, אבל בזמן שהרב ברוורמן שללא חולק הוא מהדיינים שהכי מבינים בתחום הזה סבור שזו לא השקעה לזמן ארוך ולא כלום, זה עוול וגזל! ואיליו מצטרפים הסימנים הרב שפרן והרב סילמן שגם הם מגדולי המבינים בתחום, וכולם אומרים לברוח כמו מאש, אז לנסות לומר "השקעה לטווח ארוך" מ"כסף מיותר" זה בכלל לפני עיוור לא תתן מכשול.

אז גם אם ל"רוחב דעתו" של אי מי הוא סבור אחרת, מומלץ להשאיר את החכמה האישית והנסיון הרב בזמנים כאלה בצד.
 
נערך לאחרונה ב:
ומיותר לומר, שעל טענות פשוטות ובסיסיות, שמוכיחות שמדובר בנוכלות
כמו ההודעה הזו של רותי קפלר
או אפילו מישהו שיענה לשאלות הפשוטות שכאן
או כאן

למרבה הפלא, אף אחד עד היום לא התנדב להתמודד ולענות תשובות המתקבלות על הדעת.
אבל כל מי שנהנה מהחגיגה, כמו עיתונים ועוד, משתפים פעולה.
כי אם הפראייר משלם 120,000 על דבר ששווה אולי שלושים,
יש מספיק כסף לכולם.
 
בשיווק של אפיקים רוזנטלר בגבעת זאב הייתה הקדמת הלוואות לחברי הגמ"ח המרכזי למרות שזה היה עסקה מפוקפקת (מהכרות אישית של משפחה שקנתה שם יחידה בגלל הגמ"ח המרכזי ועכשיו כשהבת שלהם בשידוכים אין להם מה לתת)

ודווקא אז מונטג היה מהמתנגדים - מה שידוע לי, אולי פיני רובין יודע אחרת, אבל זה מה שידוע לי.
 
אולי לא הדגשתי מספיק אז אני מדגיש שוב !!
אין לגמ"ח המרכזי שום קשר למיזם 'דורות עילית' !!


מה שאמרתי אמרתי כדיעה אישית שלי, שאם כן אז רק לטווח ארוך ורק כשיודעים שמדובר בהקשעה עם סיכון! גם מי שמשקיע בבורסה יודע שרמת הסיכון היא גבוהה ושווה לו בגלל הרווחיות אם תהיה.
אבל אם אכן הרבנים אמרו במפורש כנגד מיזם זה אז כמובן עפר אני לרגליהם.

דבר אחד בטוח
הגמח המרכזי' זה דבר שעובד, פועל, מלווה כל חודש למאות אנשים שמחתנים ילדים
וכל מי שטרם הצטרף למיזם שלפחות יילך לדבר עם אנשים שמחתנים עם הגמח ובלי הגמח ויראה וישמע את ההבדלים. ורק כך יוכל לקבל את ההחלטה הנכונה!
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
אולי לא הדגשתי מספיק אז אני מדגיש שוב !!
אין לגמ"ח המרכזי שום קשר למיזם 'דורות עילית' !!

ידוע המושג של "והייתם נקיים"
כאשר המנכ"ל המהולל של הגמ"ח המרכזי
נכנס בקול תרועה רמה לנהל את העניין של דורות עילית
גם אם באמת לא מתערבים שיקולים זרים בנושא (וד"ל)
זה מריח מאוד מאוד לא טוב
 
2) מה שכותב כאן הנציג שאין קשר לגמ"ח המרכזי למיזמים כאלה, זה לא מדוייק בלשון המעטה.
כאחד שלילדיו הגדולים יש יחידות, קיבלתי בעבר טלפון מאפיקים רוזנטלר לקנות קרקע חקלאית, הוא אמר שהוא קיבל את השם שלי מהגמ"ח המרכזי ושיש הנחה מיוחדת לחברי הגמ"ח, כעסתי מאוד על החוצפה להשתמש בשם הטוב של הגמ"ח על מנת להפיל אנשים בפח, ולאחר שראיתי שבגמ"ח לא מתרגשים מהעניין לא עשיתי יחידות לילדים הבאים.
אולי לא הדגשתי מספיק אז אני מדגיש שוב !!
אין לגמ"ח המרכזי שום קשר למיזם 'דורות עילית' !!
ידוע המושג של "והייתם נקיים"
כאשר המנכ"ל המהולל של הגמ"ח המרכזי
נכנס בקול תרועה רמה לנהל את העניין של דורות עילית
גם אם באמת לא מתערבים שיקולים זרים בנושא (וד"ל)
זה מריח מאוד מאוד לא טוב

בדיוק בימים אלו אני עמלה לשכנע את בעלי להצטרף לגמח המרכזי,
(וגם להפקיד סכום נכבד בקרן ההלוואות)
אבל, הודעות כאלו,
גורמות לי לפקפק באמינות כל הענין הזה :confused:
כבר מסתבכת מי אמין ומי לא... מי מנסה למכור ומי מנסה לעבוד עלי...
ונראה לי שעד שהשקיעו במיתוג של הגמ"ח המרכזי ככלי סיוע אמין וטוב
חבל שלוקחים את השם להשקעות מפוקפקות...
 
בשיווק של אפיקים רוזנטלר בגבעת זאב הייתה הקדמת הלוואות לחברי הגמ"ח המרכזי למרות שזה היה עסקה מפוקפקת (מהכרות אישית של משפחה שקנתה שם יחידה בגלל הגמ"ח המרכזי ועכשיו כשהבת שלהם בשידוכים אין להם מה לתת)
כששיוקו את גבעת זאב מונטג עוד היה סגן ראה"ע בבי"ש ולא היה לו קשר לאפיקים.
 
עזר להם בתפקידו כמנהל הגמ"ח המרכזי ואז קיבל שם עבודה, אם הוא היה חבר כנסת כבר היתה נפתחת חקירה
זה די מגוכח
כי כידוע לכל עד אחרי הבחירות בית שמש שבהם נברה בהפתעה גמורה!! גב' בלוך
מונטג לא חלם שיאלץ לעזוב את כסא סגרה"ע על משכורתו לטובת עבודה אחרת.
אך 'ספקולטורים' אינם מתבלבלים מהעובדות כידוע...
 
זה די מגוכח
כי כידוע לכל עד אחרי הבחירות בית שמש שבהם נברה בהפתעה גמורה!! גב' בלוך
מונטג לא חלם שיאלץ לעזוב את כסא סגרה"ע על משכורתו לטובת עבודה אחרת.
אך 'ספקולטורים' אינם מתבלבלים מהעובדות כידוע...
כידוע מונטג החזיק את תיק תכנון ובניה
ולא את סגן ראש העיר ולכן לא קיבל כסף ע"ז
מה שכן ידוע הסיפור עם הגראי"ל וד"ל
 
מישהו יודע מה זה ? פורסם היום בהמבשר ?
@Ruty Kepler אולי תיפתחי בדיקה חדשה ?
ג''מח.JPG
 
זה די מגוכח
כי כידוע לכל עד אחרי הבחירות בית שמש שבהם נברה בהפתעה גמורה!! גב' בלוך
מונטג לא חלם שיאלץ לעזוב את כסא סגרה"ע על משכורתו לטובת עבודה אחרת.
אך 'ספקולטורים' אינם מתבלבלים מהעובדות כידוע...
אם זה מגוכח או לא נשאיר ללהב 433 לברר
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אשכולות דומים

אתמול פורסם מיזם "אפריון" של חסידי ויז'ניץ,
המיזם משלב חיסכון בשוק ההון וזכאות להלוואות גמ"ח לנישואי הילדים.
לאחר עיון בחוברת ובניית תחשיב,
רציתי להציף כאן כמה נקודות לדיון כלכלי ענייני.

מהן המעלות בתוכנית?
  1. הנגשה והשקעה לטווח ארוך – על פי התוכנית
    רוב הכספים יופנו להשקעה בשוק ההון,
    מה שמאפשר למשפחות צעירות ליהנות מאפקט הריבית דריבית
    לאורך עשרות שנים.
    מדובר בשינוי תודעתי משמעותי עבור רבים
    שלא נחשפו עד עכשיו לאפשרויות השקעה,
    או שהיו זקוקים להנגשה כדי להתחיל.
  2. מנגנון הלוואות נוח.
    המצטרפים זכאים להלוואה משמעותית בעת נישואי הילדים
    (150,000 ש"ח לבת ו-130,000 ש"ח לבן).
    התנאים כוללים פריסה ארוכה ל-100 תשלומים,
    עם פירעון של עד שלוש הלוואות במקביל,
    בלי ריבית ובלי ערבים.
  3. הבנה כלכלית של ערך המטבע.
    לראשונה במיזמים מסוג זה,
    רואים התייחסות ריאלית לאינפלציה.
    סכומי ההלוואה וההפקדות כמו צמודים למדד המחירים לצרכן
    בשיעור קבוע של 1.5%.
    חדירת ההבנה הזו לשיח הציבורי היא צעד חשוב,
    אפשר לקוות שזאת סנונית
    ובעתיד זה יאומץ גם ע"י ארגונים אחרים (כדוגמת 'ערבים' או 'למחייתם').
  4. מודל משיכה מבוסס כלל 300.
    מודל החזר ההלוואה
    מתכתב עם עקרונות "מחקר טריניטי".
    אם נשאר בתחשיב של 10% תשואה,
    פירעון הלוואה אחת מהווה משיכה של כ-2.3% מהקרן.
    עם זאת, יש לשים לב, שכשמגיעים לפירעון של 3 הלוואות במקביל,
    שיעור המשיכה עולה ל-7.2%,
    נתון שעלול לאתגר את יציבות הקרן.

איפה היזמים טוענים שהמודל "מנצח"?

היתרון המרכזי שמוצג בתוכנית מבוסס על מניעת פגיעה ב"ריבית דריבית" של הקרן. בחיסכון רגיל, כשמגיע מועד החתונה,
ההורה נאלץ למשוך סכום משמעותי (למשל 150,000 ש"ח) בבת אחת.
משיכה כזאת מקטינה באופן דרמטי את הקרן
וקוטעת את פוטנציאל התשואה
שהסכום הזה היה יכול להניב בעשרות השנים הבאות.

במודל הם מאפשרים שהחוסך לא ימשוך כספים מהחיסכון המושקע בשוק ההון.
במקום זאת, הוא מקבל הלוואה מהגמ"ח.
הקרן בשוק ההון נשארת שלמה וממשיכה לצבור תשואה על מלוא הסכום,
בעוד הפירעון מתבצע בתשלומים קטנים ופריסה ארוכה.
כשהם מעריכים את ההטבה ב200,000 ₪.

מה הם שכחו?

המושג של השארת קרן מושקעת ולקיחת הלוואה כנגדה
היא לא המצאה של המיזם.
כל משקיע בשוק ההון יכול לקחת הלוואה
(מהבנק או מבית ההשקעות כנגד הצבירה)
כדי להימנע ממשיכת הקרן.

ההטבה היחידה אם כן היא
במתן ההלוואה "ללא ריבית",

מה פחות טוב בתוכנית?

1. התוכנית מניחה כנקודת מוצא
ש"אין אפשרות לחתן ילדים ללא הלוואות".
במקום לעודד חיסכון אגרסיבי יותר או מינוף מבוקר בגיל צעיר
שיכול להניב תשואה גבוהה ולייתר את הצורך בחובות גדולים בעתיד,
המודל אומר: אי אפשר בלי הלוואות.
2. בגמל להשקעה משלמים מס רווח הון.
היזמים לא מציגים את הטבת קרנות ההשתלמות (למי שזכאי לכך),
מה שיכול להשפיע משמעותית על הסכום הסופי שיישאר בידי ההורים.
(אחד המארגנים טען בפורום
שחלילה אסור לגלות להורים על ההטבה
כי הם עלולים למשוך בהפסד)
3. אובדן תשואה אלטרנטיבית.
מכיוון שחלק משמעותי מההפקדה החודשית
עובר לקופת הגמ"ח ולא לשוק ההון,
חלק מהכסף "קפוא" ולא צובר תשואה.
המשמעות במספרים,
תחת הנחה של תשואה שנתית של 10% בשוק ההון,
המצטרפים מוותרים על תשואה אלטרנטיבית של כ-167,751 ש"ח
(מרגע הלידה ועד גיל 18 של הבן הבכור).
וההפסד הולך ומתעצם, כי כספי הפיקדון ששוכבים בגמ"ח (108,792 ש"ח) ממשיכים "לשכב" בגמ"ח בלי תשואה עד לנישואי הילד האחרון.
[התחשיב לפי אפריון מוגבר>]

החיסרון המשמעותי ביותר בעיניי הוא בגישה הניהולית,
שמעוררת תחושת פטרונות ומעלה סימני שאלה בנוגע לשקיפות.

שימו לב לציטוט הבא מתוך החוברת:
"בתום המסע הארוך הזה, אנשים אלו ניצבים ומצהירים בקול חד וברור: זוהי התוכנית הכי טובה עבור ציבור אנ"ש מכל בחינה אפשרית. קשה להניח שאנשים רבים כל כך ונטולי כל כוונת רווח, יטעו. אדרבה, סביר כי מאחורי כל הצעה אחרת שאינה מגיעה ממקור של עסקנות טהורה, מתחבאת יוזמה כלכלית, שלא תראה דופי בהסתרת פרטים או נתונים מסויימים שעשויים לגרום ללקוח לחשוב פעמיים..."

ובהמשך נכתב:
"לתשומת לב: חברי הנהלת 'אפריון' נמצאים כאן בדיוק כדי לענות על שאלות מסוג זה, וממש מצפים שיאתגרו אותם..."

עם כל הכבוד להשקעה של העסקנים,
האם באמת מצפים שיאתגרו אותם?

נכון לעכשיו, המידע הקריטי ביותר נותר חסוי.
מסתירים את גובה דמי הניהול.
(ייתכן כדי לא לעורר שאלות על רווחיות הגוף המנהל,
אם כי מוזכר פעם אחת בחוברת: 'הדרך הזולה ביותר'),
ולא מפרטים את מסלול ההשקעה.

הגישה המורגשת היא: "סמכו על הפטרונים",
עם ציפייה שתתקדם לחתימה ותעביר את הכספים.

כשמצהירים בביטחון: "על רווח נוסף של 200,000 שקל!"
זה מרגיש כמו עושים לך טובה ענקית
ולא מבקשים חלק ברווחים,
מי שלא מבין מקבל הרגשה מוטעית
שזה מוצר שחייבים לחטוף לפני שיגמר.

עריכה:
תוספת חשובה לאזרחי ארה"ב

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה