מחיר למשתכן הגרלות דירה בהנחה

[יואל זוהר]

ידוע. גם כי הפיתוח הראשוני הסתיים וגם מהסיבה הפשוטה שממש שווה לקבלנים להריץ ולקבל את הכסף בפרוייקטים האלה - בשל הערכת שמאי נדיבה לקבלנים (כמעט במחיר שוק) שבעצם אין להם צורך במסע שיווק יחצני (חיסכון של מיליונים). ובגלל שיש להם כבר 80% קונים בכיס, אז אין בעיה של מימון בנקאי ואפשר פשוט להריץ את הפרויקט.
שיהיה במזל טוב וזו ברכה לזוכים שיש להם את האפשרות לקנות שם

לא הבנתי מה רצית להגיד בהקשר לנושא שלנו

 

[פרישמן]

לא הבנתי מה רצית להגיד בהקשר לנושא שלנו

שאלעד זה מקרה חריג ואין מה להשוות ממקומות אחרים

 

[המיוחס]

@בית שמשניק האם שווה לחכות או ש- לקנות וזהו (האם יש סיכוי לדעתך)

 

[מכלולאי]

צפה בקובץ המצורף 1897264
@בית שמשניק האם שווה לחכות או ש- לקנות וזהו (האם יש סיכוי לדעתך)

אין כמעט סיכוי.

 

[121930]

היי,

האם יש סטטיסטיקות על אחוזי ביטול לפי ערים? וצפי של ביטולים להגרלות שעוד לא הגיעו לשלב של בחירת הדירות?

 

[ספרא רבא]

היי,

האם יש סטטיסטיקות על אחוזי ביטול לפי ערים? וצפי של ביטולים להגרלות שעוד לא הגיעו לשלב של בחירת הדירות?

לא נראה שקיים מידע כזה. למיטב ידיעתי משרד השיכון לא מפרסם את הנתונים האלו. גם אם יש, קשה להסיק מהן מסקנות, מכיון שצריך לחלק את הנתונים ללפחות שלושה קטגוריות: 1. תקופת ההגרלות. 2. זוכים. 3. ממתינים. ואסביר:
מכיון שחלק מהביטולים של קטגוריה 3 (ממתינים) נובע מכך שהם זכו בפרוייקטים אחרים, ברור שבתקופה הראשונה לא היו זוכים מפרוייקטים קודמים, וזה יכול להתייצב לאחר 5 שנים מתחילת ההגרלות.
כמו כן זוכים נוטים פחות לבטל, מאשר ממתינים, בפרט ממתינים רחוקים בעלי סיכוי מועט שפונים לשוק הכללי. כנ"ל בני מקום (וזה אולי עוד קטגוריה שצריך להוסיף).
כמו כן, תנאי השוק ומחירוני הדירות המשתנים עשוים להגדיל או להקטין את מספר המבטלים. כך שלהסיק מסקנה כלשהי ממידע כזה, נוכל רק אם כל הנתונים היו דומים.

 

[פרישמן]

היי,

האם יש סטטיסטיקות על אחוזי ביטול לפי ערים? וצפי של ביטולים להגרלות שעוד לא הגיעו לשלב של בחירת הדירות?

ראה כאן: ואין לנו בר סמכא בנושא יותר ממנו..

המספר של 15-20% נלקח ממעקב אישי אחרי ההגרלות בשנים האחרונות. יש מקומות שהמספר גבוה יותר (כגון בהגרלות באלעד שהדירות שם היו יקרות), ויש מקומות שהמספר נמוך יותר (כגון ברכסים שהדירות היו מאד זולות, או בבני ברק שההנחה היתה גבוהה מאד).
כפי שציינו כאן, בשנים האחרונות, עם הנסיקה במחירי הדיור, יש מודעות הרבה יותר גבוהה לתוכנית ההגרלות, ואחוז הביטולים פוחת והולך.

 

[פרישמן]

לא נראה שקיים מידע כזה. למיטב ידיעתי משרד השיכון לא מפרסם את הנתונים האלו. גם אם יש, קשה להסיק מהן מסקנות, מכיון שצריך לחלק את הנתונים ללפחות שלושה קטגוריות: 1. תקופת ההגרלות. 2. זוכים. 3. ממתינים. ואסביר:
מכיון שחלק מהביטולים של קטגוריה 3 (ממתינים) נובע מכך שהם זכו בפרוייקטים אחרים, ברור שבתקופה הראשונה לא היו זוכים מפרוייקטים קודמים, וזה יכול להתייצב לאחר 5 שנים מתחילת ההגרלות.
כמו כן זוכים נוטים פחות לבטל, מאשר ממתינים, בפרט ממתינים רחוקים בעלי סיכוי מועט שפונים לשוק הכללי. כנ"ל בני מקום (וזה אולי עוד קטגוריה שצריך להוסיף).
כמו כן, תנאי השוק ומחירוני הדירות המשתנים עשוים להגדיל או להקטין את מספר המבטלים. כך שלהסיק מסקנה כלשהי ממידע כזה, נוכל רק אם כל הנתונים היו דומים.

גם אתה יכול לראות שכבר המומחים כאן חקרו טוב את הנושא, למרות שאין מידע רשמי.. יש כאן ניסיון שאין באף מקום אחר:

אלו שברשימת ההמתנה בדרך כלל לא מבטלים את הרשמתם. אם הם יורדים מהרשימה זה לרוב בגלל זכייתם במקום אחר, וזה מאורע די נדיר בימינו...
הביטולים מתרחשים בדרך כלל על ידי הזוכים עצמם, שאינם מעוניינים בדירה, ולכן עיקר הביטולים מתרחשים בזמן בחירת הדירות.

בסוף השאלות חוזרות על עצמן וצריך פשוט לחפש או לזכור פחות יותר מה התשובה..

 

[ספרא רבא]

גם אתה יכול לראות שכבר המומחים כאן חקרו טוב את הנושא, למרות שאין מידע רשמי.. יש כאן ניסיון שאין באף מקום אחר:

אינני חולק שהמבטלים בפועל הם לרוב מתוך הזוכים בפועל, אבל לדעתי רוב הפורשים מההגרלה הם מתוך הממתינים. אבל בדרך כלל אין משמעות לזה שמגריל מספר 21618 רכש בשוק הכללי. אבל במקומות שיש אחוזי ביטול גבוה מכלל הזוכים בפועל, המרצע של אחוז המבטלים מתוך הממתינים פורץ מהשק. לא מזמן פורסם שבאופקים הגיעו ל-400% ביטול, כלומר, רוב הממתינים הספיקו במשך הזמן לצאת מההגרלה. אם כל אלו שנכנסו אי-פעם להגרלות לא היו פונים לשוק הכללי, היינו מגיעים למאות אלפי ממתינים.

 

[מסוקרן]

זו גם

אינני חולק שהמבטלים בפועל הם לרוב מתוך הזוכים בפועל, אבל לדעתי רוב הפורשים מההגרלה הם מתוך הממתינים. אבל בדרך כלל אין משמעות לזה שמגריל מספר 21618 רכש בשוק הכללי. אבל במקומות שיש אחוזי ביטול גבוה מכלל הזוכים בפועל, המרצע של אחוז המבטלים מתוך הממתינים פורץ מהשק. לא מזמן פורסם שבאופקים הגיעו ל-400% ביטול, כלומר, רוב הממתינים הספיקו במשך הזמן לצאת מההגרלה. אם כל אלו שנכנסו אי-פעם להגרלות לא היו פונים לשוק הכללי, היינו מגיעים למאות אלפי ממתינים.

זו גם דעתי,
הזוכים בזמן בחירת הדירות פחות מבטלים,
מה שכן,
אז מתברר הרבה שהזכאות שלהם ירדה ולכן יורד מקומות בזוכים,
בהגרלות היקרות אני חושב שיש כן כאלו שמבטלים,
אבל הרוב הם אלו שקראו להם לבחור אחרי הפעימה הראשונה והתברר גם עלי'הם שהם לא זכאים.

 

[מכלולאי]

היי,

האם יש סטטיסטיקות על אחוזי ביטול לפי ערים? וצפי של ביטולים להגרלות שעוד לא הגיעו לשלב של בחירת הדירות?

הובאו כאן נתונים לשנת 2020 (ממוצע ביטולים בערך 55% ארצי), אבל זה נתונים ישנים ולא רלונטיים. נתונים עדכניים מזה לא מתפרסמים באופן רשמי.

 

[בית שמשניק]

אינני חולק שהמבטלים בפועל הם לרוב מתוך הזוכים בפועל, אבל לדעתי רוב הפורשים מההגרלה הם מתוך הממתינים. אבל בדרך כלל אין משמעות לזה שמגריל מספר 21618 רכש בשוק הכללי. אבל במקומות שיש אחוזי ביטול גבוה מכלל הזוכים בפועל, המרצע של אחוז המבטלים מתוך הממתינים פורץ מהשק. לא מזמן פורסם שבאופקים הגיעו ל-400% ביטול, כלומר, רוב הממתינים הספיקו במשך הזמן לצאת מההגרלה. אם כל אלו שנכנסו אי-פעם להגרלות לא היו פונים לשוק הכללי, היינו מגיעים למאות אלפי ממתינים.

יש למעשה 3 קבוצות בכל הגרלה:
1. הזוכים בפועל
2. הממתינים הריאליים (הקרובים לזכיה)
3. הממתינים הלא ריאליים (בעלי המספרים הגבוהים)

לפי הניסיון שלי, התהליך מתרחש כך: בשלב הראשון לאחר ההגרלה, עיקר הביטולים מתרחשים בקבוצה 3 (קנייה בשוק החופשי, חוסר חידוש זכאות, זכייה במקומות אחרים, ועוד), כאשר קבוצות 1 ו2 כמעט לא מבטלות.
בשלב השני - שלב בחירת הדירות, כשמזמנים את הזוכים לחתימות חוזים, יש לא מעט ביטולים בקבוצה 1 (מחיר גבוה מדי, זכאות לא בתוקף, ועוד), ואז קבוצה 2 נכנסת לתמונה.
בקבוצה 2 עצמה אין כמעט ביטולים (למעט אלו שזוכים בהגרלות אחרות).

 

[קפה ועוגה]

בשלב השני - שלב בחירת הדירות, כשמזמנים את הזוכים לחתימות חוזים, יש לא מעט ביטולים בקבוצה 1 (מחיר גבוה מדי, זכאות לא בתוקף, ועוד), ואז קבוצה 2 נכנסת לתמונה.
בקבוצה 2 עצמה אין כמעט ביטולים (למעט אלו שזוכים בהגרלות אחרות).

בקבוצה 2 לא אמורים להיות פחות ביטולים מבקבוצה 1.
[קבוצה 2 הופכים לקבוצה 1...].

 

[בית שמשניק]

בקבוצה 2 לא אמורים להיות פחות ביטולים מבקבוצה 1.
[קבוצה 2 הופכים לקבוצה 1...].

ברור.
התכוונתי שכל זמן שהם קבוצה 2 - אין שם ביטולים. כשהם נהפכים ל1 דינם לגמרי כ1.

 

[סלום]

בשלב הראשון לאחר ההגרלה, עיקר הביטולים מתרחשים בקבוצה 3 (קנייה בשוק החופשי, חוסר חידוש זכאות, זכייה במקומות אחרים, ועוד), כאשר קבוצות 1 ו2 כמעט לא מבטלות.

אצלי ביטלו 5 מתוך 45 בתוך שנתיים לפני הבחירת דירות
מקום שוה

 

[בית שמשניק]

אצלי ביטלו 5 מתוך 45 בתוך שנתיים לפני הבחירת דירות
מקום שוה

כלומר 11%. זהו נתון מעט גבוה בשביל קבוצה 1, אבל עדיין בטווח הנורמה.
נשמח לעדכון כמה יבטלו בשלב בחירת הדירות.

 

[משל]

למי יש מידע על דירה בהנחה כרמיאל - פרויקט פסגת כרמי - יעזור מאוד מידע על האזור, המיקום, היזם, על הריוחיות
תודה רבה

 

[סתם מתעניין]

יש למעשה 3 קבוצות בכל הגרלה:
1. הזוכים בפועל
2. הממתינים הריאליים (הקרובים לזכיה)
3. הממתינים הלא ריאליים (בעלי המספרים הגבוהים)

לפי הניסיון שלי, התהליך מתרחש כך: בשלב הראשון לאחר ההגרלה, עיקר הביטולים מתרחשים בקבוצה 3 (קנייה בשוק החופשי, חוסר חידוש זכאות, זכייה במקומות אחרים, ועוד), כאשר קבוצות 1 ו2 כמעט לא מבטלות.
בשלב השני - שלב בחירת הדירות, כשמזמנים את הזוכים לחתימות חוזים, יש לא מעט ביטולים בקבוצה 1 (מחיר גבוה מדי, זכאות לא בתוקף, ועוד), ואז קבוצה 2 נכנסת לתמונה.
בקבוצה 2 עצמה אין כמעט ביטולים (למעט אלו שזוכים בהגרלות אחרות).

אצלי בהגרלה התקדמתי כזוכה 9 מקומות תוך פחות משנה מהגרלות פברואר 2024

 

[קפה ועוגה]

אצלי בהגרלה התקדמתי כזוכה 9 מקומות תוך פחות משנה מהגרלות פברואר 2024

9 מתוך כמה (כמה דירות היו בהגרלה)?

 

[סתם מתעניין]

118
וזה עוד לפני בחירת דירות
אם אני זוכר נכון 5 די מיד לאחר ההגרלה ועוד 3 לפני ההגרלה שלאחר מכן ועוד 1 שתי הגרלות לאחמ"כ