מידע שימושי הגרלות מחיר למשתכן: 2446 נווה שמיר שי-חי. תוכניות מידע ודיונים.

[יעקב הרמתי]

מצד שני כאן זה מדורג ובירושלים זה לא מדורג, כלומר כאן קל יותר להשתמש במדרגות.

זה מה שכתבתי-

בבניינים של עד 6 קומות בדרך כלל אין עומס על המעלית,

אבל זה בננינים של שי חי בפרויטקים סמוכים יש קומת כניסה אחת מלמטה (0+9)

 

[פרישמן]

@פרישמן בבניינים של עד 6 קומות בדרך כלל אין עומס על המעלית,
אגב מה הממוצע נפשות למשפחה בבניין שלכם?

ברוממה אין הרבה בניינים כאלה רוב הבניינים הם פחות מ60 דירות (מאוכלסות) בבנין ולכן אתה לא שומע על העומסים הקיימים שם, גם בירולשים יש הרבה דירות שמאכלסים משפחות מבוגרות (ולפעמים גם זה רק בחגים) וביום יום הם לא מעמיסים כלל על הבניין
בפרויקט שהולך להיות פה זה יהיה בדרך כלל משפחות צעירות עם הרבה מאוד ילדים שעולים רק במעלית.

אצלנו ממוצע 4 או 5 לדירה. אבל כמו בסיפא שכתבת אין מה להשוות בין מקומות, כל מקום זה אוכלוסייה שונה לגמרי, גם בכמות וגם באופי. לדעתי אין מה לדון כאן, כלומר, אין מה לבנות על שימוש תדיר במעלית בבניינים הללו.

ועם כל זאת זה פרוייקט מצויין, ולעומת שאר הבניינים בשכונה יש כאן ייתרון עצום של הכניסה הראשית בקומה האמצעית.

 

[די]

אצלנו אין דבר כזה לא לשלם את ה-700 ש"ח (!!) מידי חודש בחודשו..

גם אצלינו יש דירות (גדולות-200 מ"ר) שמשלמות סביבות 500 ש"ח (התשלום לפי מ"ר).

 

[די]

ועם כל זאת זה פרוייקט מצויין, ולעומת שאר הבניינים בשכונה יש כאן ייתרון עצום של הכניסה הראשית בקומה האמצעית

יש גם יתרון עצום של נוף לפארק ירמות.
ומיקום מרכזי.

 

[יעקב הרמתי]

ועם כל זאת זה פרוייקט מצויין, ולעומת שאר הבניינים בשכונה יש כאן ייתרון עצום של הכניסה הראשית בקומה האמצעית.

כל העוקבים כאן שזכו בפרויקטים אחרים אולי יצטרכו להיאבק על מעלית נוספת וכניסה נוספת
חוסר התאמת המעליות למספר הנפשות הוא נושא שחבל שהגורמים בוועדות התכנון לא חושבים על זה!

 

[יעקב הרמתי]

יש סיכוי לשינוי גודל סוכה והגדלתן???

 

[פרישמן]

יש גם יתרון עצום של נוף לפארק ירמות.
ומיקום מרכזי.

הדירות שפונים לחזית -כן. הדירות העורפיות בחלק מהבניינים גם יש גינות.

 

[smart guy]

בתור אחד שנמצא ברשימת המתנה (מקום 38) ממש תענוג לקרוא את כל הדיונים והניתוחים פה , חייב לפרגן שלא נראה לי שיש שיח כזה בשום מקום אחר.

 

[דג תמנון]

בשקלול היתרונות והחסרונות זה לא רע בכלל, רק שצריך להתאים לכל אחד. אלה שרוצים נוף ושקט ואין להם בעיה עם המדרגות, יקחו קומות גבוהות ואלה שלא רוצים הרבה קומות ברגל, יש להם שפע קומות שכמעט לא יצטרכו מעלית. נגיד, מינוס 2 (נוף של קומה 3) - או שבא מלמטה ועולה 3 קומות או שבא מלמעלה ויורד 2, וכן הלאה..

רק צריך לזכור, שהיות והחניונים מפוזרים על פני 5 מתוך 6 קומות המינוס מי שרוצה גישה נוחה לרכב לא בהכרח שיש לו שפע קומות בלי מעלית. לדוג' אדם שהרכב שלו בחניון 6- (בבניינים שהוא קיים).
בגלל שההתאמה בין החניות לדירה מתבצעת ע''י הקבלן צריך אולי לדבר איתו שיעשה את זה בשום שכל.

 

[פרישמן]

כל העוקבים כאן שזכו בפרויקטים אחרים אולי יצטרכו להיאבק על מעלית נוספת וכניסה נוספת
חוסר התאמת המעליות למספר הנפשות הוא נושא שחבל שהגורמים בוועדות התכנון לא חושבים על זה!

לא נראה לי שיש מה להיאבק על זה כי למה שהוא יעשה לא כמו מה שמחייב אותו בחוק? הוא עושה לפי ההוראות לטוב ולמוטב.

יש סיכוי לשינוי גודל סוכה והגדלתן???

אין מצב לשינוי הזה, היות וכל דירה חייבת מרפסת סוכה ובתנאים שיש כאן (85 דירות בבניין) זה גאונות שהוא בכלל הצליח לעשות את ה-1.4/1.4 הזה

רק צריך לזכור, שהיות והחניונים מפוזרים על פני 5 מתוך 6 קומות המינוס מי שרוצה גישה נוחה לרכב לא בהכרח שיש לו שפע קומות בלי מעלית. לדוג' אדם שהרכב שלו בחניון 6- (בבניינים שהוא קיים).
בגלל שההתאמה בין החניות לדירה מתבצעת ע''י הקבלן צריך אולי לדבר איתו שיעשה את זה בשום שכל.

זו דווקא בקשה הגיונית. השאלה היא אם יש עם מי לדבר ואיך בדיוק לעשות את זה לטובת כולם. אפשרי - כן, מסובך - גם כן, כי צריך שוב להפעיל שכל ולראות מי מתאים לאיפה, במקום פשוט לעשות רנדומלית.

 

[די]

מסובך - גם כן,

אני הבנתי שהוא מתכוון שהדירות בקומה מינוס 1, גם החניה שלהם תהיה במינוס 1 וכן הלאה. לא נראה לי שזה מסובך.

לגבי מעלית, נראה לי שהקבלן יכול "להגדיל ראש" להוסיף מעלית, יכול להיות שהוא אפילו יכסה את זה במחירי דירות גבוהים יותר בשוק החופשי. וזה גם יהיה טוב ל"שם" שלו (למרות שרוב הפרויקט בהנחה). אם העירייה תהיה מעורבת, היא יכולה לתת לו "הטבות" בתמורה.
לגבי הסוכה, אפשר לעשות אותו רעיון כמו שהוא תכנן, רק "להאריך" את הסוכות לכיוון הרחוב.

 

[דג תמנון]

אני הבנתי שהוא מתכוון שהדירות בקומה מינוס 1, גם החניה שלהם תהיה במינוס 1 וכן הלאה. לא נראה לי שזה מסובך.

לגבי מעלית, נראה לי שהקבלן יכול "להגדיל ראש" להוסיף מעלית, יכול להיות שהוא אפילו יכסה את זה במחירי דירות גבוהים יותר בשוק החופשי. וזה גם יהיה טוב ל"שם" שלו (למרות שרוב הפרויקט בהנחה). אם העירייה תהיה מעורבת, היא יכולה לתת לו "הטבות" בתמורה.
לגבי הסוכה, אפשר לעשות אותו רעיון כמו שהוא תכנן, רק "להאריך" את הסוכות לכיוון הרחוב.

דווקא לי זה נשמע מסובך מאד. קודם כל צריך להגיע לאיזון, האם מי שגר בקומה 7 מעל הרחוב העליון וממילא יהיה חייב מעלית הוגן לתקוע אותו עם חניה ב6- או שהפוך דוקא לו הכי הוגן יהיה לתת חניה ב 1- כדי לתת לו איזושהיא אופציה נוחה יותר וכן על זה הדרך לכל הקומות - כל קומה עם החסרונות שלה.

 

[יעקב הרמתי]

העירייה יכולה לקבוע תקן מעליות וכו' וכו' מעל הראש של התב"ע (המחוזי לא קובע את זה)
השאלה היא האם זה יחול רטרואקטיבית על קבלנים שזכו במכרזים.
אבל לעירייה יש את היכולות לשכנע קבלנים לשתף פעולה ולגרום להם להתנהג כרצון העירייה
השאלה היא האם יש את הרצון הזה בשורות מקבלי ההחלטות בעירייה,
וכשזה חסר אז אין מה לעשות גם במקרים נוחים יותר

 

[דג תמנון]

העירייה יכולה לקבוע תקן מעליות וכו' וכו' מעל הראש של התב"ע (המחוזי לא קובע את זה)
השאלה היא האם זה יחול רטרואקטיבית על קבלנים שזכו במכרזים.
אבל לעירייה יש את היכולות לשכנע קבלנים לשתף פעולה ולגרום להם להתנהג כרצון העירייה
השאלה היא האם יש את הרצון הזה בשורות מקבלי ההחלטות בעירייה,
וכשזה חסר אז אין מה לעשות גם במקרים נוחים יותר

אני קצת מבולבל.
אני בהתחלה הלכתי לחפש את תקן מס' המעליות במכון התקנים/תקנים לדיור,
לאחמ''כ עלה פה שזה בכלל לא תקן אלא רמת מפרט נדרשת במכרזי מחיר למשתכן.
ואתה כעת מציע לקבוע סטנדרט ע''י העירייה? באיזו סמכות?

בכל מקרה, במידה ולעירייה יש סמכות כזו - ברור לי שזה גובר על רמת מפרט במכרזים שמהווה עניין כלכלי נטו, אם כי היזמים יוכלו לסבך משפטית ולטעון לשינוי ברמת הכדאיות אחרי המכרז.

 

[יעקב הרמתי]

אני קצת מבולבל.

גם אני

בכל מקרה, במידה ולעירייה יש סמכות כזו - ברור לי שזה גובר על רמת מפרט במכרזים שמהווה עניין כלכלי נטו, אם כי היזמים יוכלו לסבך משפטית ולטעון לשינוי ברמת הכדאיות אחרי המכרז.

רמת המרפט של המכרזים אמור להיות מעודכן מתוך התקנים של העיריייה- בזמן עריכת המכרז, כך שכל הנראה תקן כזה או אחר, יחול רק על המכרזים הבאים.
מקווים לשינוי.

 

[דג תמנון]

גם אני

רמת המרפט של המכרזים אמור להיות מעודכן מתוך התקנים של העיריייה- בזמן עריכת המכרז, כך שכל הנראה תקן כזה או אחר, יחול רק על המכרזים הבאים.
מקווים לשינוי.

לא הבנתי, היכן מפורטים התקנים של העירייה ומי מחבר אותם?

 

[יעקב הרמתי]

לא הבנתי, היכן מפורטים התקנים של העירייה ומי מחבר אותם?

מי מחבר אותם -איני יודע, אבל לעיריית בית שמש כיום יש כר הרבה תקנים שלא חלים על מקומות אחרים, כמו חיפוי אבן ירושלמי, והאחרון שבהם הוא קרן חפיפת חנייה הידוע לשמצה, איך הם מעודכנים במכרזים? איני יודע.

 

[פרישמן]

הוספת מעלית זה לא רק הכסף הגדול שזה עולה (המון), זה גם שינוי של התוכניות מהתחלה.
תעבור על השרטוטים ותנסה למצוא אפשרות ריאלית להוסיף שטח שישמש למעלית, בלי להצטרך לנגוס על חשבון שטחי דירות. וזה בלי החשבון ההנדסי, שאין לי מושג אם אפשרי בלי שינוי כללי.. בכל אופן התוכנית שהוצגה עומדת בתנאי המכרז, ואין מה לנסות לדרוש בו שינויים.

מה שכן מי שבכל זאת מדבר עם שי-חי, צריך להגיד לו שבמצב הזה יהיה לו קשה יותר למכור את 4 דירות הענק בקומות האחרונות (הפנטהאוזים של 7-8 חד'). מי ירצה לשלם על דירה כזו? כל קונה שיראה את כמות הדירות בבניין, יבין שתהיה לו בעיה רצינית עם המעלית. וגם כנראה שמי שקונה 7 חדרים זה משפחות גדולות שחייבות מעלית.

 

[פרישמן]

בתור אחד שנמצא ברשימת המתנה (מקום 38) ממש תענוג לקרוא את כל הדיונים והניתוחים פה , חייב לפרגן שלא נראה לי שיש שיח כזה בשום מקום אחר.

מאוד ריאלי שתזכה, אבל יהיו לך דירות גדולות ועורפיות.
שים לב שיש בעורף כמה יתרונות: הבניינים ,5,6,7 פונים לגינות, כביש שקט יותר, כיווני אוויר דרומי/מערבי והרגשה של בניין רגיל ולא מגדל.

 

[די]

דווקא לי זה נשמע מסובך מאד. קודם כל צריך להגיע לאיזון, האם מי שגר בקומה 7 מעל הרחוב העליון וממילא יהיה חייב מעלית הוגן לתקוע אותו עם חניה ב6- או שהפוך דוקא לו הכי הוגן יהיה לתת חניה ב 1- כדי לתת לו איזושהיא אופציה נוחה יותר וכן על זה הדרך לכל הקומות - כל קומה עם החסרונות שלה.

כלומר מי שגר בקומה 7, מצד אחד הוא מעדיף חניה במינוס 6 כי זה מיד בכניסה (אם המעלית זמינה), מצד שני הוא מעדיף בקומה מינוס 1 (אם המעלית לא זמינה). אם אנחנו לא יודעים מה עדיף אז מה דורשים מהקבלן?
לדרוש שמי שגר בקומות המינוס יקבל חניה באותו קומה של הדירה, זו בקשה קלה לביצוע ומתקבלת.

הוספת מעלית זה לא רק הכסף הגדול שזה עולה (המון), זה גם שינוי של התוכניות מהתחלה.
תעבור על השרטוטים ותנסה למצוא אפשרות ריאלית להוסיף שטח שישמש למעלית,

אם הקבלן ירצה אפשר להזיז את התוכנית ולהכניס מעלית. למיטב ידיעתי מעלית עולה כ300 אלף ש"ח (ביחס לכל דירה ואפילו רק ביחס לדירות שוק חופשי זה לא יוצא הרבה לכל דירה).

מאוד ריאלי שתזכה, אבל יהיו לך דירות גדולות ועורפיות. שים לב שיש בעורף כמה יתרונות: הבניינים ,5,6,7 פונים לגינות, כביש שקט יותר, כיווני אוויר דרומי/מערבי והרגשה של בניין רגיל ולא מגדל.

מעניין מה באמת יהיה יותר מבוקש, מצד אחד 5 חדרים יותר יקרות, מצד שני יש להם יתרונות משמעותיים כלפי שאר הדירות.
הרגשה של מגדל זה אחד הדברים שאני אוהב. אבל נכון יש כאלו עם פחד גבהים.