קורונה הדבקה אחרי חיסון

מצב
הנושא נעול.
גם בחגים נמאס לציבור, והתחלואה ירדה ל600 ביום.

יש כמה שלבים בנמאס.
היה שלב ב'
ואכן למרות שבין כה היה חגים של פעילות מואטת - עדיין לא התקרב לרמת הסגר הראשון השמירה של האנשים.
ובאמת היתה פליאה ענקית ולא מוסברת בקרב כל הגורמים מהירידה בתחלואה במגזר החרדי למרות שהסגר לא נשמר ותלמודי התורה והכוללים פתחו את שעריהם - עד שנטו ליחס זאת לחיסון עדר (עד שהתבדו)

עכשיו שלב ג' בהמאסות.
נכון לעת עתה ההגבלות שהוטלו לשבוע האחרון שהיו אמורות להיות מחמירות - לא יושמו כלל.
 
תענה לי על השאלה בנוגע לבן של השכן שמוציא סיגריה מהכיס בעצם יום השבת..
אם היו מקימים בעיר בית דין שמטרתו למנוע חילולי שבת בעיר הייתי משתף פעולה ומוסר את השמות של כל מחללי השבת כולל הבן של השכן.
סתם להעיף את הסיגריה מהיד לא יעזור
 
יש כמה שלבים בנמאס.
היה שלב ב'
ואכן למרות שבין כה היה חגים של פעילות מואטת - עדיין לא התקרב לרמת הסגר הראשון השמירה של האנשים.

עכשיו שלב ג' בהמאסות.
נכון לעת עתה ההגבלות שהוטלו לשבוע האחרון שהיו אמורות להיות מחמירות - לא יושמו כלל.
הסגר של השבוע האחרון היה אצל האנשים שיקוף של התיחסות הממשלה לסגר, אם אפשר לפתוח כתות ה-י למרות שהוחלט אחרת, ואם אפשר לפתוח טייק-אויי, ואם אכיפת המשטרה אמורה להתחיל ב7 בערב ולא בכל היום (לפי הודעה רשמית של המשטרה), וגם אז אין באמת אכיפה, אז הציבור זרם עם זה.
אני מדבר על סגר שכוווווולם בבתים, ומשטרה שמפטרלת כל כמה שעות בכל רחוב ואוכפת ומבקשת תעודות זהות וכו',
זה מאד מאד מעצבן, מאד מאד מייגע, אבל הרבה יותר מעצבן ומעציב לראות אנשים בסיכון ש10 חודשים לא ראו את הנכדים שלהם ומיעטו לצאת מהבית, לוקחים סוף סוף חיסון, וחוטפים את זה ברגע האחרון.
 
ההדבקה הענקית אצל החרדים בגל הראשון התחילה כשלמדו פול טיים. וגם בגל השני. וגם בגל השלישי, הייתה בסה"כ חופשת חנוכה כמו כל שנה, ולמרות שהלימודים חזרו פלוס פלוס - שום דבר לא יורד.

מותר להכיר במציאות

ומה קרה בין גל לגל כשלמדו פול טיים??

מותר לכם להכיר במציאות.
מערכת החינוך אינה הגורם לעליה בהדבקה .
כשיש בה הרבה חולים זה רק סימפטום של הדבקה במקורות אחרים ...
כשעולה גל - סופרים חולים בתוככי מערכת החינוך וממילא מבודדים.

זה דרך אגב הדבר היחיד שבאתי להוכיח , ולא שום מיסטיקה כמו שהחזרת לימודים תוריד את הגל..
 
הסגר של השבוע האחרון היה אצל האנשים שיקוף של התיחסות הממשלה לסגר, אם אפשר לפתוח כתות ה-י למרות שהוחלט אחרת, ואם אפשר לפתוח טייק-אויי, ואם אכיפת המשטרה אמורה להתחיל ב7 בערב ולא בכל היום (לפי הודעה רשמית של המשטרה), וגם אז אין באמת אכיפה, אז הציבור זרם עם זה.
אני מדבר על סגר שכוווווולם בבתים, ומשטרה שמפטרלת כל כמה שעות בכל רחוב ואוכפת ומבקשת תעודות זהות וכו',
זה מאד מאד מעצבן, מאד מאד מייגע, אבל הרבה יותר מעצבן ומעציב לראות אנשים בסיכון ש10 חודשים לא ראו את הנכדים שלהם ומיעטו לצאת מהבית, לוקחים סוף סוף חיסון, וחוטפים את זה ברגע האחרון.
(רק צריך למקד את הביקורת. ה'-י' נפתחו על ידי חבר כנסת מכחול לבן ז"ל - באישור גנץ - אחרי שגנץ עצמו אישר את זה בקבינט - אגב אאל"ט הח"כ כבר לא שייך לגנץ....)
 
(רק צריך למקד את הביקורת. ה'-י' נפתחו על ידי חבר כנסת מכחול לבן ז"ל - באישור גנץ - אחרי שגנץ עצמו אישר את זה בקבינט - אגב אאל"ט הח"כ כבר לא שייך לגנץ....)
ידוע לי. ובכל זאת היה דרך להעביר החלטה נוספת ולעקוף את זה, ובמשה"ב היו בטוחים שזה מה שעומדים לעשות, אבל לאף אחד אין מוטביציה לזה. וחבל.
 
דבר ראשון אני לא מבינה למה לא סוגרים את כל מערכת החינוך????
משרד החינוך מביא נתונים שגויים לחלוטין!!!!
כל בן אדם שיני עכשיו נידבק או שהוא נימצא בבידוד בגלל מוסדות לימוד.......

סימפטום של הדבקה נרחבת בקהילה
בניגוד למקומות אחרים שרק בעזרת איכונים ניתן לאתר אנשים שצריכים בידוד-
במערכת החינוך קל לאתר אותם.
 
בבריטניה למשל עם המוטציות והכל - היא עדיין פתוחה.
וכמה מתים יש לה? וכמה חולים קשה? זה לא עיקר השאלה?
למה אנחנו צריכים לחקות אותה, אם המצב שם נוראי? אולי זו דווקא סיבה לעשות הפוך ממנה?
 
אני מדבר על סגר שכוווווולם בבתים, ומשטרה שמפטרלת כל כמה שעות בכל רחוב ואוכפת ומבקשת תעודות זהות וכו',

זה לא היה בסגר שני גם כן
וגם בסגר ראשון היה רק בבני ברק שהיתה אז אדומה , סגורה ומושמצת...

אין למשטרה סדרי כוח לעשות את זה בכל הארץ ..
זה יכול לעבוד רק אם המפרים מועטים .
 
סימפטום של הדבקה נרחבת בקהילה
בניגוד למקומות אחרים שרק בעזרת איכונים ניתן לאתר אנשים שצריכים בידוד-
במערכת החינוך קל לאתר אותם.
לא אמרתי רק במערכת החינוך אבל בהחלט יש הרבה תחלואה שמצדיקה סגר......
 
וכמה מתים יש לה? וכמה חולים קשה? זה לא עיקר השאלה?
למה אנחנו צריכים לחקות אותה, אם המצב שם נוראי? אולי זו דווקא סיבה לעשות הפוך ממנה?

לא צריכים לחקות.

עניתי למישהו שטען שזה שקר שכמעט בכל העולם מערכת החינוך פתוחה גם בסגרים.

לטעון אז מה אם בכל העולם ולדון האם בטופ לוול שמים את הלימודים או את הכלכלה - זה דיון נפרד.
 
אם היו מקימים בעיר בית דין שמטרתו למנוע חילולי שבת בעיר הייתי משתף פעולה ומוסר את השמות של כל מחללי השבת כולל הבן של השכן.
סתם להעיף את הסיגריה מהיד לא יעזור

לא דיברתי על בן פרחח והולל.
אם תראה את הבן של השכן בחור נחמד וירא שמים מוציא פתאום מהכיס סיגריה בעצם השבת -
תלך לבית הדין למסור מיד את שמו ??

ואם תחשוב שאולי הוא יוציא סיגריה מהכיס גם כן??

אתה באמת מרגיש שכל העולם רעים וחטאים ותפקידך לדאוג לחינוכם?
ואם לא תדאג לשוטר עליהם זה כאילו השארת רוצחים ברחוב??
וצריך לשאול רב האם מותר לך לא לפקח עליהם??
 
נערך לאחרונה ב:
לא דיברתי על בן פרחח והולל.
אם תראה את הבן של השכן בחור נחמד וירא שמים מוציא פתאום מהכיס סיגריה בעצם השבת -
תלך לבית הדין למסור מיד את שמו??
אולי נלך הפוך:
אם אתם הייתם מקימים בית דין כזה בגלל המצב הנורא
ואחרי חודשיים אתם מגלים אפס התקדמות כי הציבור בצדקותו לא משתף אתכם פעולה,
מה הייתם עושים
 
כי הציבור בצדקותו לא משתף אתכם פעולה

קודם אני צריכה לחשוב שזה בגלל שהציבור לא משתף איתי פעולה.
מנין לך שזה בגלל חוסר שיתוף פעולה??
נגד הנגיף אין עצה ותבונה . ההשתדלות לא הולכת כאן בקו ישיר עם התוצאה. כל כך הרבה נזהרים ושומרים שלא הלכו למקומות שיש בהם כאלו שלא - נדבקו. זה חלק מהניסיון של כל השומרים והנזהרים (ביניהם אני.. וברוך השם לא נדבקתי עד כה ויעזור השם גם הלאה)

אחר כך אני אלך לשאול רב האם להעביר מידע.

זהו שציינתי עולם הפוך ראיתי.
מי שחושב שבפשטות - מראש ברור שאמורים לפקח על החברים פיקוח הדוק
ואם רוצים שלא לפקח - הרי צריך לשאול רב האם זה מותר.

עכשיו רצית להוביל אותי בדיוק לאותה מסקנה שלי -
מי שלא סומך על חבריו ויש לו סיבה לחשוד שהם עוברים על ההוראות - הוא צריך לשאול רב.
ולא ההפך כמו שכתבת מלכתחילה.
 
לא דיברתי על בן פרחח והולל.
אם תראה את הבן של השכן בחור נחמד וירא שמים מוציא פתאום מהכיס סיגריה בעצם השבת -
תלך לבית הדין למסור מיד את שמו ??

ואם תחשוב שאולי הוא יוציא סיגריה מהכיס גם כן??

אתה באמת מרגיש שכל העולם רעים וחטאים ותפקידך לדאוג לחינוכם?
ואם לא תדאג לשוטר עליהם זה כאילו השארת רוצחים ברחוב??
וצריך לשאול רב האם מותר לך לא לפקח עליהם??
את זה תשאל ותשאיר לרבנים....
אגב גדולי ישראל אמרו להלשין על אחד שלא מקיים את הנחיות מישרד הבריאות
 
אז סיכמנו שלא יודעים מאיפה נדבקים נכון?
כנראה לא מהאויר שנכנס מהחלון הביתה.

הפתרון- סגר מוחלט בנוסח פסח תש"פ
שבועיים- שלוש. ומתחילים ספירה חדשה.
פשוט לבודד את כולם
להפסיק אינטרקציות חברתיות מכל סוג שהוא ומכל סיבה שהיא
בלי דרמות. בלי הדרגות. שחור ולבן.

אם יש 100 חולים חדשים בכל הארץ - זה מצב שאפשר לפתוח הכל.
ואז יש אויר לחודש - חודשיים פעילות עד שנגיע שוב לרמת תחלואה גבוהה.

במקום לעשות את זה חד וקצר
מתמרחים שבועות עם החלטות ממשלה הזויות וזיגזוגים מטופשים
ואז, אחרי חודש של עצבים והחלטות סותרות - סוגרים
ואז מתחילים לפתוח לאט לאט בהחלטה של מהרגע להרגע
הורסים את מערכת החינוך
את הכלכלה
את הסבלנות של אנשים
ולא משיגים כלום.

שיודיעו מראש- סוגרים מיום שלישי השבוע ועד אחרי שבת בעוד שבועיים
סגר הרמטי. נפש חיה אין ברחוב. (לא צריך בגדים, לא נעליים. הכל בהקפאה עמוקה...)
כל אחד יגמור להדביק את בני ביתו ויבריא ויצא לחופשי.
 
אז סיכמנו שלא יודעים מאיפה נדבקים נכון?
כנראה לא מהאויר שנכנס מהחלון הביתה.

הפתרון- סגר מוחלט בנוסח פסח תש"פ
שבועיים- שלוש. ומתחילים ספירה חדשה.
פשוט לבודד את כולם
להפסיק אינטרקציות חברתיות מכל סוג שהוא ומכל סיבה שהיא
בלי דרמות. בלי הדרגות. שחור ולבן.

אם יש 100 חולים חדשים בכל הארץ - זה מצב שאפשר לפתוח הכל.
ואז יש אויר לחודש - חודשיים פעילות עד שנגיע שוב לרמת תחלואה גבוהה.

במקום לעשות את זה חד וקצר
מתמרחים שבועות עם החלטות ממשלה הזויות וזיגזוגים מטופשים
ואז, אחרי חודש של עצבים והחלטות סותרות - סוגרים
ואז מתחילים לפתוח לאט לאט בהחלטה של מהרגע להרגע
הורסים את מערכת החינוך
את הכלכלה
את הסבלנות של אנשים
ולא משיגים כלום.

שיודיעו מראש- סוגרים מיום שלישי השבוע ועד אחרי שבת בעוד שבועיים
סגר הרמטי. נפש חיה אין ברחוב. (לא צריך בגדים, לא נעליים. הכל בהקפאה עמוקה...)
כל אחד יגמור להדביק את בני ביתו ויבריא ויצא לחופשי.
הו כמה שזה נכון.
 
את זה תשאל ותשאיר לרבנים....
אגב גדולי ישראל אמרו להלשין על אחד שלא מקיים את הנחיות מישרד הבריאות

לו נכנס לגבולות הזמן של ההגדרה
ולכך שאותם גדולים הורו אחר כך לפתוח מוסדות לימוד וכוללים נגד אי אלו הנחיות..

אבל לא מדובר על מי שלא מקיים את ההנחיות.
מדובר על לפקח עליו שיקיים למרות שלא ידוע עליו שהוא מפר.

וסתם ככה - זה לא שמי שרשום במשרד הבריאות באמת מתקיים עליו פיקוח שהוא לא יורד למכולת או למנין ליד הבית. או אפילו הולך לגן ... אולי לבדיקה רפואית הוא לא יוכל ללכת ...
הענין שמפריע לי בעינו נשאר.

יש הרבה סיכומים בכל מיני אתרים ועיתונים.
מה הולך להשאר איתנו כשינוי בעולם מתקופה זו
עבודה מהבית בחלק מהמקומות , רפואה מרחוק , הרבה יותר מסחר מקוון ועוד

אני מסתכלת על תופעות חברתיות שעלולות להשאר
ואני ממש לא אוהבת את התופעה הזו - בה אנשים מרגישים אחריות במקום חבריהם
לוקחים עליהם חסות .
בשם משהו שנראה להם כרגע דרך הנכון והישר.
והם עד חושבים שאמורים לשאול רב אם רוצים לא להעיר , לגעור, לנזוף ---

כרגע זה "רק" הקורונה.

אבל זה בעיני בדיוק מה שחשבו שופכי האקונומיקה ברחובות על נשים "לא צנועות" בעיניהם ,
ושורפי חנויות פאות...

אם כל אחד ומה שנראה לו חמור ומסכן את העולם - מרגיש מפקח על חברו - זה מדרון מסוכן.
 
אז סיכמנו שלא יודעים מאיפה נדבקים נכון?
כנראה לא מהאויר שנכנס מהחלון הביתה.

הפתרון- סגר מוחלט בנוסח פסח תש"פ
שבועיים- שלוש. ומתחילים ספירה חדשה.
פשוט לבודד את כולם
להפסיק אינטרקציות חברתיות מכל סוג שהוא ומכל סיבה שהיא
בלי דרמות. בלי הדרגות. שחור ולבן.

אם יש 100 חולים חדשים בכל הארץ - זה מצב שאפשר לפתוח הכל.
ואז יש אויר לחודש - חודשיים פעילות עד שנגיע שוב לרמת תחלואה גבוהה.

במקום לעשות את זה חד וקצר
מתמרחים שבועות עם החלטות ממשלה הזויות וזיגזוגים מטופשים
ואז, אחרי חודש של עצבים והחלטות סותרות - סוגרים
ואז מתחילים לפתוח לאט לאט בהחלטה של מהרגע להרגע
הורסים את מערכת החינוך
את הכלכלה
את הסבלנות של אנשים
ולא משיגים כלום.

שיודיעו מראש- סוגרים מיום שלישי השבוע ועד אחרי שבת בעוד שבועיים
סגר הרמטי. נפש חיה אין ברחוב. (לא צריך בגדים, לא נעליים. הכל בהקפאה עמוקה...)
כל אחד יגמור להדביק את בני ביתו ויבריא ויצא לחופשי.

רק הסברתי מה הבעיה
הם בדיוק מנסים לעשות את זה
מבחינתם הסגר בחגי תשרי היה חמור יותר מזה של פסח . היה אסור עבודה בכלל גם לא 10 אחוז ... - והתוצאה היתה איטית מדי והגל הבא צפוף מדי.

הסיבה:
אין להם יכולת באמת להסתובב בכל רחובות המדינה
אין להם יכולת חוקית לאכוף אי המצאות של אדם בבית זולתו

בפסח הסגר היה הרמטי כי אנשים באמת פחדו
כי גם מקומות חיוניים רבים העדיפו לסגור
אז בטח שחיוניים כמו מקס סטוק - היו סגורים
כי אנשים באמת לא הלכו לגינה
ובאמת לא הלכו לביקורים וידידים - ומעצמם

כמה בודדים סוררים - שהיו בכל זאת "חייבים" - אפשר היה לאכוף.

ברגע שאין היענות וולונטרית מצד הציבור
ואין באמת פחד
אז כל נסיונות הסגר הופכים ל"פייק סגר" ...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.
למעלה