הדרן או עסקן?

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #1
אני קיבלתי תקציב של 2400 ש"ח לקניית פלאפון, איזה מכשיר הכי מתקדם אפשר לקנות בתקציב הזה???
א. אין לי מושג מה עדיף הדרן או עסקן
ב. אני צריכה מכשיר טוב ואם הכסף לא יספיק אני הוסיף כסף אם צריך.
ג. האם שתי החברות מציעות לי אותם דגמים של פלאפונים?
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
אני קיבלתי תקציב של 2400 ש"ח לקניית פלאפון, איזה מכשיר הכי מתקדם אפשר לקנות בתקציב הזה???
א. אין לי מושג מה עדיף הדרן או עסקן
ב. אני צריכה מכשיר טוב ואם הכסף לא יספיק אני הוסיף כסף אם צריך.
ג. האם שתי החברות מציעות לי אותם דגמים של פלאפונים?
הכי טוב עסקן
מבחינת הכשרות הדרן יותר טוב אבל בהדרן חונקים אותך.
חוץ מזה שבהדרן אתה מתחייב לשלוש שנים ובעסקן אתה יכול לבטל בכל רגע.
גם קח בחשבון שאם אתה רוצה דפדפן אז העסקן זה בחינם ובהדרן זה עוד 20 לחודש.
גם השירות של הדרן גרוע המוקד זמין רק מ09:00-16:00 ובאפליקציה עד 17:00 לעומת עסקן שהמוקד פתוח עד 21:00 ובאפליקציה אפשר לשלוח פנייה 24/6.
במכשירים עסקן קצת יותר יקרה אבל בתשלום חודשי יותר משתלמת אם אתה רוצה דפדפן.
והסינון שלהם לא מאט את המכשיר וגם לא גוזל סוללה.
אני אומר את זה בתור אחד שהיה בהדרן ועכשיו יש לו עסקן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
באמת המכשיר בעסקן עובד מהר יותר?
כי עסקן טענו לי שהם מתיישבים ממש על המערכת הפעלה
אשמח להבין אם בשטח זה אכן נכון
ואני עכשיו ממש בהתלבטות מה לרכוש עסקן או הדרן
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
ממישהו שיש לו הדרן בעבודה א ני יודעת שהסינון שלהם לא שווה כלום, וכן אני יודעת שבד"ץ ב"ב הורידו את ההכשר.
עסקן אין לי מושג
אם יש כזה מושג מכשיר נטפרי- זה החסימה היחידה שמחזיקה כמו שצריך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
להדרן יש השגחה ברמה גבוהה ושירות ברמה ------
לעסקן לפי הכתוב כאן יש שירות ברמה גבוהה יותר, עם כי ההשגחה לפי הידע שלי הרבה פחות ברמה.

ההחלטה שלכם...

אגב דפדפן נטפרי בהדרן זה תשלום חד פעמי של אולי 90 ש"ח.
20 שח לחודש זה תשלום לנטפרי לא להדרן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
באמת המכשיר בעסקן עובד מהר יותר?
כי עסקן טענו לי שהם מתיישבים ממש על המערכת הפעלה
אשמח להבין אם בשטח זה אכן נכון
ואני עכשיו ממש בהתלבטות מה לרכוש עסקן או הדרן
גם הדרן מתלבשים על המערכת הפעלה והמהירות של המכשיר סבירה, אם כי הדפדפן של נטפרי הוא סיוט ענק.
יכול לקחת לו לפעמים גם כמה דקות טובות עד שהוא נפתח, ואין לך מה לעשות חוץ מלהמתין.
אבל כפי שכתבתי, ההשגחה של הדרן ברמה גבוהה יותר.
כל אחד יחליט מה וכמה הוא מוכן לשלם בשביל האידאולוגיה שלו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
אין מה להתווכח
יש לי בבית את שניהם
הדרן מהדרין בסינון אבל שרות על הפנים וכמו שכתבו הדפדפן של נט פרי סיוט אחד גדול
עסקן , שרות פצצה ודפדפן מעולה ומהיר,
סינון לא מאד מהודר , כל אתרי החדשות החרדים פתוחים חופשי כולל כיכר השבת וחרדים 10 ( שחצי מהכתבות שלו זה כתבות שהיו בטלוויזיה ככה בשלמות )
והקטע הכי הזוי שבעסקן הנקודה החמה פתוחה אפשר לגלוש דרכה בכל מכשיר או מחשב אבל זה כבר פתוח לגמרי בלי שום סינון
לסיכום
בכל אחד משניהם צריך להתפשר או על שרות או על סינון
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
הדרן מסונן יותר מעסקן, ולא הורידו להם שום הכשר.
הורידו וחצי! מידיעה! תשאל לא את הדרן אלא את בד"ץ ב"ב
חוץ מזה שאפילו אם אחד אומר לי שהחסימה נופלת כל הזמן- ואחד שיש לו אמר לי את זה בפרוש- זה מספיק כדי לא לקנות!
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
מעניין למה ההכשר לא מופיע בפרסומות שלהם
לא כל טמבל שמנסה לחשוב שאם יפרסם שאין הכשר אז בגלל זה לא יקנו, אבל למי שבכל אופו התעקש הנה מכתב מבית הדין בעניין
 

קבצים מצורפים

  • IMG-20230116-WA0138.jpg
    IMG-20230116-WA0138.jpg
    KB 92.3 · צפיות: 180
  • הוסף לסימניות
  • #17
תודה רבה...
הודעה שביטלו ..-מוציאה בעקיפין לעז על הרבנים ... זה כל כך נגד החכמה וההגיון
ואין לי כח להסביר מדוע שכל אחד יחשוב... או שיקום מתנדב...
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
לא כל טמבל שמנסה לחשוב שאם יפרסם שאין הכשר אז בגלל זה לא יקנו, אבל למי שבכל אופו התעקש הנה מכתב מבית הדין בעניין
במכתב כתוב במפורש שזה כבר לא תחת הגאב"ד רוזנברג והראב"ד סילמן!
ברור שלא יורידו לגמרי את ההכשר, אחרת כבר יקנו מכשירים פרוצים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
הורידו וחצי! מידיעה! תשאל לא את הדרן אלא את בד"ץ ב"ב
חוץ מזה שאפילו אם אחד אומר לי שהחסימה נופלת כל הזמן- ואחד שיש לו אמר לי את זה בפרוש- זה מספיק כדי לא לקנות!
את בעצם אומרת אל תקנו,
את לא נותנת תחליף יותר טוב למי שצריך את זה:LOL:
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

אשכולות דומים

השבוע סוף סוף הרגשתי מעצבת ראויה לשמה.

כל יום צצה קולגה אחרת שמספרת לי על העתקה חדשה שהעתיקו ממנה, ומראה דוגמאות מזעזעות בשקיפותן - אבל ממני אף אחת מעולם לא העתיקה כלום! הרגשתי לא מוערכת :)


לפני שנתיים עיצבתי לבמבוק, הלא היא מרב הצלמת המוכשרת, את הלוגו הזה:

1753814989268.png

ועודכנתי השבוע שיש לוגו תאום שלו שמסתובב בעולם. כמה תאום? ברמת הופרדו בלידתם. אותם צבעים, אותו פונט, אותה נראות. אותו תחום - גם החקיינית היא צלמת... יותר שכפול מזה לא יכול להיות.

יש תופעה הזויה שהולכת ורווחת לאחרונה במגזרנו הקטן

אנשים שמחליפים באופן גורף בין המושג 'העתקה ל'השראה'.
במקום לעבוד כמו שצריך וליצור מהלב והראש של עצמם, הם פותחים פינטרסט, 'הפסקת פרסומות', אתרים של קולגות - מחפשים משהו שנראה יפה, ויוצרים גרסה נוספת שלו. מקסימום משנים קצת צבע או פונט או מיקום.
כשפונים אליהם ושואלים מה זה ועל מה זה, מקבלים את אחת משתי התשובות הבאות:

"לא העתקתי, רק לקחתי השראה"
"זה אמור להיות מחמאה בשבילך"


גניבה אינה מחמאה

כנראה שלא ניכנס לבנאדם הביתה, נגנוב לו את הפמוטות, ונגיד שזו מחמאה בשבילו שיש לו פמוטות ששווים גניבה.
לא אמורים לנרמל את התופעה הזו, ולא אמורים לכבס מילים. אנחנו מגזר שאמון על יושרה ועל מצפון - איך מציאות כזו קורית בצורה כל כך רווחת?

זה לא רק פגיעה ביוצר, גם נזק ללקוח

כשפתחתי את הנושא הזה השבוע, קיבלתי המון תגובות כואבות מבעלי עסקים. אנשים שהשקיעו המון כסף בפרסום מקורי, מדויק, כזה שמבדל אותם, ואחרי חודשיים או שנה קם מתחרה קטן, חמוש בגרפיקאית סוג ד’, מעתיק אחד לאחד, והורס להם את כל התדמית. עשרות אלפי שקלים - לפח.

מישהי כתבה לי שההעתקה הייתה כל כך שקופה, שאנשים הגיעו עם הפלייר של המתחרים לחנות שלה - ודרשו את ההנחה שפורסמה שם!

אדריכלית שיתפה שאליה הגיע פעם מישהו, בירר מחירים, אמר שזה יקר - ולא סגר .אחרי חודשיים היא רואה אותו משתף בגאווה צימר חדש, שמועתק אחד לאחד מצימר שהיא עצמה עיצבה, ושמופיע אצלה באתר. הוא כנראה נכנס לאתר, עשה "לקיחת השראה", ושכפל בדיוק.
כשהיא פנתה אליו הוא אמר שהיא צריכה להיות מוחמאת שמעתיקים ממנה.

אמנית שיוצרת יודאיקה מדהימה עבודת יד, מצאה חיקוי עלוב של כתובה שעיצבה באתר מתחרה (וכשפנתה אליהם נענתה באדישות 'לקחנו השראה מפינטרסט'. אגב האתר הזה בדיוק טורח לכתוב בכל פינה שאסור להעתיק מהם כי יש זכויות יוצרים. כנראה שהזכויות הן חד צדדיות). ועוד ועוד סיפורים מקוממים ומרתיחים ממש.

מה ההבדל בין השראה להעתקה?

הרבה פעמים מעצבות עושות את זה בתום לב. הן באמת לא מתכוונות לרע, ובטוחות שזה בסדר ושזה נחשב השראה. אז בואו נברר מה זה באמת השראה:

השראה זה לראות משהו יפה, לקחת ממנו רעיון כללי או כיוון מסוים, וליצור משהו חדש לגמריי משלך. עם הסגנון שלך, החשיבה שלך והטאצ’ האישי שלך.

העתקה זה לקחת את אותו הדבר כמעט כמו שהוא, עם אותם צבעים, קומפוזיציה או אלמנטים, לשנות קצת - זה כבר לא מקורי ולא תמיד חוקי. כשאת שמה את שתי העבודות זו לצד זו, הן נראות בנות דודות? כנראה שאת עדיין ברמת העתקה.
השראה זה ללמוד, לפתח ולתת פרשנות אישית. העתקה זה לעשות קיצור דרך על חשבון מישהו אחר.

להעתיק זה פלילי

אפשר לתבוע על זה, אגב, ולקבל עד 100,00 שח אפילו בלי הוכחת נזק. תבדקו משפטית ותראו. אבל עזבו שניה את הערכאות והתביעות. כי תכלס רוב האנשים לא באמת יתבעו. אין להם כוח לזה.

בכנות, מול עצמך, בסוף היום, רק את והמסך: זו באמת העבודה שלך? הלב שלך שלם איתה? את מרגישה בנוח להציג ללקוחה עיצוב שלא את יצרת - ולקחת עליו תשלום מלא?
אי אפשר לרמות את הלב, ואי אפשר להשתיק אותו.
את יודעת לבד אם זה נולד ממך, או אם פשוט חיקית. הלב לא משקר.

ואם אין לב? לפחות שיהיה היגיון


גם אם ההעתקה 'חוקית' - מעצבת עם יושרה וכבוד מקצועי לא תעשה את זה. זה פוגע באמינות שלך, במקצועיות שלך.
זה לא רק לא מוסרי - זה גם לא חכם. להעתיק ממישהי אחרת זו הצהרה שאין לך סגנון, שאין לך מקוריות. זו פרסומת עצמית גרועה.

בסוף, זה לא רק מצפון. זה הפסד תדמיתי ואישי לטווח ארוך.

אם נראה לך שאף אחד לא יודע, תחשבי שוב

לפני כמה שנים מעצבת אחת, נגיד ששמה זילפה, עיצבה סדרת מודעות לאיזשהו ארגון. סדרה מהממת, מאופיינת מאד, עם שילוב צבעים ייחודי וטכניקה מסוימת שיוצרת נראות מזוהה.

תקופה לאחר מכן גרפיקאית בשם סניוריטה (בדוי!) העתיקה את הכל אחד על אחד לארגון מקביל - כולל הצבעים, הנראות, הפונטים והטכניקה, שמה קרדיט ופרסמה. (והשקט הנפשי הזה שבו שמים קרדיט על עבודה מועתקת הוא תופעה בפני עצמה. זה כמו לשים את הפמוטות הגנובים בחלון ולכתוב 'אני סניוריטה וגנבתי אותם')

זילפוש היתה באיזשהו כנס בתור מרצה, ושיתפה את סדרת המודעות הנ"ל. סניוריטה ישבה בקהל וקברה את פניה האדומות בטלפון. ואת הסיפור קיבלתי ממישהי שישבה מאחוריה וידעה על ההעתקה. יש מצב שזילפה לא יודעת אפילו מכל הסיפור - אבל סניוריטה יודעת, והקולגות יודעות, והשם יודע. וזה עצוב ומעורר רחמים.

אנחנו מגזר קטן ועולם קטן. הסיכוי שלא יעלו על חיקוי - הוא נמוך. את האנרגיות שמשקיעים על 'השראות' - עדיף להשקיע ביצירה. כל כך הרבה יותר משתלם.

תודה לקולגות שעזרו לי בכתיבת הפוסט הזה: רותי שפירא, כבי אלטמן, יפי שורץ, אורטל רחמים, יעל זפרני. הדיוקים והדוגמאות שלהן העשירו אותו המון.

שתפו את הפוסט הזה הלאה. אני מעדיפה להאמין שרוב המעתיקניות פועלות מתמימות וחוסר ידע. ביחד נעשה פה שינוי.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה