קורונה הופכים את החרדים למצורעים

[מילה בסלע]

אגב, קיבלתי טלפון התנצלות מרן סער מנכ"ל מכבי, הסביר שהוציאו את דבריו מהקשרם ועוד בלה בלה...

זו לא התנצלות, זו הצטדקות.

 

[chani581827]

ורק לי מנצנץ אותו מה מהאוניברסיטה העברית מלפני כחודש (?) שקרא לסגור שכונות חרדיות שמנשקים מזוזות וכו'.
איזה קול זעקה קמה אז! שיושעה, שיפוטר, שהאוניברסיטה תתנצל ומה לא.
שלא לדבר על המגבות בבתי כנסיות שהיו צריכים לוודא הרוגים עד שהוצאו. וכן על זו הדרך.
מסקנה?
לא הכל באשמתנו.
אבל לא תמיד כולם בורים או שונאים אותנו.

 

[Tweenset]

זה מה שאני מנסה להסביר.
א. הסגר לא בהכרח גורם להסתה וגם אם כן עדיף דרך ארוכה שהיא קצרה.
סגר- פתרון מהיר- הסתה שתדעך.
ב. המסיתים יישארו מסיתים עם או בלי סגר.
ואם לא יהיה סגר והמצב ח"ו יחמיר הם יחריפו את ההסתה ולכי תוכיחי שהמצב לא החמיר בגלל ביטול הסגר.

אם זה אכן כך,
אז נשארת לנו הנקודה של האנשים שזה עלול לפגוע בהם לבנתיים, עד הדעיכה.
אולי יש הסתות שדועכות,
המציאות בשנה האחרונה מלמדת שזה רק הולך ומחמיר, הולך ומחריף.
כי תמיד ימצאו משהו חדש להשמיץ בו את הציבור שלנו.
ויש לזה על מה להתבסס.. שנאת עם הארץ לתלמיד חכם.
אחרת אין דרך להסביר את האובססיביות שיש לחלק מהאנשים ללכלכך על הציבור שלנו בכל הזדמנות שרק אפשר.

ומכותרות פה ושם שיוצא לי לשמוע, ההסתה בימים האחרונים החמירה, ורואים תוצאות במקומות ממש מסוכנים, שאסור שיהיו.
אני לא רוצה לתת דוגמאות כדי שלא נתפס להן. אבל רצות לי עכשיו לפחות 3
שבהם רק הקשבה היתה מונעת הרבה.
אבל האטימות הזאת שחוזרת על עצמה בכל מיני סיטואציות,
יש לה מקור אחד.

 

[yonatanr]

אחרי מאות תגובות כאן בפורום -
אפשר להבין דבר אחד.

אלו שלא גרים בבני ברק, יכולים/ות לכתוב כמה זה נצרך, כמה זה חשוב, וכמה אסור לנו להרגיש דפוקים עם מאות ואלפי חיילים ושוטרים ברחובות.
אלו שגרים בבני ברק מבינים את המשמעות העכשווית, ומבינים את ההיבט העתידי.
ולכן כל הוויכוח הוא עקר.

בנוסף, אלו שעובדות בחברות לא דתיות, ומתקשרות בכל מיני דרכים עם העובדים,
יודעים שהקרע הוא עמוק, קשה, כואב, ומסוכן.

אני אישית יודעת שכאשר אחזור לעבודה, זה לא יהיה אותו דבר כמו קודם, לפחות לתקופת מה.

אני בהחלט מבין את זה שהמתגוררים בבני ברק מבינים את המשמעות העכשווית של סגר, זה בהחלט קשה מאד וכואב לראות שוטרים וחיילים שאורבים לכל יציאה כאילו אנחנו פושעים מועדים.
אך אני לא מבין את הטענה שרק אלו המתגוררים בבני ברק מבינים את ההיבט העתידי של סגר. מה ההבדל בינם לבין אלו שגרים בערים אחרות? אולי להיפך, מרוב שקשה להם בסגר, הם סבורים שיש לזה השלכות קשות לעתיד?

והאמת, אני לא מצליח להבין למה דווקא הסגר גורם להסתה. הרי הסגר לא הוטל סתם כך. הוא הוטל בגלל שבבני ברק יש אחוזי התחלואה הגבוהים בארץ. אם לא היו מטילים סגר על בני ברק, בגלל הפוליטיקאים החרדיים, כשיש צורך להטיל אותו, ההסתה היתה מזנקת לגבהים מחרידים בהרבה.

 

[ks]

הסגר הוא מצוין.
יצירת רשימת ערים ושכונות המיועדות לסגר כאשר אין מכנה משותף אובייקטיבי שקשור לתחלואה ביניהן והמכנה המשותף היחיד הוא ההגדרה "אזור חרדי" היא נפשעת ואני לא מבינה איך היא יכולה לעבור מבחינה חוקית.
לכל החלטה חייבים להיות קריטריונים אוביקטיביים. במקרה הזה, הצליחו למצוא קריטריונים המאחדים את רוב הערים ברשימה, אבל יש ערים נוספות שמתאימות לקריטריונים ואינן מועמדות להסגר אזורי משום שחסר להן הקריטריון "חרדי" (רעננה מישהו?), ומעבר לזה, מוצע פיצול של שכונות בתוך עיר ללא אף קריטריון אובייקטיבי שקוף!!!. זו התנהלות לא הגיונית ואחזור שוב - מסוכנת ביותר.
מי שמסכים להתנהלות כזו ומוצא אותה כמגינה עליו - עיוור למציאות.
ברגע שיכלילו את כל הערים והשכונות לפי קריטריונים אוביקטיביים בלבד (אפילו אם מדובר בצפיפות אוכלוסין. מה עם הערבים? עם שכונות צפופות אחרות?) ללא הקריטריון המפלה "חרדי", לא תהיה כל בעיה.

 

[ks]

דבר נוסף, אם הסגר בא להגן על המסוגרים, היה עליהם להטילו מזמן על האוכלוסיה בסיכון. רק מה, זה לא פוטוגני... לסגור אדם בבית רק בשל גילו או מצבו הבריאותי.
ובכן, לסגור עיר או שכונה בשל השתייכות תושביה לזרם דתי מסוים נראה לי מכוער בהרבה.

גילוי נאות, איני גרה בבני ברק, הסגר על מקום מגורי (שאין לי מושג אם מתרחש בפועל או לא) אינו משנה דבר מתוכניותי ואני בעד שמירה על ההנחיות ובעד סגר לאזורים בעיתיים לפי קריטריונים הגיוניים, ובתנאי שנותנים מענה לצרכי התושבים.

 

[ROSE.graphics]

האם זה נכון שמאיר רובינשטיין ראש העיר ביתר עילית
והרב חיים ווייס רב העיר ביתר חולים בקורונה????

 

[xyzw]

דבר נוסף, אם הסגר בא להגן על המסוגרים, היה עליהם להטילו מזמן על האוכלוסיה בסיכון. רק מה, זה לא פוטוגני... לסגור אדם בבית רק בשל גילו או מצבו הבריאותי.

הסגר בא להגן על המסוגרים רק במידה וזה סגר הרמטי.
כל עוד זה סגר מסביב לעיר, אבל בתוך העיר ניתן להסתובב בחופשיות - הוא מגן על התושבים בערים אחרות שאינם בסגר, שמא ידבקו מהתושבים הנגועים חלילה.

ולכן אין סיבה שתושבי הערים המסוגרות ישמחו מהמצב, כי הסגר לא נועד להיטיב עמהם, אלא עם כל שאר תושבי הערים החופשיות.

 

[ks]

הסגר בא להגן על המסוגרים רק במידה וזה סגר הרמטי.
כל עוד זה סגר מסביב לעיר, אבל בתוך העיר ניתן להסתובב בחופשיות - הוא מגן על התושבים בערים אחרות שאינם בסגר, שמא ידבקו מהתושבים הנגועים חלילה.

ולכן אין סיבה שתושבי הערים המסוגרות ישמחו מהמצב, כי הסגר לא נועד להיטיב עמהם, אלא עם כל שאר תושבי הערים החופשיות.

נכון, כתבתי זאת קודם:

מטרת הסגר אינה להגן על החרדים, אלא להגן על האוכלוסייה הכללית מפני החרדים. באופן כזה ערים מסוגרות תהפכנה לחממות הדבקה והדבקות מחוצה להן תשויכנה למפרי הסגר או לחרדים שאינם בסגר. זוהי יצירת משוואה ברורה בה חרדים=מגיפה!!!

 

[גרונים]

להורי שיחיו יש מרפסת שפונה למקום איסטרטגי - מעל מאה שערים מול יואל למי שמכיר. גדלנו על הפגנות ושות' והיה תמיד אקשין.
היא סיפרה לי שבליל שבת הרח' היה ריק ושומם, פה ושם נראה עובר אורח מהלך, מה אסור? התפללו במרפסות בלבד! פתאם פרצו לרח' גדודים של שוטרים, עם נשקים וצעקות , עם רימוני הלם (!!)- זה דבר שבעצמו מזמין התקהלות, וראו ממש שזו המטרה שלהם. התנפלו על עובר אורח עם טלית-אדם מבוגר - בכזו חייתיות, ובלי שום סיבה!!! פשוט מזעזע. ואח"כ הם נעלבים שקוראים להם נאצים. סליחה זה לא מזכיר את ההתפרצות של הנאצים לגטאות?

תיעוד מזעזע:

404 - Ahblicklive

Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit.

ahblicklive.com

 

[שולה]

אגב, קיבלתי טלפון התנצלות מרן סער מנכ"ל מכבי,

המלצה אישית, תקשיבו למה שהוא אומר שם.
אני רק שמעתי מי מדבר וניתקתי את הטלפון מחוסר עניין. התוצאה היתה ש"הוא התקשר אלי" 5 פעמים ברציפות. עד שלא הרמתי ושמעתי כמה משפטים מהגיגיו, לא נרגע שם.
בקיצור, הבן אדם הזה גם טרדן חוץ מכל המחמאות שזרמו על ראשו בימים האחרונים.

 

[יצחק משולם]

אין קשר לשום מאבק.
זה תוכנן כבר לפני קרוב לשבועיים, כדי למנוע התארחויות בליל הסדר.

לפי מה ששמעתי בתקשורת מה שתוכנן לפני שבועיים היה צד לעשות את זה רק על החרדים. והסגר לכל הארץ זה נבע מהתנגדות של חברי הכנסת החרדים שיעשו סגר רק על החרדים. והמשמעות של זה היא שהסגר יהיה ברמה נורמלית כי אי אפשר לסגור את כל הארץ ברמה שבאמת חוסמת

 

[עוד צעד אחד]

עד היום חשבתי שהשאול תחתית זה המקום הכי נמוך.
כשקראתי עכשיו שח"כ איווט האיום ליברמן מזדעזע מההסתה נגד החרדים, פתאום הבנתי שעבור ליברמן השאול תחתית הוא מקום לשאוף לעלות אליו.

או שאולי השלב הבא אחרי שנאת חרדים חולנית סטייל רוסיה של הצארים מגיע השלב הבא במחלה - איבוד צלם אנוש.
לא יודע. אולי.
רון קובי איבד את זה מזמן, כרמל שאמה הכהן גם מצטייר לי כסכיזופרן ששונא ואוהב חרדים בו-זמנית, אז אולי ליברמן הוא הבא בתור?
אבל האמת היא, שגדולי האנטישמים לאורך ההיסטוריה תמיד היו שרוטים לגמרי.
איך שמעתי פעם מאדם מבוגר שצילם המון ראשי עיר לקמפיין בחירות שלהם? "כל ראשי הערים שעבדו איתי יושבים היום בכלא"...
כך זה היה פעם.
היום פוליטיקאים מסיימים קריירה באשפוז בכפיה.

 

[יצחק משולם]

בקשר לרן סער, לא נראה לי שהוא התכוון לרעה הוא פשוט לא מבין עניין. והוא לא מבין מה שהוא גרם לציבור החרדי.
הוא חושב שזה ס"ה טעות קטנה בין 38% מהנבדקים ל 38% מבני ברק.
כך שאני לא בטוח שצריך להעניש את מי שהוא פשוט טיפש ולא התכוון באמת להזיק.

 

[בריקים]

תיעוד מזעזע:

404 - Ahblicklive

Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit.

ahblicklive.com

חסום. יש מצב להעלות?

 

[sheen]

לא קראתי את כל התגובות,
רק מציינת שהסגר אולי נשמע רע, אבל החוויה שלנו כבני ברקים לא גרועה בכלל!!
אפשר לצאת בלי בעיה לקנות אוכל - בדיוק כמו בכל הארץ. אף אחד לא משגיח על צעדינו או משהו כזה.
אם רוצים, אפשר בהחלט לעבור לערים שכנות כמו רמת גן.
והחיילים ברחוב לא מאיימים בכלל, הם כרגע מסתובבים לחלק ארגזי מזון למשפחות מבודדים/קשישים, וזה מחזה יפה דוקא...

 

[יצחק משולם]

הרגע שמעתי בחדשות שמטילים סגר על השכונות החרדיות בירושלים, ואני מזועזע .
ואני מדגיש: אני בעד סגר ובעד לעשות מה שצריך בשביל להינצל מפיקוח נפש!
אבל להגדיר את הסגר לפי חרדים? אם זה היה סגר על השכונות הערביות או האתיופיות או כל מגזר אחר היתה קמה קול זעקה. לדעתי צריך לפנות לבג"ץ על אפליה על רקע מגזרי. (אלמלא שהבג"ץ לא כזה אוהב אותנו)
ושוב אני בעד סגר, אבל תפסיקו להגדיר לפי מגזר, זה לא רלוונטי, וזה אפליה. עשו סגר רק לפי אחוזים.

 

[יצחק משולם]

עוד 4 ימים אנחנו אחרי פסח, ואני חושש מתרחיש שבעוד שבכל הארץ אנשים יצאו ויכנסו תחת הגבלות הממשלה, אצל החרדים יהיה סגר מלא מה שיביא לתקדים מסוכן של אפליה על רקע מגזרי בתירוץ הקורונה כמובן. וזה יכול להתגלגל לפיטורין המוניים של חרדים לא כאפליה אלא רק כדי להגן על העובדים שלי, כי כמובן החרדים יותר חולים. ואני חושב על המשפחות שמטה לחמן ישבר, וליבי נשבר. מקווה שאני הוזה, אבל אני לא בטוח...

 

[הר הבשן]

תיעוד מזעזע:

404 - Ahblicklive

Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit.

ahblicklive.com

זה מה שנותן הקישור

 

[ELO]

עוד 4 ימים אנחנו אחרי פסח, ואני חושש מתרחיש שבעוד שבכל הארץ אנשים יצאו ויכנסו תחת הגבלות הממשלה, אצל החרדים יהיה סגר מלא מה שיביא לתקדים מסוכן של אפליה על רקע מגזרי בתירוץ הקורונה כמובן. וזה יכול להתגלגל לפיטורין המוניים של חרדים לא כאפליה אלא רק כדי להגן על העובדים שלי, כי כמובן החרדים יותר חולים. ואני חושב על המשפחות שמטה לחמן ישבר, וליבי נשבר. מקווה שאני הוזה, אבל אני לא בטוח...

גיסתי הוצאה לחל"ת יחד עם עובדת חרדית נוספת בדיוק מסיבה כזאת וזה עוד לפני הסגר...