מידע שימושי הוצאת צווי גיוס לעשרות אלפי אברכים ובחורי ישיבות- מה המשמעות המעשית

[הטעם המושלם]

מה המשמעות המעשית של הוצאת צווי גיוס לכולם?
עכשיו כולם עבריינים שאסור להם בשום אופן להתפס על השטות הכי קטנה?
יציאה מהארץ- אני יודעת.
סבסוד מעונות לא קשור לצווי גיוס. גם עד עכשיו מי שלא קיבל ו גיוס לא קיבל סבסוד.
מה עוד?

 

[רב הנסתר]

המשמעות היא שיש כאלו שחצו את גיל ה26 ואם בעת פקיעת החוק היה מחויב גיוס הוא מקבל צו

 

[ישראל האלוף]

אי אפשר להוציא רישיון נהיגה,
בנוסף לאי אפשרות יציאה מהארץ,
אם בהמשך לא יעמדו ביעדים של הגיוס שהממשלה הציבה, אז יהיה ביטול הנחה במעונות ובתח"צ

 

[החסידים]

אי אפשר להוציא רישיון נהיגה,
בנוסף לאי אפשרות יציאה מהארץ,
אם בהמשך לא יעמדו ביעדים של הגיוס שהממשלה הציבה, אז יהיה ביטול הנחה במעונות ובתח"צ

רשיונות נהיגה וביטול הנחה בתח"צ זה רק אם חוק הגיוס ההזוי יעבור, לא כרגע

 

[פרספכתיבה]

ההנחה הבמעונות תבטלה ממזמן וה"הנחה בתח"צ..." משמעותית רק לחופשי חודשי. נסיעה בתוך העיר אפילו של תחנה אחת עולה 8 ש"ח!!! (מודיעין עילית) ככה שבאמת לא ברור איזה "עונשים" נוספים יש להם בארסנל כשהמצב הנוכחי הוא כבר עגום מספיק... כנראה לכן הם מכינים מאות תאי כליאה... להזחירנו לימי רוסיה אפילה וגירוש ספרד
ב"ה שאיננו בידיהם כלל והקב"ה ישמור שארית עמו ונחלתו לא יעזוב לעולם.

 

[תהילושש]

כרגע אין הנחה במעונות נכון?

 

[מודעינית]

מה המשמעות המעשית של הוצאת צווי גיוס לכולם?
עכשיו כולם עבריינים שאסור להם בשום אופן להתפס על השטות הכי קטנה?
יציאה מהארץ- אני יודעת.
סבסוד מעונות לא קשור לצווי גיוס. גם עד עכשיו מי שלא קיבל ו גיוס לא קיבל סבסוד.
מה עוד?

בנתיים אין משמעות מעבר ליציאה מהארץ.
ברמת החוק היבש אם שוטר תופס על עברת תנועה - הוא צריך להעביר את ה'עריק' למשטרה הצבאית, בנתיים ואני מדגישה, בנתיים הם לא עושים זאת למעשה.
בהמשך היעצת המשפטית יכולה לנסות למצוא רעיונות נוספים שלא דורשים החלטת ממשלה או שר, בנתיים לא ידוע על משהוא ספסיפי.
גם אם שום חוק לא יעבור, אם הממשלה תתחלף, היה לה הרבה יותר קל להטיל סנקציות מידיות חמורות יותר על מי שכבר הוגדר 'עריק', מאשר מי שלא הוגדר כן, אבל זה בעתיד...

ככה שבאמת לא ברור איזה "עונשים" נוספים יש להם בארסנל כשהמצב הנוכחי הוא כבר עגום מספיק

אני ראיתי בזמנו את ההמלצות לעידוד הגיוס בדו"ח ועדת פלסנר, היית נופל מהכסא אם היית רואה לאיזה רמת דרקוניות אפשר להגיע (דוגמה אחת שאני זוכרת קנס של 10000 ש"ח!! על כול חודש שממשיכים להיות עריקים), כמו כן יש דיבורים של ליברמן על ביטול זכות הצבעה למי שלא מתגייס...

כרגע אין הנחה במעונות נכון?

אין, ואם הבנתי נכון יש גם בעיה בכלל להתקבל למי שמתחת לגיל 27

 

[פרספכתיבה]

תכלס, הערב קיבלנו צו ראשון לילד בן 17 -הבכור שלנו בבנים. כנראה זה חלק מהמאות אלפי צווים שהם איימו לשלוח היום... יש מה לעשות עם זה כרגע חוץ מלהמשיך להתפלל שבמקום ללכת לישיבה גדולה לא יילך לכלא חלילה??

 

[החסידים]

כמו כן יש דיבורים של ליברמן על ביטול זכות הצבעה למי שלא מתגייס...

גם לערבים או רק לחרדים?

 

[מודעינית]

גם לערבים או רק לחרדים?

קודם כול מדובר על מי של קיבל פטור.
ומצד עצם העניין לעת עתה אין אפשרות חוקית לחלק בין ערבים לחרדים (וכנראה זה מה שיגרום שזה לא יצא לפועל). אבל אולי אני טועה? צריך לשאול את היועמשי"ת יתכן שיש המצאה משפטית מוכנה...

 

[אדם נהדר]

תכלס, הערב קיבלנו צו ראשון לילד בן 17 -הבכור שלנו בבנים. כנראה זה חלק מהמאות אלפי צווים שהם איימו לשלוח היום... יש מה לעשות עם זה כרגע חוץ מלהמשיך להתפלל שבמקום ללכת לישיבה גדולה לא יילך לכלא חלילה??

אין מה לעשות חוץ מלהתפלל.
אבל הכלא לא כזה מפחיד, במיוחד שגם אם ואם יעצר בעוד שנה וחצי (עד אז הוא עדיין קטין), זה מקסי' לעשרים יום.
ואם מתכוננים מראש ויודעים לקראת מה הולכים -כל מי שהיה שם מספר- שזה לא כזה נורא ומפחיד.

 

[נתיבות 1234]

רשיונות נהיגה וביטול הנחה בתח"צ זה רק אם חוק הגיוס ההזוי יעבור, לא כרגע

באמת חוק הזוי

 

[פרספכתיבה]

אין מה לעשות חוץ מלהתפלל.
אבל הכלא לא כזה מפחיד, במיוחד שגם אם ואם יעצר בעוד שנה וחצי (עד אז הוא עדיין קטין), זה מקסי' לעשרים יום.
ואם מתכוננים מראש ויודעים לקראת מה הולכים -כל מי שהיה שם מספר- שזה לא כזה נורא ומפחיד.

הלוואי שאתם צודקים..מהשמועות שאני שמעתי על אסירי עולם התרה שהיו בכלא חלקם לא יצאו משם חרדים וד"ל...

 

[אדם נהדר]

הלוואי שאתם צודקים.. מהשמועות שאני שמעתי על אסירי עולם התרה שהיו בכלא חלקם לא יצאו משם חרדים וד"ל...

ועל זה שאנשים עלו ברגל לשמים וירדו חזרה לארץ לא שמעת? מוזר...
זה מגוחך אותו דבר ואולי פחות.

 

[nhfk]

להיות בכלא זה לא פשוט לבחור חרדי צעיר תמים וטהור
אבל סביר להניח שאם זה יגיע למאסרים זה יהיה מאסרים המוניים ואז זה יהיה סביבה חרדית ולא של פושעים
הבודדים שיתפסו בנתבג וכאלה - זה יכול להיות בעייתי כי הם יכולים להיחשף למראות...

 

[חצרון]

תכלס, הערב קיבלנו צו ראשון לילד בן 17 -הבכור שלנו בבנים. כנראה זה חלק מהמאות אלפי צווים שהם איימו לשלוח היום... יש מה לעשות עם זה כרגע חוץ מלהמשיך להתפלל שבמקום ללכת לישיבה גדולה לא יילך לכלא חלילה??

זה לא חלק מעשרות אלפי הצווים (לא מאות אלפי...) אלא צו שיגרתי שמקבל כל נער במדינה, אין הרי לצבא שום דרך לדעת שבינכם חרדי, אם הוא לא התייצב בעבר ו'סיפר' את זה ע"י הגשת דיחוי, המנה של 54000 הצווים תצא היום או מקסימום עד לאמצע השבוע, וזה יופיע בתיבות בתהדואר, כשבוע אחרי.

 

[הטעם המושלם]

קודם כול מדובר על מי של קיבל פטור.
ומצד עצם העניין לעת עתה אין אפשרות חוקית לחלק בין ערבים לחרדים (וכנראה זה מה שיגרום שזה לא יצא לפועל). אבל אולי אני טועה? צריך לשאול את היועמשי"ת יתכן שיש המצאה משפטית מוכנה...

יש אפשרות. הם לא יממשו אותה בחיים, אבל אני חושבת שהיא יותר טובה מהמצב כיום מכל בחינה. (לשלול אזרחות מהערבים באופן גורף, לא בגלל הצבא- בגלל שהם לא יהודים, אזרח= יהודי. זה יפטור הרבה בעיות, ועם ההצבעות בכנסת? נו נו, חיינו 2000 שנה בגלות בלי שום מפלגה יהודית להצביע לה. למי ששכח אנחנו עדיין בגלות. אז יותר נרגיש מה זה להיות בגלות בין יהודים. זה שווה את המחיר הביטחוני והיהודי ש לשלול אזרחות מכל מי שאינו יהודי.)

 

[אביודה]

למי שחשב שהכל ימשיך כרגיל

הקו החרדי: המשבר חוק הגיוס - בצה״ל מתכוונים לקצר את הליך ההכרזה על משתמטים:

• עד סוף יולי יישלחו כל 54,000 צווי הגיוס.

• התהליך הממושך של שליחת שלושה זימונים, בדיקות רפואיות וצו 12 יקוצר משמעותית. בתוך חודשים ספורים, ואף חודשיים בלבד, מי שלא יתייצב - יוגדר משתמט.

• צה”ל מעריך שבתוך שנה יגדל מספר המשתמטים המוגדרים בחוק מ-14,000 ל-34,450 - רובם המוחלט חרדים.

• במסגרת האכיפה, ניידות משטרה צבאית יוצבו לא רק בנתב”ג, אלא גם במעברים באיו”ש, בדרכים לאילת ובמחסומים נוספים. משתמטים שייתפסו - ייעצרו ויובאו בפני קצין שיפוט או בית דין צבאי.

• מחסומים מחוץ לערים החרדיות: יוקמו מחסומים בכניסות לערים ואזורים עם ריכוזי משתמטים גבוהים, כדי להימנע ממעצרים בלב הערים ולהפחית חיכוך.

 

[אביודה]

בצה״ל מדגישים מספר נקודות חשובות נוספות:

• האכיפה תתבצע בהתחשב במקומות הכליאה המצומצמים מאוד שיש לצה״ל - בסה״כ כ-250-300 מקומות כליאה בממוצע שפנויים ברגע נתון. הדבר לא יאפשר לבצע מעצרים המוניים של מאות משתמטים.

• בצה״ל מדגישים עוד: ברור שהאכיפה תהיה טיפה בים אל מול פוטנציאל עצום של כ-80,000 משתמטים חרדים בסה״כ. זה לא יחליף את מה שצה״ל מבקש מהדרג המדיני כבר תקופה ארוכה - הגברה של הסנקציות נגד משתמטים, ובייחוד סנקציות אישיות שנוגעות באדם עצמו, ולא רק סנקציות מוסדיות. (פריינד)

 

[הטעם המושלם]

למי שחשב שהכל ימשיך כרגיל

הקו החרדי: המשבר חוק הגיוס - בצה״ל מתכוונים לקצר את הליך ההכרזה על משתמטים:

• עד סוף יולי יישלחו כל 54,000 צווי הגיוס.

• התהליך הממושך של שליחת שלושה זימונים, בדיקות רפואיות וצו 12 יקוצר משמעותית. בתוך חודשים ספורים, ואף חודשיים בלבד, מי שלא יתייצב - יוגדר משתמט.

• צה”ל מעריך שבתוך שנה יגדל מספר המשתמטים המוגדרים בחוק מ-14,000 ל-34,450 - רובם המוחלט חרדים.

• במסגרת האכיפה, ניידות משטרה צבאית יוצבו לא רק בנתב”ג, אלא גם במעברים באיו”ש, בדרכים לאילת ובמחסומים נוספים. משתמטים שייתפסו - ייעצרו ויובאו בפני קצין שיפוט או בית דין צבאי.

• מחסומים מחוץ לערים החרדיות: יוקמו מחסומים בכניסות לערים ואזורים עם ריכוזי משתמטים גבוהים, כדי להימנע ממעצרים בלב הערים ולהפחית חיכוך.

לא הבנתי, כיום אף אחד לא מבקש תעודה מזהה מיהודים במעברים באיו"ש, לא ברכב פרטי וק"ו לא באוטובוס.
אז מה? יעצרו כל אוטובוס עם 50 נוסעים מתוכם 20 בגילאי 18-27 ויבקשו מכל הנ"ל תעודות זהות ויבדקו אחד אחד אם הוא עריק או לא?
לא סיפור כ"כ ארוך, רק יאריך את הפקקים במחסומים מרבע שעה בממוצע למחסום בינעירוני, לשעתיים וחצי. נסיעה מירושלים לביתר תיקח בממוצע שלוש שעות. שימו לב לגבי שבתות החורף. לצאת בחצות זה כמעט מאוחר מידי...