התייעצות הורה מבוגר וחולה - מידע למסגרות

[ליליאן]

שיבא אין סיכוי, חבל על המאמץ.

עובדה שיש מבוגרים פרטיים בשיקום מבוגרים שם - אני שם אני רואה את זה.

אבל למי שאין קשרים,
לא אושפז מראש בשיבא
ובעיקר אם הוא בכללית -
באמת סיכויים מעטים...

ושוב, דבר ראשון לפנות לקופה. אין מה לברר על בי"ח לפני שיש לך אישור

לפעמים כדאי שיהיה מושג על בי"ח רוצים
כי הקופה (בעקר כללית) מאוד דוחפת לאיפה שמשתלם לה
וחשוב להביע את הדעה שלכם.
ולבדוק איפה יש מיטות בכלל.

 

[שואפת לגדול]

מאד חשוב . קריטי! שיהיה בבית חולים שנגיש לילדים. קריטי לבקר את ההורה הרבה . חשוב מבחינה נפשית וכו' להורה. לא קל להיות שם בכלל. וגם שהצוות יטפל ברצינות. כמו"כ חשוב גם להודות הרבה לצוות, לפרגן בשוקולדים/מכתבים וכד'.

 

[~נעמי~]

לא לצאת מהאשפוז עד שיש מקום בשיקום
והעברה מאשפוז לשיקום ישירות
נותנים להאריך אשפוז למען זה
(מנסיון בבלינסון)

להתקבל לשיקום מהבית הרבה יותר קשה מאשר ממבי"ח

אני רואה בשחרור שאפילו לא כתבו רגל משותקת. אני בהלם.
רק קרסול שבור. (והרבה סיטי מוח כי היה שם ארוע)
דבר ראשון- ב"ה!!!

דבר שני. זה שבר בקרסול שכתוצאה מהתעסקות עם הראש עברו 5 ימים עד שגיבסו. רשלנות.
במציאות אין ניידות. קומה ראשונה. בית עם מעברים צרים, צריך 3 אנשים מבוגרים כדי להרים...
עצם הזנב כואבת מישיבה- שכיבה ממושכת (מקווה שרק בגלל זה ולא פספסו איזה מכה או שבר)
ובעצם אין אפשרות לישון במיטה. ולא לשבת.
פיזיות' רק אחרי הגבס.
ובנתיים??.
חייבים מקום שיקבל!
האמת שגם הדיבור חלש מאד וצריך לשקול קל"ת.

מה הסיכוי אם זה לא שיתוק? (ב"ה אלף אלפי פעמים!!)

 

[שואפת לגדול]

בת כמה היא? מתי יורידו את הגבס? לא בטוח שצריך שיקום. אולי תביאו עזרה הביתה וכד'.

 

[~נעמי~]

71
אין מצב להיות בבית.
אי אפשר להרים. כל פעם 3 אנשים.. כל רחצה וכד'
מעברים צרים
הגבס, עוד שבועיים יצלמו. להערכתי בגלל האיחור של 5 ימים עד הגיבוס, וגיבוס ע"ג נפיחות... לא נשמע טוב בכלל...
בחג בבית הבת צמוד קרקע ומרווח. והיא צועקת הצילו. אין מצב להמשיך עוד יום אחד ככה.

מה הכי מהר שאפשר לדבר איתו שזה יקרה בימים הקרובים?.

ואם אין מצב אז מטב"ית דחוף.

 

[~נעמי~]

@שואפת לגדול @ליליאן
יש סיכוי להריץ כזה דבר מהיום למחר??
יש דרך להחזיר לאישפוז בצורה כלשהיא?

 

[שואפת לגדול]

אוחח. איזה נורא. לדעתי מתאם קשרי קהילה של הקופה דבר ראשון ומשם להתקדם. רפואה שלמה

 

[ליליאן]

אני רואה בשחרור שאפילו לא כתבו רגל משותקת. אני בהלם.
רק קרסול שבור. (והרבה סיטי מוח כי היה שם ארוע)
דבר ראשון- ב"ה!!!

ממש.

דבר שני. זה שבר בקרסול שכתוצאה מהתעסקות עם הראש עברו 5 ימים עד שגיבסו. רשלנות.

תטפלו בזה אח"כ.
אולי הכסף מהתבעה יעזרו לשלם לעסזרה, להלן.

במציאות אין ניידות. קומה ראשונה. בית עם מעברים צרים, צריך 3 אנשים מבוגרים כדי להרים...

יש אפשרות למצוא דיור זמני בבית עם מעברים רחבים?
בקומת קרקע?
או לפחות בבנין עם ומעלית?

אם הוא לא הולך לאשפוז זה קריטי.
הוא יצטרך מעקב אצל רופאים.
(האחיות הקופ"ח אמורה לשלוח הביתה. פיזיו גם)
הוא יצטרך לצאת לאמן את ההליכה.
כדאי שהוא יצא לסיבוב בחוץ בשביל השפיות
ומעברים לא נגישים זה בלתי אפשרי כל יום ממש!

לגבי מהרים ומעברים (מכסא למיטה, מקלחת וכו')
אם הגיל מבוגר והצפי ארוךהייתי מבררת לכיוון עובד זר
אם ב"ה לא, הייתי שוכרת אחד כזה

זה מאמץ ענקי וחוסר נוחות פרטיות וכבוד עצמי
לעבור את זה כל יום כמה פעמים ביום
כולל הפתחים הצרים וכו

עצם הזנב כואבת מישיבה- שכיבה ממושכת (מקווה שרק בגלל זה ולא פספסו איזה מכה או שבר)
ובעצם אין אפשרות לישון במיטה. ולא לשבת.

צרך מעקב סיעודי (אחיותת) ורפואי אחרי זה
שלא יהיו פצעי לחץ

פיזיות' רק אחרי הגבס.
ובנתיים??.
חייבים מקום שיקבל!
האמת שגם הדיבור חלש מאד וצריך לשקול קל"ת.

אולי באמת לא חייבים

יש גם שיקום אורתופדי,
תבררי מול המוסדות אם הוא בקריטרונים, ואם יש מיטות פנויות.
טוב שהיה שחרור ויש לך מכתב שחרור


לגבי הדיבור.
אם לא עשו את זה בבי"ח ויש לכם בסיס לחשוד,
הייתי מביאה קל"ת פרטי רק לאבחן אם זה בתחומם..

 

[ליליאן]

יש דרך להחזיר לאישפוז בצורה כלשהיא?

קשה לי להאמין.
אם אין בעיה רפואית דחופה.

 

[שואפת לגדול]

באיזה עילה תתאשפזו שוב בבי"ח? אם נמצאים בבי"ח וצריך שיקום, אפשר לבקש לא להשתחרר ולהסביר כמה הבית לא נגיש ולא מתאים עד שמסתדר מקום בשיקום. תפקידה של העו"ס בבי"ח לטפל בכל זה. כשאתם כבר בחוץ, זה מורכב יותר. צריך לפנות למתאם קשרי קהילה וזה לא מהיום למחר בד"כ. אולי תנסי גם לבדוק בעזר מציון אם יכולים לעזור בעניין. בהצלחה רבה! רפואה שלמה!

 

[שואפת לגדול]

מטבית אפשר להשיג מאד בקלות. תפני לחברת נ.ת.נ. היינו מאד מרוצים. תקתקו אצלנו

 

[~נעמי~]

ממש.

אלף פעמים.

תטפלו בזה אח"כ.
אולי הכסף מהתבעה יעזרו לשלם לעסזרה, להלן.

כן. כי הוא מטופל עדיין אונקולוגי בבית חולים זה

יש אפשרות למצוא דיור זמני בבית עם מעברים רחבים?
בקומת קרקע?
או לפחות בבנין עם ומעלית?

יש אפשרות בעיר רחוקה. ואז זה להביא מיטה מתכווננת עובדת זרה, אחות וטיפולים נוספים.
אין להם רכב, וגם היא לא יושב ברכב מכאבים.
כרגע, המגורים בדירה אחרת לא נראים כאופציה.
כולם בבתים קטנטנים בלי מעלית

אם הוא לא הולך לאשפוז זה קריטי.
הוא יצטרך מעקב אצל רופאים.
(האחיות הקופ"ח אמורה לשלוח הביתה. פיזיו גם)
הוא יצטרך לצאת לאמן את ההליכה.
כדאי שהוא יצא לסיבוב בחוץ בשביל השפיות
ומעברים לא נגישים זה בלתי אפשרי כל יום ממש!

אז אין לנו אפשרות למצוא כזה דבר, הצלחנו להשיג מרופא המשפחה אישור לטיפול במוסד.
עכשיו זה ביוקרטיה מול הקופה
ואז למצוא מוסד (חשבנו על בית לוינשטיין או תה"ש-שעמוס)
המלצה על מישהו שיכול להזיז דברים כאלה, ולא בשבועיים?

לגבי מהרים ומעברים (מכסא למיטה, מקלחת וכו')
אם הגיל מבוגר והצפי ארוךהייתי מבררת לכיוון עובד זר
אם ב"ה לא, הייתי שוכרת אחד כזה

לא יודעים את הצפי. בס"ה חולה אונקולוגי-חלש מקבל כימו, בילוגי, ממאירות דרגה 4. מקוים לאריכות ימים ושזה יעבור בע"ה
מתוכנן ניתוח שני להוציא את הגידול. שוב, לא יודעים, מתפללים.

זה מאמץ ענקי וחוסר נוחות פרטיות וכבוד עצמי
לעבור את זה כל יום כמה פעמים ביום
כולל הפתחים הצרים וכו

שוב, זה לא אפשרי במסגרת הבייתי אצל הילדים..
אפשר לשכור יחידה כזאת?

צרך מעקב סיעודי (אחיותת) ורפואי אחרי זה
שלא יהיו פצעי לחץ

זה דרך הקופה או דרך נתן או ששוכרים פרטי?

אולי באמת לא חייבים

הלוואי. זה לא נשמע ככה

יש גם שיקום אורתופדי,
תבררי מול המוסדות אם הוא בקריטרונים, ואם יש מיטות פנויות.
טוב שהיה שחרור ויש לך מכתב שחרור

זה אומר שיקום גם אורטופדי וגם ריפוי בעיסוק ופיז,
זה מוסדות אחרים?

לגבי הדיבור.
אם לא עשו את זה בבי"ח ויש לכם בסיס לחשוד,
הייתי מביאה קל"ת פרטי רק לאבחן אם זה בתחומם..

זה הבעיה הקטנה כרגע.
גם אם הטון של הדיבור חלש. אפשר להתכופף ולהבין.


אין מילים על העזרה

 

[~נעמי~]

מטבית אפשר להשיג מאד בקלות. תפני לחברת נ.ת.נ. היינו מאד מרוצים. תקתקו אצלנו

גם משהו זמני?

 

[שואפת לגדול]

נ.ת.נ מסדרים מאד מהר אם הם שומעים את התאור ובונים על זה שתהיה זכאית מהביטוח לאומי לזה. לדעתי הקופ"ח נותנת יחס מועדף לחולים אונקולוגיים ה"י. בדקת איתם?

 

[שואפת לגדול]

ואגב, הם נותנים כ10-15 שעות ללא תשלום. במידה ותהיה זכאית מביטו"ל הם יתחשבנו על זה. ואם לא, על חשבונם. כמה שבטוח שזכאית בכל מקרה.

 

[שואפת לגדול]

וזה לא אמור לקחת שבועיים אם הקופה נכנסת לתמונה. יכול להיות מאד מהר. אבל חייב עזרה של מתאם קשרי קהילה וכד'. בהצלחה רבה

 

[~נעמי~]

מה עושים בלי ביטוח סיעודי? חשבנו שפלטיניוים כולל סיעודי..
הקופה אומרת אישפוז ביתי עם עובדת זרה,
אבל אין מצב, הבית לא מונגש והמעברים צרים.

 

[שואפת לגדול]

יש קיצבת סיעוד מביטו"ל נראלי

 

[ליליאן]

אלף פעמים.

כן. כי הוא מטופל עדיין אונקולוגי בבית חולים זה

אז זה משהו אחר.
פחות התחום שלי
אבל לחשוב על החמרה אולי במצב המחלה
ויש בלי סוף עמותות שעוזרות

זאב פרוינד מנהל מחלקת סרטן בעזר מציון
ZEAV#AMI.ORG.IL
(מצאתי את זה איפה שהוא, לא יודעת אם מקובל לפנות אליו ישירות, תבררו)

אז אין לנו אפשרות למצוא כזה דבר, הצלחנו להשיג מרופא המשפחה אישור לטיפול במוסד.

מה זה מוסד?

עכשיו זה ביוקרטיה מול הקופה
ואז למצוא מוסד (חשבנו על בית לוינשטיין או תה"ש-שעמוס)
המלצה על מישהו שיכול להזיז דברים כאלה, ולא בשבועיים?

למה בית לוינשטיין ולא בית רבקה?
יש אורתופדי בבית לוינשטיין?
איפה הרבה גרים?

(כללית יעדיפו בית לוינשטיין ולא תל השומר)

לא יודעים את הצפי. בס"ה חולה אונקולוגי-חלש מקבל כימו, בילוגי, ממאירות דרגה 4. מקוים לאריכות ימים ושזה יעבור בע"ה
מתוכנן ניתוח שני להוציא את הגידול. שוב, לא יודעים, מתפללים.

אז אפשר לברר על לשכור עובד
קצת בעייתי בגלל הרשיונות, אבל תבררו.

במקביל ביטוח לאומי,
אם יתנו לכם שר"ם זה בדיוק הכסף לעובד זר

שוב, זה לא אפשרי במסגרת הבייתי אצל הילדים..
אפשר לשכור יחידה כזאת?

למה לא?
השאלה מה ההיצע.

בתל השומר יש חדרים אירוח (לבני משפחה או מי שמטופל באיפוז יום)

זה דרך הקופה או דרך נתן או ששוכרים פרטי?

דרך הקופה אחיות באות לבדיקות דם.
צריך לבקש.
מעבר לזה, תשאלו.

הלוואי. זה לא נשמע ככה

תקשיבי,
זה שהוא לא יכול לקום - זה לא מה שישכנע בי"ח שיקומי לקבל.
משחררים אנשים מוגבלים פי אלף.
מה שישכנע, זה פוטנציאל שיקומי.
כמה הוא יכול להשתפר בעזרת טיפולים שזמינים להם כרגע
(אמרת שהוא לא יכול לעשות פיזיותרפיה?..)

זה אומר שיקום גם אורטופדי וגם ריפוי בעיסוק ופיז,
זה מוסדות אחרים?

ששיקום אורתופדי זו מחלקה. להבדיל משיקום נוירולוגי, ונשימתי.
בד"כ יש מחלקה נפרדת לשיקות גריאטרי, אבל גם שם אמור להיות מחולק.
מקבלים שם גם פיזיו, רב"ע, גם עו"סית, קל"ת לפי הצורך,
ולפי היצע - בריכה טיפולית, לווי פסיכולוגי, וכו'.

זה הבעיה הקטנה כרגע.
גם אם הטון של הדיבור חלש. אפשר להתכופף ולהבין.

אם זה רק הטון, בסדר.
דברת על אדם אחרי CVA - הסכוי לפגיעה שפתית ופניה לאבחון די מתבקש (לי, שלא ראיתי את האדם)

 

[ליליאן]

מה עושים בלי ביטוח סיעודי? חשבנו שפלטיניוים כולל סיעודי..
הקופה אומרת אישפוז ביתי עם עובדת זרה,
אבל אין מצב, הבית לא מונגש והמעברים צרים.

ברור שהיא תגיד את זה.

אני למדתי מאוד מדי. את שיטת מצליח שלהם.

התפקיד שלהם להגיד לך לא.
התפקיד שלך להתנגד.

(אבל שוב, יש לחשוב באמת כמה הוא צריך טיפול רב מקצועיים לשבר בקרסול.
זה שהוא לא מסתדר בבית לא עילה לשיקום.
אולי למוסד סיעודי)