דרוש מידע החוץ בדקדוק

[חן לבן]

אבל מורים יכולים לרחם, להעלות נק', לשחק קצת עם הציון

כן אבל הם יכולים להעלות עד 10 אחוז בעקרון לכל תלמידה מעצם היותה תלמידה נכון לפעמים משחקים עם זה ו"תורמים"את האחוזים האלו לבנות החלשות עדיין בדר"כ הציונים די משקפים

 

[חה חה חה]

כן אבל הם יכולים להעלות עד 10 אחוז בעקרון לכל תלמידה מעצם היותה תלמידה נכון לפעמים משחקים עם זה ו"תורמים"את האחוזים האלו לבנות החלשות עדיין בדר"כ הציונים די משקפים

אני קצת סוטה מהנושא אבל אף פעם לא הבנתי את זה..



מה זה אומר יכולים להעלות עד 10 אחוז?
מה יקרה אם הם יעלו יותר?
וגם, איך כל זה קשור לבנות החלשות?
הרי אין אחוזים מוגבלים שאותם צריכים לחלק, לא כך?

 

[הטעם המושלם]

אני קצת סוטה מהנושא אבל אף פעם לא הבנתי את זה..



מה זה אומר יכולים להעלות עד 10 אחוז?
מה יקרה אם הם יעלו יותר?
וגם, איך כל זה קשור לבנות החלשות?
הרי אין אחוזים מוגבלים שאותם צריכים לחלק, לא כך?

אם יש פער מידי גדול בין ציוני המגן לציוני החוץ ליותר מידי בנות באותו בית ספר, יכולים לפסול את ציוני המגן.

 

[חה חה חה]

אם יש פער מידי גדול בין ציוני המגן לציוני החוץ ליותר מידי בנות באותו בית ספר, יכולים לפסול את ציוני המגן.

אוקי,
הבעיה היא רק כשזה להרבה בנות?
אני הבנתי שכשיש פער של 17 אחוז פוסלים.
זה לא נכון?

 

[חן לבן]

אני קצת סוטה מהנושא אבל אף פעם לא הבנתי את זה..



מה זה אומר יכולים להעלות עד 10 אחוז?
מה יקרה אם הם יעלו יותר?
וגם, איך כל זה קשור לבנות החלשות?
הרי אין אחוזים מוגבלים שאותם צריכים לחלק, לא כך?

למעשה גם אני אף פעם לא הבנתי עד הסוף. אבל אני אנסה להסביר לפי מה שכן הבנתי
ישנו ממוצע ציונים שנתי של כלל התלמידות, אבל הבנות יכולות פשוט לצאת מכל השיעורים אחד אחר השני, (או לא להיגע לימודים בכלל) ושבוע לפני המבחן לקחת מורה פרטית להשלים הכל ולקבל במבחן 80 או90. (לא דיברתי על הגאונות שבכל מקרה יקבלו 100) אבל המורה יכולה לקחת את הממוצע של בת שנכחה ב80% מהשיעורים ולהוסיף לא עד 10% ע"פ שיקול דעתה אבל עם יש למורה בכיתה בת שקיבלה 98 היא תחלק את האחזים שלה בין הבנות שקבלו צינים נמוכים מדי

אם יש פער מידי גדול בין ציוני המגן לציוני החוץ ליותר מידי בנות באותו בית ספר, יכולים לפסול את ציוני המגן.

הפער הוא מינימום 20%-25% ורק אם זה להרבה בנות יחסית למקומות אחרים

 

[הטעם המושלם]

אוקי,
הבעיה היא רק כשזה להרבה בנות?
אני הבנתי שכשיש פער של 17 אחוז פוסלים.
זה לא נכון?

של 10% אצל כמה בנות. (לא יודעת כמה בנות)
עריכה- זה מה שהמורות בסמינר בו למדתי טענו.

 

[English Tech]

אוקי,
הבעיה היא רק כשזה להרבה בנות?
אני הבנתי שכשיש פער של 17 אחוז פוסלים.
זה לא נכון?

לנו אמרו (בגרויות) שפוסלים על פער של 30%

 

[חיה❤]

למעשה גם אני אף פעם לא הבנתי עד הסוף. אבל אני אנסה להסביר לפי מה שכן הבנתי
ישנו ממוצע ציונים שנתי של כלל התלמידות, אבל הבנות יכולות פשוט לצאת מכל השיעורים אחד אחר השני, (או לא להיגע לימודים בכלל) ושבוע לפני המבחן לקחת מורה פרטית להשלים הכל ולקבל במבחן 80 או90. (לא דיברתי על הגאונות שבכל מקרה יקבלו 100) אבל המורה יכולה לקחת את הממוצע של בת שנכחה ב80% מהשיעורים ולהוסיף לא עד 10% ע"פ שיקול דעתה אבל עם יש למורה בכיתה בת שקיבלה 98 היא תחלק את האחזים שלה בין הבנות שקבלו צינים נמוכים מדי

הפער הוא מינימום 20%-25% ורק אם זה להרבה בנות יחסית למקומות אחרים

חלק מציון המגן הוא תלמידאות (משהו כמו עשר אחוז) ולכן אם מישהי לא תגיע בכלל זה ייפגע בה גם אם היא תהיה גאון שמוציא 100, אני לא שמעתי שלוקחים מציון של בת אחת לבת אחרת, אצלנו המורות אמרו שהם יכולות להעלות מקסימום חמש נק', לפעמים הם מעלות יותר.
והם יכולות לעגל ולהתחשב בציוני המתכונות והמבחנים עצמם.

 

[חה חה חה]

רק לי נשמע תמיד שאף אחד לא יודע באמת איך זה מתנהל?

המורה יכולה להוריד לבת מהציון מגן בגלל שהיא לא נכחה בשיעור?
באיזה קטע?

חוץ מזה, ככה יכול להיווצר פער הפוך..

 

[gilifray]

מקווה שזה נכון ולא שמועה.
אבל,חברה הודיעה לי שהחוצים בוטלו
בסמינר בבית שמש זה נאמר בצורה רישמית.
שוב, מקווה שזה באמת נכון ולא שמועה שרצה...
לא לוקחת אחריות!!!!!!!!

 

[English Tech]

רק לי נשמע תמיד שאף אחד לא יודע באמת איך זה מתנהל?

המורה יכולה להוריד לבת מהציון מגן בגלל שהיא לא נכחה בשיעור?
באיזה קטע?

חוץ מזה, ככה יכול להיווצר פער הפוך..

כן.
40 אחוז מציון ההגשה הוא תלמידאות. (לפחות בבגרויות)

 

[English Tech]

מקווה שזה נכון ולא שמועה.
אבל,חברה הודיעה לי שהחוצים בוטלו
בסמינר בבית שמש זה נאמר בצורה רישמית.
שוב, מקווה שזה באמת נכון ולא שמועה שרצה...
לא לוקחת אחריות!!!!!!!!

נשמע לי מוזר כי החלטת משרד החינוך בנושא הבגרויות תתקבל רק ביום רביעי

 

[חן לבן]

המורה יכולה להוריד לבת מהציון מגן בגלל שהיא לא נכחה בשיעור?

לצערי הרב כן מורה אחת הזכורה ממש לא לטוב הודיע לחברה שלי שהיא מורידה לה את ציון המגן כי היא לא נכחה מספיק בשיעורים

 

[הטעם המושלם]

לצערי הרב כן מורה אחת הזכורה ממש לא לטוב הודיע לחברה שלי שהיא מורידה לה את ציון המגן כי היא לא נכחה מספיק בשיעורים

עקרונית יש הגיון מאוד גדול בזה שתלמידה שלא מתפקדת כתלמידה מורידים לה ציון בצורה משמעותית, וכן להפך.
תלמידה שנניח מתקשה מאוד! בחשבון, אבל נוכחת בצורה סבירה בשיעורים, מבצעת מבחנים גם אם מקבלת בהם 50, משתדלת בשיעורי בית גם אם היא לא מצליחה, ובסך הכל עושה את המטלות, אבל לא עוברת את המגן ומקבלת נניח 50, והמורה מעבירה אותה. (זה היה לי אישית באנגלית. ישבתי בהקבצה הכי נמוכה, לקרוא לא ידעתי, להבין- חצי ניחושים וחצי תרגומון, שיעורי בית כנ"ל, מבחנים קיבלתי ציונים במידות נעליים בד"כ. לא זוכרת כמה קיבלתי במגן, אזור ה50. בחוץ בהארכת זמן הייתה לי מורה צדיקה שישבה איתי, הקריאה לי שאלות, תרגמה לעיברית ואני חירטטי תשובות. אל תדאגו, הייתה לנו מורה ששאלה רב והוא אמר לה שאם לתלמידה אין סיכווי לעבור את החוץ מותר לגלות לה כדי שהיא תקבל ציון עובר. עברתי ב57. אני בטוחה שזה בזכות 2 מורות- זאת המורה לאנגלית שבטוח לא העבירה אותי בציון מגן, אלא הרבה יותר ממנו, למה נראה לי שבחוץ קיבלתי בערך 40.... ובזכות אותה מורה צדיקה שעזרה לי בחוץ.)

 

[מונולוג]

רק לי נשמע תמיד שאף אחד לא יודע באמת איך זה מתנהל?

המורה יכולה להוריד לבת מהציון מגן בגלל שהיא לא נכחה בשיעור?
באיזה קטע?

מורה בהחלט יכולה להוריד בגלל נוכחות.
באיזה קטע?
זו הוראה של משרד החינוך.... חוזר מנכ"ל. את יכולה לבדוק את זה.
זה נקרא תלמידאות - נוכחות, יחס למטלות, קשב בשיעורים...
זה יכול להוריד הרבה וגם להעלות,
למשל - תלמידה חלשה שמתפקדת מעולה מבחינת הקשבה ונוכחות -
תקבל העלאה משמעותית בציון שנתי שמכונה ציון מגן.

 

[חה חה חה]

מורה בהחלט יכולה להוריד בגלל נוכחות.
באיזה קטע?
זו הוראה של משרד החינוך.... חוזר מנכ"ל. את יכולה לבדוק את זה.
זה נקרא תלמידאות - נוכחות, יחס למטלות, קשב בשיעורים...
זה יכול להוריד הרבה וגם להעלות,
למשל - תלמידה חלשה שמתפקדת מעולה מבחינת הקשבה ונוכחות -
תקבל העלאה משמעותית בציון שנתי שמכונה ציון מגן.

אז מאד הגיוני שיהיה פער בין הציונים.

 

[רבקה סלה]

אני פעם אחת היה לי פער מאוד רציני בבגרות בציון שהמורה הגישה אותי ולא קרה כלום
אני חושבת שזה לכל הכיתה לא לבנות בודדות

 

[ACHOT KTANA]

אני פעם אחת היה לי פער מאוד רציני בבגרות בציון שהמורה הגישה אותי ולא קרה כלום

מה נחשב אצלך פער רציני
פער של יותר מ20% זה עילה לפסילת המבחן
לא מחייב
וניתן להגיש ערעור

אני חושבת שזה לכל הכיתה לא לבנות בודדות

לא בטוחה שיש להם מידע לפי כיתות
יש מצב אפילו שמורה אחת מגישה ציונים של כל השכבה
לא יודעת בדיוק איך זה עובד
אבל לנו לשם הדוגמא היו 10 הקבצות באנגלית
לא חושבת שקיבלו ציוני הגשה מ10 מורות באותו מוסד
לדעתי יש מורה אחת שהיא מרכזת המקצוע והיא זו שמעבירה ציוני הגשה
אגב מוסד שיש לו מידי הרבה פערים לא יקבל ממוצע
כלומר בת שמגישים אותה ב100 והיא מקבלת 90 בדר"כ הציון הסופי שלה הוא 95
מוסד שיש לא פחות אמינות במשרד החינוך יהיה יותר משקל לציון בבגרות/חוץ
כלומר בת שהוגשה בציון 100 קיבלה בפועל 90
יכול להיות שהציון הסופי שלה הוא 94 כי למוסד בו היא לומדת החלוקה היא 60% לבחינה החיצונית 40% לציון הגשה

 

[אנונימית:))]

מקווה שזה נכון ולא שמועה.
אבל,חברה הודיעה לי שהחוצים בוטלו
בסמינר בבית שמש זה נאמר בצורה רישמית.
שוב, מקווה שזה באמת נכון ולא שמועה שרצה...
לא לוקחת אחריות!!!!!!!!

יש לך עדכון לגבי זה?

 

[רבקהא]

מה נחשב אצלך פער רציני
פער של יותר מ20% זה עילה לפסילת המבחן
לא מחייב
וניתן להגיש ערעור

לא בטוחה שיש להם מידע לפי כיתות
יש מצב אפילו שמורה אחת מגישה ציונים של כל השכבה
לא יודעת בדיוק איך זה עובד
אבל לנו לשם הדוגמא היו 10 הקבצות באנגלית
לא חושבת שקיבלו ציוני הגשה מ10 מורות באותו מוסד
לדעתי יש מורה אחת שהיא מרכזת המקצוע והיא זו שמעבירה ציוני הגשה
אגב מוסד שיש לו מידי הרבה פערים לא יקבל ממוצע
כלומר בת שמגישים אותה ב100 והיא מקבלת 90 בדר"כ הציון הסופי שלה הוא 95
מוסד שיש לא פחות אמינות במשרד החינוך יהיה יותר משקל לציון בבגרות/חוץ
כלומר בת שהוגשה בציון 100 קיבלה בפועל 90
יכול להיות שהציון הסופי שלה הוא 94 כי למוסד בו היא לומדת החלוקה היא 60% לבחינה החיצונית 40% לציון הגשה

בכל הגשה לבגרות/חוץ יש מורה שמשויכת כמורה לכיתה ולא בודקים פערים לפי בת בודדת אלא באופן כיתתי/מוסדי. כך הסמינר מקבל את הציונים, בדו"ח כיתתי.
גם אם יש לבת בודדת פער גדול (אילו 50%...) לא יפסלו את הציון שלה אם בשאר ציוני הכיתה אין פערים גדולים.
אין כזה דבר משקל אחר בציון הגשה, תיתכן פסילה קולקטיבית אבל לא חלוקה אחרת.
לגבי תלמידאות- יש לתלמידאות משקל של עד 20% מהציון כדי לא ליצור פערים משמעותיים, ולכן אי אפשר להגיש בת שציוניה 40 ב-70 ולהגיד "היא מאד תלמידאית..." (יש מורות שעושות את זה לבת או שתיים בכיתה ואז לא מעלות לבנות אחרות על תלמידאות כדי שלא יהיו פערים נוספים בכיתה)