דרוש מידע המדינה תכיר בלימודי תעודה של מטפלות בתרפיה באומנות מהציבור החרדי

[Ruti Kepler]

ולסיום אם הגרי"ס זצל או ר' משה שפירא זצל היה מציע לי טיפול
מה היית המלצתך?

לא ללכת, כמובן.
כי אשה לא הולכת לגבר לטיפול. גם אם הוא צדיק יסוד עולם.
נקודה.

 

[20 דנייר]

מה שמעצבן זה שאת קוראת לכל אחד שמתיימר לטפל רב
אז זהו
שאם ר' חיים למשל ייתן לי טיפול אני אסמוך עליו
כי כל מה שהוא עושה מבחינתי זה קודש
ונכון רוב הסיכויים שהוא לא ייתן
ומטפלים למיניהם שקוראים לעצמם רבנים אינם לא רבנים ולא מטפלים
ולסיום אם הגרי"ס זצל או ר' משה שפירא זצל היה מציע לי טיפול
מה היית המלצתך?

אז זהו
רב חיים לא יתן לך טיפול
בדיוק כמו שהוא לא ינתח לך את הלב או יתקין לך פרוטזה

 

[יהודי-פשוט]

את מוציאה את דברי מהקשרם
אני ציטטתי תגטובה ספציפית
ולה ורק לה הגבתי
תקראיאת התגובה ההיא היטב ואז את התשובה שלי
ואולי תביני

זה בדיוק מה שמעצבן לקחת מטפלים או מטפלים בשם עצמם לרוא להם רבנים ואז...

כי אשה לא הולכת לגבר לטיפול. גם אם הוא צדיק יסוד עולם.

נו זה נקרא להוציא דברים מהקשרם
אם זה היה הבן שלי?

 

[single]

ולסיום אם הגרי"ס זצל או ר' משה שפירא זצל היה מציע לי טיפול
מה היית המלצתך?

לא ניכנס לדמגוגיה, אבל מה הייתה המלצתך אם אחד הרבנים הכי חשובים ומקובלים היה מציע לערוך לך ניתוח? ולא נגיע עד לניתוח מוח, אלא ניתוח שקדים פשוט? אני לא הייתי ששה על המציאה. ולא חושבת שאסור לומר או לחשוב את זה. אמנם אני ליטאית פשוטה ולא מתייעצת הרבה עם רבנים מעבר לנושאים הלכתיים, אבל הם מורי דרכי. מורי דרך בענייני רוח וגשם, אבל לא מעבירים טיפול. אלא אם כן את מגדירה טיפול כמשהו אחר.
ואם את רוצה לשאול שאלה בעלמא "אם היית רוצה שר' חיים ינתח את הבן שלך", אז תעבירי את השיחה כולה לערוצים עילאיים ונוכל לפתוח הכל מחדש. ובכלל, לא נוח לי לדבר על רב בתור דוגמה.

 

[20 דנייר]

זה בדיוק מה שמעצבן לקחת מטפלים או מטפלים בשם עצמם לרוא להם רבנים ואז...

נו זה נקרא להוציא דברים מהקשרם
אם זה היה הבן שלי?

אני לא קראתי לשום מטפל רב
זה בדיוק נקרא להוציא דברים מהקשרם
זה היה כתוב בשורות נפרדות
ואני מבינה שלא קראת את התגובה שציטטתי, מה שאומר שאת ממילא לא מדיינת ברצינות
אז ביי ותהני

 

[יהודי-פשוט]

אני לא קראתי לשום מטפל רב
זה בדיוק נקרא להוציא דברים מהקשרם
זה היה כתוב בשורות נפרדות
ואני מבינה שלא קראת את התגובה שציטטתי, מה שאומר שאת ממילא לא מדיינת ברצינות
אז ביי ותהני

כדי לא להרגיז אף אחד הנושא שעלי הגבת היה
לגבי שתיים מסוימים
שמשום מה נקראו רבנים
זהו

 

[Ruti Kepler]

נו זה נקרא להוציא דברים מהקשרם
אם זה היה הבן שלי?

אם הרבי מאמשינוב (שהוא בעיני הדוגמא לחכימא דיהודאי) היה מציע לתת לבן שלי סדרת מפגשים של הדרכה וייעוץ - הייתי קופצת על המציאה, כמובן.
אבל עדיין זה לא תחליף לטיפול נפשי, אם יש בו צורך.
ומה לעשות שכל הרבנים הגדולים באמת, אינם מציעים טיפול נפשי לאף אחד. הם כנראה יודעים טוב מאיתנו שזה אינו תפקידו של רב בישראל.

 

[חוחית]

מענין,
זכור לי שנאמר שעם רופא גדול הולך מלאך גדול.
פסיכולוג הוא רופא.
רופא נפש.
אבל זה לגיטימי לחלוטין להחליט שלא ללכת לרופא אלא למטפל אלטרנטיבי.

 

[החכמה צודקת]

אמו של חיים, בלי להיכנס לדיון עצמו , אני רק יכולה להגיד שהרבה אנשים שדיברו דיבורים מסוימים נגד הפסיכולוגיה וכשהוצרכו להגיע לטיפול בבריאות הנפש ומטפלים למיניהם לא קידמו כלום, היו חייבים להיזדקק לפסיכולוגיה, נגדה זעקו בעבר.
בברכה, שלא נדע ולא נצטרך אמן!

 

[יהודי-פשוט]

מה שרציתי לבטא אולי קצת הקצנתי
בניסוח או בתוכן
בעיני
בכל מה שקשור לחכמה להבנה
ולא לעשיה טכנית(דוגמת ניתוח)
הבעל דעה והמבין הכי גדול
הוא לומד התורה
כנראה אם אני אכתוב שלא מקובלת דעתו של רב פלוני בפוליטיקה כי הוא פוליטיקאי אקבל כזה מטח של רותחים ובצדק
כמו שהרבנים לא הולכים לכנסת מסיבותיהם הם
הם גם לא נותנים טיפול
עדיין האמונה שלי בבירור שדעתו של הגרי"ס זצל או הגר"מ שפירא זצל או ר' יונתן דיוויד שליטא
בכל נושא שקשור להבנת נפש האדם חשובה ועולה עשרות מונים ע דעתו של כל מטפל או פסיכולוג יהיה אשר יהיה

 

[יהודי-פשוט]

אמו של חיים, בלי להיכנס לדיון עצמו , אני רק יכולה להגיד שהרבה אנשים שדיברו דיבורים מסוימים נגד הפסיכולוגיה וכשהוצרכו להגיע לטיפול בבריאות הנפש ומטפלים למיניהם לא קידמו כלום, היו חייבים להיזדקק לפסיכולוגיה, נגדה זעקו בעבר.

לרגע לא זלזלתי באף פסיכולוג בעיני רבים מהם עושים עבודת קודש ומצילים נפשות
אציין את הכרותי למקרים כאלה
העליתי שתי נושאים
א הזהירות מקבלת דעות על נפש האדם מבעלי דעות חיצוניות
ב התפיסה שדעת גדולי הדור על נפש האדם היא לא פחות משמעותית בעיני מאף גורם אחר

 

[חוחית]

בברכה, שלא נדע ולא נצטרך אמן!

טיפול פסיכולוגי לא מיועד רק לצרות.
גם לאנשים שרוצים לשפר ולהיטיב את איכות חייהם.

 

[יהודי-פשוט]

טיפול פסיכולוגי לא מיועד רק לצרות.
גם לאנשים שרוצים לשפר ולהיטיב את איכות חייהם.

נושא כל כך רחב אולי כדאי לפתוח בשבילו אשכול חדש

 

[החכמה צודקת]

טיפול פסיכולוגי לא מיועד רק לצרות.
גם לאנשים שרוצים לשפר ולהיטיב את איכות חייהם.

למיטב ידיעתי, באשכול זה דנו על טיפול בנפש. תעדכני אותי אם זה השתנה...

 

[20 דנייר]

לרגע לא זלזלתי באף פסיכולוג בעיני רבים מהם עושים עבודת קודש ומצילים נפשות
אציין את הכרותי למקרים כאלה
העליתי שתי נושאים
א הזהירות מקבלת דעות על נפש האדם מבעלי דעות חיצוניות
ב התפיסה שדעת גדולי הדור על נפש האדם היא לא פחות משמעותית בעיני מאף גורם אחר

זה מה אני מנסה להסביר
יש דעה ותפיסה והבנה
ויש
טיפול
ט-י-פ-ו-ל
בן אדם שלא למד לטפל לא יודע ולא יכול ולא מסוגל לטפל
בן אדם שהולך לטיפול לא הולך כדי שיסבירו לו דברים
הוא הולך כדי שיטפלו בו
זה משהו רגיש ועדין ומחייב הכשרה מקצועית
בדיוק כמו ניתוח לב או מוח
לא הבנתי איך קשורה השקפתם והבנתם של כל אדם בעולם לזה שבנאדם צריך טיפול?

 

[sari11]

רק מזכירה שהאשכול בכלל התחיל בטיפולי תרפיה באומנות, איכשהו הוא גלש לפסיכולוגיה... יש בכלל מכון חרדי שמציע לימודי פסיכולוגיה ?
הרבה פעמים מה שצריך זה כלים להתנהגות, ולא טיפול. איפה הסיכון הגדול, למשל, כשילד עם התקפי זעם הולך לתרפיה באומנות או במוזיקה וכו', ומקבל כלים שיעזרו לו לשלוט בעצמו?

 

[החכמה צודקת]

רק מזכירה שהאשכול בכלל התחיל בטיפולי תרפיה באומנות, איכשהו הוא גלש לפסיכולוגיה... יש בכלל מכון חרדי שמציע טיפולים כאלו?
הרבה פעמים מה שצריך זה כלים להתנהגות, ולא טיפול. איפה הסיכון הגדול, למשל, כשילד עם התקפי זעם הולך לתרפיה באומנות או במוזיקה וכו', ומקבל כלים שיעזרו לו לשלוט בעצמו?

ל"מגן" אין תרפיה באומנות?

 

[sari11]

הדטרמיניזם כבר פאסה.

ועד שהוא נהיה פאסה? אנשים פשוט הלכו לטיפול ונפגעו?

 

[sari11]

ההתערבות שלי באשכול הזה היא בעיקר נגד הנסיון להשמיץ את כל אנשי המקצוע החרדיים בוגרי האקדמיה, כביכול הם 'כופרים' 'מדורדרים רוחנית' 'ספגו השקפות אסורות' או 'הלכו ללמוד למרות האיסור'.
ועל כולנה 'יש הורים שלא ירצו לשלוח אליהם, כי הם למדו באקדמיה'...
אז לבריאות, אלו שלא רוצים - שישלחו את ילדיהם למאבחנת בקליפות בננה ממכון ציפור הנפש.
אבל תנו לכלל הציבור ליהנות מהעו"סים המעולים, הפסיכולוגים האלופים והמטפלות באמנות המקצועיות שלנו, שהלכו בזהירות ובחרדת קודש במסלול הזה, תוך קבלת הדרכה והכוונה רוחנית, ועושים עבודה נהדרת, מלאת אמונה וערכים.

 

[Ruti Kepler]

ועד שהוא נהיה פאסה? אנשים פשוט הלכו לטיפול ונפגעו?

תוכלי להסביר מה זה דטרמיניזם, מה הוא דטרמיניזם פסיכולוגי, וממה התכוונת שאנשים נפגעו?