תח"צ המהפכה בתחבורה הציבורית בירושלים.

[עוילם הישיבעס]

בעבר הרחוק היה לרוממה וסורוצקין קווים לנווה יעקב רכס ורמות היום נשאר קו סיבובי דרך שמגר לרכס ו.. זהו!
פשוט לא נורמלי!!

בעבר הרחוק היה אוטובוס מרוממה לנווה יעקב? אתה מתכוון לקו 59?
זה אכן היה אוטובוס לא נורמאלי לחלוטין, היחיד שנסע בו מרוממה עד נווה יעקב היה הנורמלי האחרון.
כל יתר השפויים לקחו קו 3 עד בר אילן ואח"כ 59 עד נווה יעקב וזה גם מה שכולם עושים עכשיו.

גם המסלול של קו 16 גוש 80 וסנהדריה הרחיקו את תושבי רמות מלנסוע את המסלול המלא של קו 16.
וגם הקו דרך שמגר לרכס הוא תחליף הרבה יותר טוב לקו 10 נוחו עדן, לאזור עזרת תורה יש את קווים 56,67 ולא צריך את התוספת הקטנה של קו 10, לעומת זאת האזור העליון של רוממה קיבל חיבור ישיר.

בקיצור את הקווים הישנים טוב שקיצרו ועכשיו הציבור דורש חיבור שמעולם לא היה ונצרך מאוד מאוד, חיבור בין שכונות הצפון לרמות ונווה יעקב

 

[אל השובב]

אגב כביש 22 התחיל להתקדם בבניות אחרי מס' שנים שלא היו לו אישורים.
ב. מקו 516 נועד לרמות ולא להר חוצבים אז אריך זה קשור בדיוק??

 

[מרכז מידע]

בעבר הרחוק היה אוטובוס מרוממה לנווה יעקב? אתה מתכוון לקו 59?
זה אכן היה אוטובוס לא נורמאלי לחלוטין, היחיד שנסע בו מרוממה עד נווה יעקב היה הנורמלי האחרון.
כל יתר השפויים לקחו קו 3 עד בר אילן ואח"כ 59 עד נווה יעקב וזה גם מה שכולם עושים עכשיו.

גם המסלול של קו 16 גוש 80 וסנהדריה הרחיקו את תושבי רמות מלנסוע את המסלול המלא של קו 16.
וגם הקו דרך שמגר לרכס הוא תחליף הרבה יותר טוב לקו 10 נוחו עדן, לאזור עזרת תורה יש את קווים 56,67 ולא צריך את התוספת הקטנה של קו 10, לעומת זאת האזור העליון של רוממה קיבל חיבור ישיר.

בקיצור את הקווים הישנים טוב שקיצרו ועכשיו הציבור דורש חיבור שמעולם לא היה ונצרך מאוד מאוד, חיבור בין שכונות הצפון לרמות ונווה יעקב

כתיבה מאוד נחרצת, אבל לא מגובה בנתונים..
ידוע לך כמה זמן לוקח כיום הסיבוב של שמגר בקו 57 ? קו 10 עדיף עליו בעשרת מונים!
ידוע לך כמה זמן לוקח בלילות הסיבוב של 59 ז״ל דרך גאולה לעומת החלפה?

אף אחד לא כתב שצריך להחזיר את מה שהיה,

רק בניגוד למה שקרה במקומות אחרים,
שם קיצצו קווי מקרוני ונתנו דרך ישירה חלופית,

כל איזור רוממה וסורוצקין מאז תחילת הרפורמות לפני 15 שנה
וביתר שאת במכרזים ב3 שנים האחרונות נשארו עם לשון בחוץ ובלי קווי נסיעה,
{הקו המרכזי היחיד בסורוצקין הוא קו הכותל (3) שצריך רחמי שמים מרובים ותקופה רגועה כדי שהוא יתקיים כרגיל}

שים לב שעד לפני שנתיים היה כל 10 דק׳ אוטובוס ארוך מסורוצקין לשמגר וגאולה והיום כל 15 דק׳ אוטובוס קצר,
יש לך מושג איך האוטובוס נראה מבפנים כשהוא מסיים את זית רענן..?

שים לב שהשכונה היחידה כיום בלי אוטובוס לרמות זה שכונת רוממה!
שים לב שהשכונה החרדית היחידה בלי אוטובוס לנווה יעקב זה רוממה! {בוכים פה על בית וגן...}

תאר לעצמך שלקחו להם {ואולי בצדק..} את הקווים הבינעירוניים והעבירו למרכזית ולכניסה לעיר,
בשאר השכונות לא היו צריכים לתגבר כלום,
בשביל זה כבר קיימים מספיק קווים כבעבר להוצאת התושבים מהשכונה,
אבל לתגבר עירוני ברוממה? הצחקתם אותנו!

אבל אז תושבי השכונה התלוננו!
מה עשו?
לקחו את הקו היחיד מהשכונה להר חוצבים שמשמש מאות עובדים/ות כל בוקר,
והעבירו אותו כפיתרון קוסמטי למרכזית במקום להר חוצבים, ועכשיו אין קו ישיר לא לכאן ולא לכאן..

קו חדש לאיזור רמות והמרכזית כמו כל השכונות? הגזמתם, חפשו אותנו..
{אולי יום אחד יפתחו קו כזה והוא יהיה מפוצץ ויגידו פשששש.. איזו הצלחה... }

מה שמתואר כאן זה פשוט חוסר מחשבה שמגיע מאפליה מתקנת אבל גרם לעיוות קשה ועמוק!
הרבה יותר קל להגיע כיום מנווה יעקב! ובית וגן! לקניון רמות מאשר מרח׳ המ״ג/סורוצקין/פ״ת!!

לסיכום תאוריה פשוטה:
בשיטת הישנה בירושלים מי שגר במרכז הרוויח הרבה מאוד תח״צ,
כיום בשיטה החדשה הוא נדפק מאוד!!

 

[דג תמנון]

אגב כביש 22 התחיל להתקדם בבניות אחרי מס' שנים שלא היו לו אישורים.

לא התחיל, הוא כבר רץ.

ראה כאן:

כבישים - כביש 22 רמת שלמה - הר חוצבים יוצא לדרך

בשעה טובה היום מתחילים בביצוע העבודות הכביש יחבר בין מחלף רמת שלמה לצומת הר חוצבים - גולדה, וישמש כהמשך לנת"צ שמגר ירמיהו כמו כן הכביש יהווה כניסה נוספת להר חוצבים מאחורה - חיבור ישיר לרחוב קרית המדע עבודות להקמת כביש 22 העבודות יתקיימו החל מיום ראשון, 9.6.2024 (ג' סיון, תשפ''ד), בשעות היום...

www.prog.co.il

 

[עוילם הישיבעס]

כתיבה מאוד נחרצת, אבל לא מגובה בנתונים..
ידוע לך כמה זמן לוקח כיום הסיבוב של שמגר בקו 57 ? קו 10 עדיף עליו בעשרת מונים!
ידוע לך כמה זמן לוקח בלילות הסיבוב של 59 ז״ל דרך גאולה לעומת החלפה?

@מרכז מידע אני לא יודע איפה אתה גר, אני גר בירושלים, נסעתי עם קו 10 יומיומית וגם עם 57, חד משמעית 57 נותן מענה הרבה הרבה יותר טוב מאשר קו 10 מלבד לכמה תושבים באזור קריית הילד.
על קו 59 היינו עולים ברוממה, יורדים בתחילת מלכי ישראל, עושים את כל הקניות, חוזרים ל-59 ביחזקאל והרב קו היה מצפצף על שימוש כפול, גם בלילות זה היה תוספת של רבע שעה לפחות, מספיק זמן בשביל שיצדיק המתנה להחלפה.

סורוצקין זה אחד הרחובות עם הכי הרבה אוטובוסים, תראה לי עוד רחובות של מגורים ולא של עסקים שיש בהם כ"כ הרבה אוטובוסים (רשימה חלקית 3,9,16,51,52,57,89) היעדים רבים ומגוונים ואומנם חסר את רמות ונווה יעקב.
קו 57 לא נכנס אף פעם להר חוצבים, הוא תמיד עצר רק במסוף וגם היום הוא עצור שם (מבחוץ), למרכזית הארזים אכן יש אוטובוס סביר בדומה לשכונות האחרות.

מהאזור העליון של רוממה יש נגישות מצוינת לכניסה לעיר והמיתרים, שם עוצרים כל האוטובוסים של מרכזית הארזים, אכן אין צורך בשום תגבור לשם כי כבר יש המון. לרמת שלמה וודאי יותר טוב שם ה-57 דהיום מאשר קו 10, ו-54 נותן משם חיבור ישיר להר חוצבים כמו שהיה ובנוסף מי שרוצה להאריך את דרכו כדי להגיע לתחנה הראשונה של הקווים הבין עירוניים ולא למיתרים יכול לנסוע עם קו 54.

נכון שיש עוד מה לשפר ואחד הדברים הצריכים שיפור זה קו נוסף משמגר לגאולה, אבל אי אפשר להגיד שהמצב נסוג אחורה, להיפך הוא משתפר והולך.
תודה שוב לדודי זוהר מחזיק תיק התחבורה בעיריית ירושלים, תחזקנה ידיכם.

 

[מרכז מידע]

כמה תושבים באזור קריית הילד.

נחמדת המחשבה שהאיזור שלי הוא המרכזי והשאר הם שוליים..

רשימה חלקית 3,9,16,51,52,57,89)

זו רשימה מלאה!
שכוללת בתוכה אפי׳ את 51 עם 3 נסיעות יומיות.. ולא כוללת את 716 עם 4 נסיעות יומיות..

קו 57 לא נכנס אף פעם להר חוצבים,

אז תרשה לי לתקן אותך,
הקו יצא מהר חוצבים ועשה שם סיבוב לטובת העובדים בחלק העליון,
אכן לא הייתה הורדה מכיוון רוממה אלא רק בצד השני..

והמיתרים,

עוד דוג׳ על הרעת תנאים
אין כיום אפי׳ קו אחד מסורוצקין ורוממה למיתרים אלא רק לבניני האומה..

אפשר להגיד שהמצב נסוג אחורה,

זו דעתי ודעת רבים אחרים..

 

[עוילם הישיבעס]

נחמדת המחשבה שהאיזור שלי הוא המרכזי והשאר הם שוליים..

כל תושבי פתח תקוה, המ"ג, שמגר, ירמיהו והנספחים מרוויחים מהשינוי.
למי שגר בפנים מאירות ואולי קצת פנימה הסיבוב נשאר אותו דבר בערך (מלבד העובדה שכעת חיה גולדה פקוק ובגין לא, אז גם הם מרוויחים נכון להיום).
כל תשבי עזרת תורה יכולים לרדת לגולדה בקלות, הם לא כ"כ הפסידו.
תושבי רמת שלמה הרוויחו בגדול כי יש להם עכשיו קו דרך בגין שלא היה להם.
ביחס למסלול המלא המפסידים שהם תושבי קריית הילד והסביבה הם בהחלט שוליים.

זו רשימה מלאה!
שכוללת בתוכה אפי׳ את 51 עם 3 נסיעות יומיות.. ולא כוללת את 716 עם 4 נסיעות יומיות..

יש עוד ערימה של קווי 3א וכן קו 716.
ובכל מקרה תראה לי רחוב רגיל נוסף בירושלים שאין בו שום מסחר שיש לו 6 קווים בתדירות של כל 10-20 דק'.

אז תרשה לי לתקן אותך,
הקו יצא מהר חוצבים ועשה שם סיבוב לטובת העובדים בחלק העליון,
אכן לא הייתה הורדה מכיוון רוממה אלא רק בצד השני..

זה היה בגלל הפיכת חלק מהרחובות בתוך הר חוצבים לחד סטריים, זה לא היה המטרה של הקו.
הקו שנועד לתת שירות בהר חוצבים מהאזור הזה הוא קו 54.

אין כיום אפי׳ קו אחד מסורוצקין ורוממה למיתרים אלא רק לבניני האומה..

קו 89, מכיר?

בקיצור אני גם אוהב לקטר, אפילו מאוד, אבל אין עניין לעשות עסק משטויות.

 

[מרכז מידע]

יש עוד ערימה של קווי 3א

זה קו 3 הרגיל, רק פעם בשעה יש לו רחוב נוסף לשרת {אהלי יוסף}

6 קווים בתדירות של כל 10-20 דק'.

נתונים לא נכונים!
הקו היחיד שיש כל 10 דק׳ הוא קו הכותל (3) בשעות הערב בלבד!!

פירוט מדויק של כלל הקווים:
קו אחד כל 30 דק׳ {16}
שני קווים כל 20 דק׳ {9,52}
שני קווים כל 15 דק׳ {57,89}
וקו הכותל שהתדירות שלו ממוצע כל 15 דק׳.

שאר הקווים הם בתדירות של 3/4 נסיעות ביום.. {51,716}

קו 89, מכיר?

מוכר ביותר.

טעות בידך..
מגיע לבניני האומה בלבד ולא לגשר המיתרים!!

בקיצור אני גם אוהב לקטר, אפילו מאוד, אבל אין עניין לעשות עסק משטויות.

מקווה שקראת את כל השרשור,

ניתנו כאן מספר קווים חדשים וישירים למספר שכונות,

ואז באה הזעקה של @כבשה לבנה מה עם קו מרוממה לסורוצקין,

שם כתבתי לה שזו שאילת מיליון הדולר ששואלים את עצמם כבר שנים תושבי השכונה,
למה בעצם נותקו מכל השכונות הרחוקות ונשארו להם רק קווים לעוטף רוממה.

בעיניך זו התקטננות, בעיני זו זעקה סופר לגטימית..

 

[מה שבטוח בטוח]

אפשר קישור?

הרבה אשכולות דנים בנושא שיפור התחבורה הציבורית בערים שונות. באשכול זה אבקש לדון מהו סוג התחבורה היעילה ביותר - קוי אוטובוסים שונים, רכבות ממגוון סוגים ועוד רעיונות אחרים שקיימים בעולם. אשמח לפירוט יתרונות וחסרונות.

 

[כבשה לבנה]

ואז באה הזעקה של @כבשה לבנה מה עם קו מרוממה לסורוצקין,

@מרכז מידע רק לצורך הבהרה לא מרוממה לסורוצקין אלא מרמות לרוממה...
ואני לא זוכרת את קו 10 מה היה המסלול שלו?

 

[איתמר2025]

ואני לא זוכרת את קו 10 מה היה המסלול שלו?

בכיף
היה 3 קווים 10,11,56
קו 56 נסע כמעט כמו היום, מהשכונה גולדה, יחזקאל, ישעיהו, סיים איפה שהוא במחנה יהודה.
קו 11 התחיל כנ"ל דרך גולדה, יחזקאל, ישעיהו, אח"כ יפו, תחנה מרכזית, גבעת שאול עד הכניסה להר נוף.
קו 10 היה מסלול מפלצתי של בערך שעתיים-שלוש, מסוג הקווים שרווחו טרם עידן המעברים, אני מקווה שאני זוכר הכל.
התחיל בשכונה (אם אני זוכר נכון בשלב הראשוני היה לו מסלול קצת יותר מאסף בתוך השכונה אבל קשה לי לשחזר), גולדה, גבעת משה, עזרת תורה, ציר סורוצקין, זכרון יעקב, פתח תקוה, שמגר, מלכי ישראל, מאה שערים (כן כן..), זוננפלד, בית ישראל, כיכר זוויהל, שמואל הנביא, בלוי, ים סוף, סנהדריה מורחבת, שוב גולדה, סיום בהר חוצבים.
בכיוון הנגדי הוא התחיל בהר חוצבים, סנהדריה מורחבת, שאול המלך, אח"כ הוא היה נוסע עד צומת גבעת משה ועושה פרסה ליד גן הסנהדרין, שמואל הנביא, שבטי ישראל, הנביאים, שטראוס, מלכי ישראל והמשך כמו בצד הנגדי.

עם תחילת עבודות הרכבת הקלה ברחוב יפו ביטלו את קו 11 והביאו במקומו את קו 67 במסלולו היום.
בנוסף קיצרו את קו 56 עד שטראוס והוסיפו את קו 56א שהמשיך עד מחנה יהודה (כבר לא קיים היום).
את קו 10 פיצלו לפני 13 שנה בדיוק בבין הזמנים אב לשלושה קווים שונים, 52,55,57.

דובר בהרחבה באשכול 'מסלולי התחבורה הציבורית ברמת שלמה'

 

[עוילם הישיבעס]

ראשית אקדים כי חובה לתת לשכונות הצפון גם קווים לרמות ונווה יעקב, זה שיש שם הרבה אוטובוסים אחרים לא מוריד מהצורך.
ואחר ההקדמה ניגש לנתונים:

זה קו 3 הרגיל, רק פעם בשעה יש לו רחוב נוסף לשרת {אהלי יוסף}

בנוסף לקו 3 הרגיל, לא במקום.

נתונים לא נכונים!
הקו היחיד שיש כל 10 דק׳ הוא קו הכותל (3) בשעות הערב בלבד!!

פירוט מדויק של כלל הקווים:
קו אחד כל 30 דק׳ {16}
שני קווים כל 20 דק׳ {9,52}
שני קווים כל 15 דק׳ {57,89}
וקו הכותל שהתדירות שלו ממוצע כל 15 דק׳.

שאר הקווים הם בתדירות של 3/4 נסיעות ביום.. {51,716}

קו 16 יש בבוקר כל 20 דק' וקו 52 יש בהרבה משעות היום כל 15 דק'. אבל בא נלך לפי הנתונים שלך, 22 אוטובוסים בשעה, זה יוצר את הפקק הלא נגמר של אוטובוסים בנתיב הבודד שם, סיוט לרכבים לעבור שם. תראה לי רחוב נוסף בירושלים עם הנתונים של שם דהיינו נתיב בודד וללא שום מרכז מסחרי שיש בו כ"כ הרבה אוטובוסים.

טעות בידך..
מגיע לבניני האומה בלבד ולא לגשר המיתרים!!

מוביט חולק עליך, מצורף.
מלבד העובדה שאין כ"כ מה לעשות בגשר המיתרים מלבד מעבר לקווים הבין עירוניים ואת זה אפשר גם לעשות בכניסה לעיר (קווים 16,52,57), לכל הקווים העירוניים כולל הרכבת ניתן לעבור גם במרכזית/בניני האומה.

למה בעצם נותקו מכל השכונות הרחוקות ונשארו להם רק קווים לעוטף רוממה.

אף פעם לא ידעתי שהר נוף, בית וגן, גבעת שאול, בית ישראל, הכותל, הר הזיתים, רמת שלמה, מרכז העיר עד מלחה, סנהדריה, רמת אשכול הם כולם עוטף רוממה.

מקווה שקראת את כל השרשור

קראתי כל מילה ואני בהחלט לא חושב שהתח"צ בירושלים צועדת אחורה, היא משתפרת.

 

[איתמר2025]

מוביט חולק עליך, מצורף.

הוא מתכוון שמכיוון מרכזית הארזים לבנייני האומה הוא לא עוצר בגשר המיתרים אלא רק בבניני האומה
כלומר החיבור לגשר המיתרים הוא רק לכיוון רוממה ולא מכיוון רוממה
אבל אישית בלאו הכי אני חושב ש -

מלבד העובדה שאין כ"כ מה לעשות בגשר המיתרים מלבד מעבר לקווים הבין עירוניים ואת זה אפשר גם לעשות בכניסה לעיר (קווים 16,52,57), לכל הקווים העירוניים כולל הרכבת ניתן לעבור גם במרכזית/בניני האומה.

 

[GBSA]

למה עשו קו 567 ממסוף הר נוף ישיר לרמת שלמה
לפני שעשו 564 ישיר לרמות?

מתוכנן קו כזה?

 

[עוילם הישיבעס]

מתוכנן קו כזה?

מתוכנן

 

[מרכז מידע]

קו 16 יש בבוקר כל 20 דק'

סתם הטעייה! שעה אחת בבוקר..
כל היום הוא פעם בחצי שעה!

מוביט חולק עליך, מצורף.

הוא מתכוון שמכיוון מרכזית הארזים לבנייני האומה הוא לא עוצר בגשר המיתרים אלא רק בבניני האומה
כלומר החיבור לגשר המיתרים הוא רק לכיוון רוממה ולא מכיוון רוממה

לא יודע כמה אתם משתמשים בתח״צ באיזור הזה..
אבל זה מאוד מאוד חסר.

כל נסיעה לרק״ל שפעם הייתה פשוטה, היום זה נסיעה עד בניני האומה מעבר כביש וכל מה שמלווה בכניסה לרח׳ יפו..

פעם זה היה דהרה ב59 לגשר המיתרים הליכה של דקה לרכבת ושם נסיעה חלקה לכיוון בית וגן/קרית יובל ושאר השכונות,

בנוסף זה היה הקישור הנורמלי לימין אבות וקרית משה,
וכיום זה גם חסר מאוד בקישור בנסיעה לקווי ביתר עילית!

 

[כובע הנזיר]

לפי רמת העניין בתחבורה לרמות, מסתבר שהיא כבר לא שכונת ספר נידחת בפאתי ירושלים שבדוחק חוגגת פורים דמוקפין.

מתי זה קרה?

 

[החברונע'ר]

לפי רמת העניין בתחבורה לרמות, מסתבר שהיא כבר לא שכונת ספר נידחת בפאתי ירושלים שבדוחק חוגגת פורים דמוקפין.

מתי זה קרה?

לדעתי עיקר הנושא הוא צומת רמות.
לא שכונת רמות.

 

[דג תמנון]

לפי רמת העניין בתחבורה לרמות, מסתבר שהיא כבר לא שכונת ספר נידחת בפאתי ירושלים שבדוחק חוגגת פורים דמוקפין.

מתי זה קרה?

מתי שנוספו לדגל בי-ם עוד 20,000 מצביעים שאיש לא ספר... סתם...

כוונתי לומר: לאט לאט לאט. באופן כללי, אנחנו מתקשים להבין מה זה גידול טבעי אקספוננציונאלי... ואפשר הרבה להאריך בזה.

 

[נבחר]

קו חדש - קו 46 אקסטרה
מנוה יעקב-פסגת זאב להר חוצבים, דרך כביש 9
בימים א-ה בלבד
מנוה יעקב בין השעות 5:30-12:30
מהר חוצבים בין השעות 11:00-20:45
החל מתאריך 1.12


צפה בקובץ המצורף 1826126

מיום שלישי הקרוב 4.11.25
הארכה של הקו לתוך שכונת נוה יעקב