המשכורות בכוללים, יוקר המחיה, יציאה לעבודה, ועוד

[Sara led]

9 שעות מ6:30 מסימים את העבודה ב15:30,
בכוללים רצינים סדר ב' מתחיל לא יאוחר מ16:00,
מאוד קשה לשלב את שתיהם (צריך שהעבודה והכולל יהיו ממש קרובים לבית)

זה גם לא מתכנתות.
כמעט רוב הנשים שאני מכירה עובדות מ8.00 עד 16.00
וזה עוד בלי להביא משכורת של מתכנתת

אצלי רבע מהשנתון למד תיכנות,
ואני יודעת שאם הייתי בהוראה\גננות הייתי הולכת למשרד החינוך..
כל אחת ובחירתה...
אישה שבעלה אברך והיא מכניסה 4K מהוראה פה בבתי ספר עם כל הגנבות היא אחראית למעשיה...
לתמצית השאלה, באחוזים אין לי מושג...(אבל הרבה פריריות יש בציבור לצערינו...)

חבל ממש שאני לא מכירה את המורות עם המשכורות האלה.
אלה שאני מכירה מכניסות 9000 לחודש עם וותק של 20 שנה.
אהה, וגם הבעל שלהן אברך והן מחתנות ילדים.
12 אש"ח יכל ממש לעזור להן.

.

 

[בונה אתרים]

אופציה נוספת לגור בפרפריה....

אז גם כאן נשארה האפשרות של "ירדו המחירים",
הביקוש של כמות נשות הייטק בלבד
לא מספיק כל כך גדול בשביל להשאיר את המחירים כל כך גבוהים.

 

[בונה אתרים]

המיעוט שיקנה את מיעוט הדירות שבשוק יכול לשמור על המחירים

אם יהיה רק מיעוט שיהיה שיעלה בדעתו בכלל לקנות שם
אז זה לא יספיק חזק בשביל להחזיק את המחירים בשמיים

 

[yonatanr]

אני מכירה מורות במשרד החינוך ומתכנתות

בשביל להיות מורה במשרד החינוך צריך תואר אקדמי.

 

[החכמה צודקת]

ת' אמת שהיוקר שמאמיר גם עם דירה בפריפריה
זה התמודדות.
כנראה אחד מנסיונות הדור.

 

[מיכלי 123]

מה בדיוק מוזר בזה?
יוקר המחיה מביא איתו התמודדות אמיתית של משפחות. והנושא של להיות אברך כולל מהווה עבור רבים אתגר והתמודדות לא פשוטים.

לא בטוח פשוט הכניסו לנו בכח שיש מושג כזה וזה נורמלי זה פשוט הינדוס תודעה

 

[Sara led]

לא בטוח פשוט הכניסו לנו בכח שיש מושג כזה וזה נורמלי זה פשוט הינדוס תודעה

איזה מושג הכניסו לנו לתודעה?

 

[מיכלי 123]

איזה מושג הכניסו לנו לתודעה?

פשוט מאוד שאברכים שיוצאים לעבודה זה דבר נורמלי ומקובל מה שפעם לא היה

 

[פרוגמטי]

פשוט מאוד שאברכים שיוצאים לעבודה זה דבר נורמלי ומקובל מה שפעם לא היה

לידיעתכם - כוללים זה החידוש ולא שהבעל הוא המפרנס.
זה כתוב בבית של כל זוג נשוי בכתובה.

 

[מיכלי 123]

היום זה אחרת

 

[haso]

הנקודה היא לדעתי עליית רמת החיים הן של הבעל והן של האישה. באו נסתכל איך אברכים לפני 40 שנה חיו. הם חיו בעניות ממש. היום אי אפשר לגדל כך משפחה מהרבה סיבות. וגם הבעל וגם האישה לא מוכנים לחיות היום בלי מעדן לפעמים בלי שתיה מתוקה בשבת ועוד ועוד

 

[Sara led]

פשוט מאוד שאברכים שיוצאים לעבודה זה דבר נורמלי ומקובל מה שפעם לא היה

נכון. ברוך השם עולם הכוללים פרח.
והרבה מאד זה בזכות קצבאות כאלו ואחרות שיכלו לאפשר את זה.
כאשת אברך שעובדת במשרה מלאה, אני יכולה להגיד שאני מרגישה מאד מאד את יוקר המחיה. ולצערי אנחנו גם כמעט בפרשת דרכים הזו שמתלבטת אם להוסיף עבודות מהצד או לעזוב לגמרי.
זה קורע, זה עצוב.
אבל זה המצב.

 

[רפ]

הנקודה היא לדעתי עליית רמת החיים הן של הבעל והן של האישה. באו נסתכל איך אברכים לפני 40 שנה חיו. הם חיו בעניות ממש. היום אי אפשר לגדל כך משפחה מהרבה סיבות. וגם הבעל וגם האישה לא מוכנים לחיות היום בלי מעדן לפעמים בלי שתיה מתוקה בשבת ועוד ועוד

זה בוודאי נכון. אין ספק שרמת החיים היום יותר גבוהה ממה שהיה לפני 40 שנה.
אבל חשוב להבין שאין דרך לחזור אחורה. זה תהליך שהולך רק לכיוון אחד.
בד"כ מי שינסה לחיות כמו לפני 40 שנה, גם אם המצב הכלכלי שלהם אכן ישתפר, עשויות להיות לכך השלכות קשות במישורים אחרים.
גם אם יש כאלו שמסוגלים לשאת במחירים, אי אפשר לדרוש את זה מכולם, ואי אפשר לבוא בטענות לאף אחד על כך שהוא חי ברמת חיים סטנדרטית להיום.

 

[haso]

זה בוודאי נכון. אין ספק שרמת החיים היום יותר גבוהה ממה שהיה לפני 40 שנה.
אבל חשוב להבין שאין דרך לחזור אחורה. זה תהליך שהולך רק לכיוון אחד.
בד"כ מי שינסה לחיות כמו לפני 40 שנה, גם אם המצב הכלכלי שלהם אכן ישתפר, עשויות להיות לכך השלכות קשות במישורים אחרים.
גם אם יש כאלו שמסוגלים לשאת במחירים, אי אפשר לדרוש את זה מכולם, ואי אפשר לבוא בטענות לאף אחד על כך שהוא חי ברמת חיים סטנדרטית להיום.

אז מה המסקנה?
ומה הפיתרון?

 

[רפ]

אז מה המסקנה?
ומה הפיתרון?

עם כל הצער, אין לזה פתרון.

 

[Sara led]

הנקודה היא לדעתי עליית רמת החיים הן של הבעל והן של האישה. באו נסתכל איך אברכים לפני 40 שנה חיו. הם חיו בעניות ממש. היום אי אפשר לגדל כך משפחה מהרבה סיבות. וגם הבעל וגם האישה לא מוכנים לחיות היום בלי מעדן לפעמים בלי שתיה מתוקה בשבת ועוד ועוד

לא מסכימה!
כן מסכימה שרמת החיים עלתה.
אבל תסתכלי מה ההוצאות של זוג עם 3-4 ילדים בלי תשלומים שנוגעים לרמת חיים.
שכירות-4000 שח
מעון- 1500 שח
תלמוד תורה- 300 שח
צהרונים- 200 שח
חשמל-500 שח
מים, ארנונה, ועד בית.
אהה, גם פת במלח עולה כמה גרושים (המחיר של הלחם עלה...) טיטולים (או שזו רמת חיים ממש גבוהה)
עדיין לא אמרתי מילה על מזון או ביגוד או נסיעות או רכב שקשור לרמת חיים גבוהה או לא.
דיברתי על חיים בסיסיים.
הגענו ליותר ממשכורת של עובדת קלאסית במשק (לא מתכנתת!!!)

 

[haso]

לא מסכימה!
כן מסכימה שרמת החיים עלתה.
אבל תסתכלי מה ההוצאות של זוג עם 3-4 ילדים בלי תשלומים שנוגעים לרמת חיים.
שכירות-4000 שח
מעון- 1500 שח
תלמוד תורה- 300 שח
צהרונים- 200 שח
חשמל-500 שח
מים, ארנונה, ועד בית.
אהה, גם פת במלח עולה כמה גרושים (המחיר של הלחם עלה...) טיטולים (או שזו רמת חיים ממש גבוהה)
עדיין לא אמרתי מילה על מזון או ביגוד או נסיעות או רכב שקשור לרמת חיים גבוהה או לא.
דיברתי על חיים בסיסיים.
הגענו ליותר ממשכורת של עובדת קלאסית במשק (לא מתכנתת!!!)

ואז לא היה
חשמל?
מים?
תלמוד תורה?
ארנונה?
ועד בית?
מטפלת?
חובות?
ואגב גם רוב הנשים לא עבדו

 

[Sara led]

ואז לא היה
חשמל?
מים?
תלמוד תורה?
ארנונה?
ועד בית?
מטפלת?
חובות?

זה בדיוק!!!
כאן נכנס יוקר המחיה.
וסוף סוף אפשר להקטין את הטיעון המנצח של עליה ברמת החיים

 

[haso]

זה בדיוק!!!
כאן נכנס יוקר המחיה.
וסוף סוף אפשר להקטין את הטיעון המנצח של עליה ברמת החיים

אני באה לטעון הפוך.
נשים לא עבדו והיה הוצאות שבזמנם גם היו גדולות וחיו ממשכורת הכולל - שלא הספיקה.
אז חיו בעניות גדולה וזה לא מה שקורה היום.
בקיצור אני באה להגיד שאז כמו היום אברכי כוללים לא הצליחו לחיות ממה שיש ומי שמאמין בקיום הניסי של אוכלי המן ימשיך להיות אברך ובתנאי שגם האשה שותפה לזה.
אבל אם הבעל נמצא בכולל כי כולם כך ורוצה לחיות ברמת חיים גבוהה מיכולותיו או שהאשה רוצה לחיות ברמת חיים גבוהה אז שיחליטו מה חשוב להם בחיים...

 

[.Shira G]

אבל ומאחר שזאת המציאות שהמשכורות בכוללים נמצאות בשיתוק, בעוד המחיר סל הקניות סובל מעודף מוטביציה, (רק לסבר את האוזן, פעם משכורת של 2000₪ הספיקה לשכירות+קניות (כאלו ואחרות) והיום? למה זה מספיק?). האם היום לדרוש מאדם באשר הוא אדם בעל משפחה ללמוד בכולל יום שלם זה דבר מציאותי והגיוני, או שהחלום שכל עם ישראל או הרוב המכריע ישב וילמד הולך ומתרחק מאיתנו??

שכחת לציין שפעם קצבת ילדים היתה גבוהה מאוד
יכל להגיע גם לאלפי ש"ח

אולי זה הזמן שנתניהו יחזיר את הקצבאות ילדים שקיצץ...