מלחמת התקומה הנספח השבועי • 6

[ההדר שבהדר]

החיזבאללה הפיץ את צילום הירי והפגיעה במנוף של חברת החשמל

שמתם לב בתחילת הסרטון מופיע התאריך 11/11 כשהאירוע קרה ב12/11 מה זה אומר?

 

[יהודי חם]

אירוע הנ"ט בדובב אתמול:
מנכ"ל חברת חשמל מאיר שפיגלר: שמונה מתוך תשעת מהפצועים חולצו אתמול, כאשר עובד נוסף אין לנו מידע רשמי אודותיו. שהו בשטח יותר מחמש שעות בשטח וחולצו רק בחשכה.
אחד מהם פצוע קל. אנו עדיין לא יכולים להעביר מידע רשמי אודות העובד השני.

מה זה אומר???

 

[אפרים יעקובזון]

מה זה אומר???

נפלתי לכאו' בפייק לכן החלפתי וכתבתי את מה שכתבו שהוא אמר במקור יותר מוסמך.

 

[יהודי חם]

באמת דיווחו די מהר על 2 פצועים שהגיעו לזיו
אבל דיוחו רק על 2.....

 

[השמחה שבשמחה]

שמתם לב בתחילת הסרטון מופיע התאריך 11/11 כשהאירוע קרה ב12/11 מה זה אומר?

זה בכלל לא של חברת חשמל כי בסרטון אין בכלל כבלים ואין אף אחד על המנוף
ואם יש משהו אז המנוף השני מייד היה צריך לרדת ולא להישאר כך חשוף
לפי חלק מהדיווחים זה בכלל מצלמות תצפית זמניים של צה"ל

 

[השמחה שבשמחה]

האם זה נכון?
וזה אחרי ההודעות ה'בלתי מתפשרות' של רה"מ וחבר מרעיו הקונספציונרים?
על זה הוא צריך לקחת אחריות! עכשיו! באמצע המלחמה שהוא ממוסס אותה בידיו!

כמה זה שלוש מאות ליטר כלום להומת החצי מליון ליטר שיש להם
זה נראה יותר לצורך להראות לעולם מה שקורה שם באמת
שלפי הדיווחים צה"ל הניחו את זה לפנות בוקר (אתמול) ובערב אמרו שזה עוד שם
בגלל האיומים של חמאס להנהלת הביה"ח שלא לקחת את הדלק

 

[דיני]

מאמר דעה: אז מה יהיה בעזה אחרי המלחמה?​

ספוילר

לפני 21 שנה, בעיצומה של מלחמת אוסלו, "אינתיפאדה שנייה", שהגיעה לשיא מדמם של 130
נרצחי טרור בחודש אחד, מרץ 2002, ישראל כבשה מחדש את שטחי A במבצע "חומת מגן", ודיכאה את הטרור.
המבצע אפשר מצב חדש שבו צה"ל חידש את הגישה לכל מרכזי הערים, חוסלו מחבלים, נעצרו מחבלים,
נחקרו מחבלים, והשב"כ חידש את התשתית המודיעינית שלו שנחלשה בעקבות ההפקרות של אוסלו.
מאז, יו"ש נשלטת ביטחונית באופן סביר, פרט לצפון השומרון.
הכיבוש משקיט.
בעזה, באותה אינתיפאדה, במקום להשתלט מחדש על השטח, עשינו ההיפך.
זרקנו את היהודים, הוצאנו את צה"ל, ואפילו את עצמות המתים מהקברים,
כי ידענו ששלום לא יצא מזה, וגם ידענו עם מי יש לנו שם עסק.
ומה עושים עכשיו?
אם תשאלו את הפרוגרסיבים האובססיבים אז התשובה ברורה.
לתת את הרצועה לאבו מאזן ואז איחוד של עזה ויו"ש, ומדינה פלשתינית.
אבל זו התשובה שלהם גם אם שואלים אותם מה הם אכלו לארוחת בוקר,
כי אצלם כל דבר מזכיר להם מדינה פלשתינית ברמה קלינית.
מי קיבל מאיתנו את עזה כשעזבנו ב-2005? אותו אבו מאזן עצמו ואפילו צעיר ב-18 שנה.
ואז הוא ערך בחירות בתחילת 2006 למועצה המחוקקת, הפסיד לחמאס, גם בעזה וגם ביו"ש,
ואז כשהפסיד את המשחק, הפך את השולחן, כלומר פיזר את המועצה המחוקקת ומאז לא העז לגשת לבחירות.
ביו"ש הוא שולט בכוח הזרוע, בניגוד לתוצאות הבחירות. איך הוא שולט?
על כידוני צה"ל שמציל אותו מניסיונות חיסול חוזרים ונשנים של החמאס.
העובדה שהממסד הביטחוני רואה בו פתרון ולא בעיה, זה נושא לפוסט נפרד בקבוצה של פסיכיאטרים.
בעזה של אחרי ההתנתקות צה"ל כבר לא היה כדי להציל אותו, והחמאס עשה לאנשיו מהפכה
אלימה בסגנון בארי וניר עוז, השתלט על הרצועה, והוא נאלץ, כמי שכפאו שד, להתחיל לשתף
פעולה ביטחונית איתנו במסגרת עיסקה שבה הוא עוזר לנו במעצרים וקצת מודיעין, ובתמורה,
לפחות ביו"ש, אנחנו מצילים את חייו, את חיי הכנופייה שלו, ואת הנרטיב המומצא שלו.
העזרה שלו לכוחות הביטחון כנראה היתה בעלת ערך בתקופות מסוימות, אבל כיום לא שווה הרבה
כתוצאה מהיחלשות של המנגנונים, ההקצנה נגד ישראל, והבחישה האירנית העצומה שהוא אפילו
לא מתחיל לנסות לטפל בה.
כוחותיו אכולים בסוכנים של חמאס וג'יהאד, האווירה בהם היא טרוריסטית נגד ישראל,
ורבים מ"השוטרים" שלו הם מחבלים מבוקשים שעשו איתם עיסקה של הצטרפותם ל"משטרה"
כדי לשמור על חייהם או על חירותם. כל זה בהנחה שיש להם כוונה לשתף פעולה,
אבל הכוח הזה, המונה בסביבות 60,000 חיילים חמושים, בנוי ומתאמן למשימות צבאיות
לחלוטין, וישראל מסכימה, שותקת, ואף מספקת להם משוריינים.
ככה זה הממסד הביטחוני, ראו קיר בעזה, לא האמינו. התנגשו בקיר וכעת הם מודים
שמה שהם ראו היה נכון. יש קיר גם ביו"ש, הם רואים אותו, אבל הם לא מאמינים
שאם נמשיך לנוע לכיוונו, נתרסק. הם חייבים את ההתנגשות כדי להאמין.
אז למחבלים במדים האלה ניתן את עזה על מגש של כסף העשוי מדם בנינו?
אלה ישמרו על ביטחוננו בעזה?
לנקות את עזה ממחבלים ונשק זו משימה לכמה שנים. אם נצא וניתן לכנופיית אבו מאזן לנהל את הביטחון,
החמאס, הג'יהאד, אירן, וכולם ביחד יעשו לכנופיית אבו מאזן בדיוק את מה שהם עשו להם
ב-2005 כלומר, הכל היה לשווא.
ואז מה? אם נשב בצד, מהר מאוד יחזור הטרור לעוטף.
ואז מה? נכניס את צה"ל כדי להציל את כנופיית אבו מאזן?
הרי כל הרעיון זה שהם ישמרו עלינו ולא אנחנו עליהם, לא?
כלומר לפי חבורת הפרוגרסיבים של ביידן, יאיר לפיד עושה דברם, וצחי הנגבי,
בלון הניסוי של ביבי, צה"ל צריך להקיז את דם בנינו כדי לשמר בעזה את שלטון אבו מאזן,
כדי שיסתיים הפיצול בין עזה ויו"ש, כדי להקים מדינה פלשתינית בשליטת הנאצים של הפת"ח.
בקיצור, תשכחו מזה. לא יהיה, כי כפי שכעת הכוחות בשטח כופים על ההנהגה שלא לעצור,
כך לא יהיו כוחות עם מוטיבציה להגן על הפת"ח. לא יהיה.
האופציה האחרת היא שצה"ל ישלוט ביטחונית בעזה. התחלה טובה.
אבל איך שולטים ביטחונית על חבל ארץ ע"י צבא?
אם תושבי עזה נדחקים לפינה בדרום ויתר השטח נמצא בידנו ללא תושבים,
הדבר אפשרי כי אין בעיה לשלוט על שטח ריק רק עם כוחות צבא.
אבל אנחנו כבר רואים לחרדתנו שהעיר הארורה ברובה הגדול לא נפגעה,
וברגע שהאש תדעך יהיה לחץ בינלאומי עצום להחזיר את האזרחים לבתיהם.
ואז איך נשלוט על השטח? אפילו עם 10 בסיסי צה"ל? כלומר 10 עוגנים בלבד,
בשטח גדול עם מאות אלפי תושבים עוינים שבכל הזדמנות שהיתה להם בחרו את החמאס?
תסריט כזה יעבוד כמו שעבדה רצועת הביטחון בדרום לבנון, כלומר לא יעבוד.
חיילים ייהרגו ותתחיל תנועת 4 אימהות או איזה שם אחר, עם מימון אירופי ושטיח אדום
בתשקורת הישראלית, שתתייצב אוטומטית לצידה והם כבר יוציאו את צה"ל משם.
ואז חזרנו לנקודת ההתחלה ולא פתרנו כלום.
מה לעשות?
נשארה האופציה הציונית הישנה והטובה, התיישבות.
ישובים זה ריבונות ושליטה בשטח באמצעות עשרות עוגנים בשטח, ועוד בסיסים צבאיים.
צבא חייב לאפשר חיים אזרחיים בטוחים, וכן את הדרכים המובילות לישובים, כלומר ביטחון איזורי מקיף.
התיישבות היא המכתיבה ביטחון וריבונות.
וכשישובים מוקמים במקומות אסטרטגיים כטריזים, מצפון לעזה, מדרום לעזה, ממערב לחאן יונס,
מדרום לדיר אל בלח, מדרום לרפיח, נוצרת שליטה בשטח, ואז הטרור הוא זה שמוקף ביהודים,
הוא נרדף, הצבא שמסתובב בשטח מוודא שלא חופרים מנהרות ולא מייצרים רקטות, כמו... ביו"ש.
ביו"ש יש הבדל דרמטי בין צפון השומרון ליתר השטח כי בצפון השומרון אין כמעט ישובים,
ארבעה נעקרו באותה התנתקות גאונית, ולכן הטרור מרגיש בבית. לכן צריך להגדיל שם את ההתיישבות,
לא רק כי זו ארצנו אלא גם עבור הביטחון.
כלומר איך שלא נסובב את זה, אין ביטחון בלי ישובים ולא נוכל למנוע התפתחות של מפלצת כמו שעוללנו בעזה.
המלחמה הנוכחית היא למעשה מבצע "חומת מגן" מאוד מאוחר בגזרת עזה.
אנחנו משלמים היום ביוקר רב עבור מה שלא עשינו אז בזיל הזול מבחינת אבדות.
מה שהיה כל כך קל ב-2002, ולא בוצע עקב כניעה ללחץ אמריקאי ושל אנשי שמאל,
והיה עולה בעשרות הרוגים, אנחנו (אולי) עושים כעת במחיר מחריד של אלפים.
ובינתיים עקרנו את ההתיישבות הפורחת ברצועה, חזרנו לגבולות אושוויץ, ניהלנו "סבבים",
נלחמנו במנהרות וברקטות, השקענו באינספור מיגוניות לכל החבל שקיבל את השם "עוטף עזה",
וחטפנו חתיכת אושוויץ - את הפוגרום הגדול ביותר מאז השואה.
זו הרפתקה בת 18 שנה שתסתיים גם בעלות כוללת של כ-150 מיליארד שקל בהערכה זהירה.
אז אם נגזר עלינו לשלם את המחיר, ואנחנו בעיצומו של המהלך, האם סוף סוף נלמד את הלקח?
ואגב, השלטון על עזה צריך להיות ממשל צבאי ישראלי ללא מעורבות של הנאצים מרמאללה.
תכנית הלימודים חייבת להיות לשם שינוי נטולת הסתה, שלטון של דה-נאציפיקציה,
עקירת כל סממן איסלמיסטי קיצוני ולאומיות "פלשתינית".
בהמשך אפשר יהיה להקים אוטונומיה בלתי עוינת, שלא כמו האוטונומיה העוינת של רמאללה.
אם נעשה את זה נגלה די מהר ששטחי עזה יהיו שקטים יותר מיו"ש, שבה ההסתה ועידוד
הטרור של כנופיית רמאללה חוגגים במימוננו ובתמיכת הממסד הביטחוני. בנייה אוטונומיה כזו
עשויה לסמן את הדרך לטיפול ביו"ש ולהרגיע את הטרור שם באמצעות שינוי החינוך ועידוד הטרור.
אגב, צריך לשאוף גם להתיישבות יהודית ברצועה וגם למינימום של עזתים שיחזרו לבתיהם,
כי מה רע במודל רמת הגולן?

מאת: בועז העצני.

 

[רחשי הלב]

מאמר דעה: אז מה יהיה בעזה אחרי המלחמה?​

ספוילר

לפני 21 שנה, בעיצומה של מלחמת אוסלו, "אינתיפאדה שנייה", שהגיעה לשיא מדמם של 130
נרצחי טרור בחודש אחד, מרץ 2002, ישראל כבשה מחדש את שטחי A במבצע "חומת מגן", ודיכאה את הטרור.
המבצע אפשר מצב חדש שבו צה"ל חידש את הגישה לכל מרכזי הערים, חוסלו מחבלים, נעצרו מחבלים,
נחקרו מחבלים, והשב"כ חידש את התשתית המודיעינית שלו שנחלשה בעקבות ההפקרות של אוסלו.
מאז, יו"ש נשלטת ביטחונית באופן סביר, פרט לצפון השומרון.
הכיבוש משקיט.
בעזה, באותה אינתיפאדה, במקום להשתלט מחדש על השטח, עשינו ההיפך.
זרקנו את היהודים, הוצאנו את צה"ל, ואפילו את עצמות המתים מהקברים,
כי ידענו ששלום לא יצא מזה, וגם ידענו עם מי יש לנו שם עסק.
ומה עושים עכשיו?
אם תשאלו את הפרוגרסיבים האובססיבים אז התשובה ברורה.
לתת את הרצועה לאבו מאזן ואז איחוד של עזה ויו"ש, ומדינה פלשתינית.
אבל זו התשובה שלהם גם אם שואלים אותם מה הם אכלו לארוחת בוקר,
כי אצלם כל דבר מזכיר להם מדינה פלשתינית ברמה קלינית.
מי קיבל מאיתנו את עזה כשעזבנו ב-2005? אותו אבו מאזן עצמו ואפילו צעיר ב-18 שנה.
ואז הוא ערך בחירות בתחילת 2006 למועצה המחוקקת, הפסיד לחמאס, גם בעזה וגם ביו"ש,
ואז כשהפסיד את המשחק, הפך את השולחן, כלומר פיזר את המועצה המחוקקת ומאז לא העז לגשת לבחירות.
ביו"ש הוא שולט בכוח הזרוע, בניגוד לתוצאות הבחירות. איך הוא שולט?
על כידוני צה"ל שמציל אותו מניסיונות חיסול חוזרים ונשנים של החמאס.
העובדה שהממסד הביטחוני רואה בו פתרון ולא בעיה, זה נושא לפוסט נפרד בקבוצה של פסיכיאטרים.
בעזה של אחרי ההתנתקות צה"ל כבר לא היה כדי להציל אותו, והחמאס עשה לאנשיו מהפכה
אלימה בסגנון בארי וניר עוז, השתלט על הרצועה, והוא נאלץ, כמי שכפאו שד, להתחיל לשתף
פעולה ביטחונית איתנו במסגרת עיסקה שבה הוא עוזר לנו במעצרים וקצת מודיעין, ובתמורה,
לפחות ביו"ש, אנחנו מצילים את חייו, את חיי הכנופייה שלו, ואת הנרטיב המומצא שלו.
העזרה שלו לכוחות הביטחון כנראה היתה בעלת ערך בתקופות מסוימות, אבל כיום לא שווה הרבה
כתוצאה מהיחלשות של המנגנונים, ההקצנה נגד ישראל, והבחישה האירנית העצומה שהוא אפילו
לא מתחיל לנסות לטפל בה.
כוחותיו אכולים בסוכנים של חמאס וג'יהאד, האווירה בהם היא טרוריסטית נגד ישראל,
ורבים מ"השוטרים" שלו הם מחבלים מבוקשים שעשו איתם עיסקה של הצטרפותם ל"משטרה"
כדי לשמור על חייהם או על חירותם. כל זה בהנחה שיש להם כוונה לשתף פעולה,
אבל הכוח הזה, המונה בסביבות 60,000 חיילים חמושים, בנוי ומתאמן למשימות צבאיות
לחלוטין, וישראל מסכימה, שותקת, ואף מספקת להם משוריינים.
ככה זה הממסד הביטחוני, ראו קיר בעזה, לא האמינו. התנגשו בקיר וכעת הם מודים
שמה שהם ראו היה נכון. יש קיר גם ביו"ש, הם רואים אותו, אבל הם לא מאמינים
שאם נמשיך לנוע לכיוונו, נתרסק. הם חייבים את ההתנגשות כדי להאמין.
אז למחבלים במדים האלה ניתן את עזה על מגש של כסף העשוי מדם בנינו?
אלה ישמרו על ביטחוננו בעזה?
לנקות את עזה ממחבלים ונשק זו משימה לכמה שנים. אם נצא וניתן לכנופיית אבו מאזן לנהל את הביטחון,
החמאס, הג'יהאד, אירן, וכולם ביחד יעשו לכנופיית אבו מאזן בדיוק את מה שהם עשו להם
ב-2005 כלומר, הכל היה לשווא.
ואז מה? אם נשב בצד, מהר מאוד יחזור הטרור לעוטף.
ואז מה? נכניס את צה"ל כדי להציל את כנופיית אבו מאזן?
הרי כל הרעיון זה שהם ישמרו עלינו ולא אנחנו עליהם, לא?
כלומר לפי חבורת הפרוגרסיבים של ביידן, יאיר לפיד עושה דברם, וצחי הנגבי,
בלון הניסוי של ביבי, צה"ל צריך להקיז את דם בנינו כדי לשמר בעזה את שלטון אבו מאזן,
כדי שיסתיים הפיצול בין עזה ויו"ש, כדי להקים מדינה פלשתינית בשליטת הנאצים של הפת"ח.
בקיצור, תשכחו מזה. לא יהיה, כי כפי שכעת הכוחות בשטח כופים על ההנהגה שלא לעצור,
כך לא יהיו כוחות עם מוטיבציה להגן על הפת"ח. לא יהיה.
האופציה האחרת היא שצה"ל ישלוט ביטחונית בעזה. התחלה טובה.
אבל איך שולטים ביטחונית על חבל ארץ ע"י צבא?
אם תושבי עזה נדחקים לפינה בדרום ויתר השטח נמצא בידנו ללא תושבים,
הדבר אפשרי כי אין בעיה לשלוט על שטח ריק רק עם כוחות צבא.
אבל אנחנו כבר רואים לחרדתנו שהעיר הארורה ברובה הגדול לא נפגעה,
וברגע שהאש תדעך יהיה לחץ בינלאומי עצום להחזיר את האזרחים לבתיהם.
ואז איך נשלוט על השטח? אפילו עם 10 בסיסי צה"ל? כלומר 10 עוגנים בלבד,
בשטח גדול עם מאות אלפי תושבים עוינים שבכל הזדמנות שהיתה להם בחרו את החמאס?
תסריט כזה יעבוד כמו שעבדה רצועת הביטחון בדרום לבנון, כלומר לא יעבוד.
חיילים ייהרגו ותתחיל תנועת 4 אימהות או איזה שם אחר, עם מימון אירופי ושטיח אדום
בתשקורת הישראלית, שתתייצב אוטומטית לצידה והם כבר יוציאו את צה"ל משם.
ואז חזרנו לנקודת ההתחלה ולא פתרנו כלום.
מה לעשות?
נשארה האופציה הציונית הישנה והטובה, התיישבות.
ישובים זה ריבונות ושליטה בשטח באמצעות עשרות עוגנים בשטח, ועוד בסיסים צבאיים.
צבא חייב לאפשר חיים אזרחיים בטוחים, וכן את הדרכים המובילות לישובים, כלומר ביטחון איזורי מקיף.
התיישבות היא המכתיבה ביטחון וריבונות.
וכשישובים מוקמים במקומות אסטרטגיים כטריזים, מצפון לעזה, מדרום לעזה, ממערב לחאן יונס,
מדרום לדיר אל בלח, מדרום לרפיח, נוצרת שליטה בשטח, ואז הטרור הוא זה שמוקף ביהודים,
הוא נרדף, הצבא שמסתובב בשטח מוודא שלא חופרים מנהרות ולא מייצרים רקטות, כמו... ביו"ש.
ביו"ש יש הבדל דרמטי בין צפון השומרון ליתר השטח כי בצפון השומרון אין כמעט ישובים,
ארבעה נעקרו באותה התנתקות גאונית, ולכן הטרור מרגיש בבית. לכן צריך להגדיל שם את ההתיישבות,
לא רק כי זו ארצנו אלא גם עבור הביטחון.
כלומר איך שלא נסובב את זה, אין ביטחון בלי ישובים ולא נוכל למנוע התפתחות של מפלצת כמו שעוללנו בעזה.
המלחמה הנוכחית היא למעשה מבצע "חומת מגן" מאוד מאוחר בגזרת עזה.
אנחנו משלמים היום ביוקר רב עבור מה שלא עשינו אז בזיל הזול מבחינת אבדות.
מה שהיה כל כך קל ב-2002, ולא בוצע עקב כניעה ללחץ אמריקאי ושל אנשי שמאל,
והיה עולה בעשרות הרוגים, אנחנו (אולי) עושים כעת במחיר מחריד של אלפים.
ובינתיים עקרנו את ההתיישבות הפורחת ברצועה, חזרנו לגבולות אושוויץ, ניהלנו "סבבים",
נלחמנו במנהרות וברקטות, השקענו באינספור מיגוניות לכל החבל שקיבל את השם "עוטף עזה",
וחטפנו חתיכת אושוויץ - את הפוגרום הגדול ביותר מאז השואה.
זו הרפתקה בת 18 שנה שתסתיים גם בעלות כוללת של כ-150 מיליארד שקל בהערכה זהירה.
אז אם נגזר עלינו לשלם את המחיר, ואנחנו בעיצומו של המהלך, האם סוף סוף נלמד את הלקח?
ואגב, השלטון על עזה צריך להיות ממשל צבאי ישראלי ללא מעורבות של הנאצים מרמאללה.
תכנית הלימודים חייבת להיות לשם שינוי נטולת הסתה, שלטון של דה-נאציפיקציה,
עקירת כל סממן איסלמיסטי קיצוני ולאומיות "פלשתינית".
בהמשך אפשר יהיה להקים אוטונומיה בלתי עוינת, שלא כמו האוטונומיה העוינת של רמאללה.
אם נעשה את זה נגלה די מהר ששטחי עזה יהיו שקטים יותר מיו"ש, שבה ההסתה ועידוד
הטרור של כנופיית רמאללה חוגגים במימוננו ובתמיכת הממסד הביטחוני. בנייה אוטונומיה כזו
עשויה לסמן את הדרך לטיפול ביו"ש ולהרגיע את הטרור שם באמצעות שינוי החינוך ועידוד הטרור.
אגב, צריך לשאוף גם להתיישבות יהודית ברצועה וגם למינימום של עזתים שיחזרו לבתיהם,
כי מה רע במודל רמת הגולן?

מאת: בועז העצני.

הכי עצוב זה שגם ביבי יודע את כל זה, ואפילו האמריקאים מבינים את זה, אבל זה לא מסתדר להם כרגע באינטרסים...

 

[רחשי הלב]

שום דיווחים על נפילות או יירוטים??

 

[אבא ל6]

אם בחודש האחרון "הורגלנו" לטילים מעזה, ו"התרגשנו" מכל טיל מלבנון,
כעת המצב מתהפך אנחנו "מתרגלים" לטילים מהצפון, ומתחילים "להתרגש" לכל טיל שישוגר לכיסופים..

 

[ד. פריד]

עמית סגל: ערוץ חיזבאללה אל מיאדין נחסם בישראל

הארץ עדיין לא נחסם.

 

[יעלזו חסידים]

אני לא יודע מה בדיוק היה התרעות שווא ומה לא
בצפת, מיד אחרי האזעקה היה בום חזק שנשמע כמו יירוט...

לפי צה״ל, כל האזעקות באזורי קו העימות, הגליל העליון והמפרץ, כולל האזעקה לחדירת כלי טיס עוין בקו העימות - התרעות שווא. לא בוצע ירי ולא חדר כלי טיס. שוגרו מיירטים.

 

[ד. פריד]

שירית אביטן: הרכבת האווירית לישראל - ביום חמישי ינחת כאן שר החוץ של האיחוד האירופי ג'וזף בורל. במשרד החוץ מתאמצים כדי להמשיך את רצף הביקורים כאן מאז הטבח בשמחת תורה כדי לשמר את התמיכה הבינלאומית בישראל במסגרת במלחמה בחמאס.

אם מישהו במשרד החוץ בונה על תמיכה מג'וזף בורל, אז הוא שרוי בקונספציה מוטעית. היה הגיוני יותר להשאיר אותו יחד עם התובע של ביה"ד הבינ"ל בהאג ללא ויזה.

 

[רחשי הלב]

אם מישהו במשרד החוץ בונה על תמיכה מג'וזף בורל, אז הוא שרוי בקונספציה מוטעית. היה הגיוני יותר להשאיר אותו יחד עם התובע של ביה"ד הבינ"ל בהאג ללא ויזה.

היום הוא התבטא בחריפות נגד חמאס שעושה שימוש בבתי חולים ובאזרחים כמגן אנושי. משהו שלא חלמת ששר החוץ של האיחוד האירופי יאמר, ואכן האמירה גררה גינוי חריף מצד חמאס.
אז יש הפתעות.

 

[ד. פריד]

היום הוא התבטא בחריפות נגד חמאס שעושה שימוש בבתי חולים ובאזרחים כמגן אנושי. משהו שלא חלמת ששר החוץ של האיחוד האירופי יאמר, ואכן האמירה גררה גינוי חריף מצד חמאס.
אז יש הפתעות.

לא יעבור זמן רב עד שהוא יתעשת ויחזור לעצמו.

 

[עד מתי]

נציג משרד המשפטים סיפר בדיון בוועדת הבריאות: 15 משתתפים מהאירוע ברעים אושפזו בכפייה.

מה הכוונה??

 

[פרוגיוזרית]

מה הכוונה??

חסר סוף המשפט. אושפזו בכפיה בבתי חולים פסיכיאטריים.

 

[צור1]

בתוך הרע יש גם טוב
ערוץ 12: ישראל קיבלה מתנה מהחות'ים בתימן, וזה ניסויים על טיל החץ,גם בזול ללא הוצאות של ניסויים וגם על אמת.

פשוט הזיה הוצאנו 3 מליון דולר על טיל בודד ומשווקים זאת כהצלחה.
עוד דברים שקיבלנו וזה ניסויים על פינוי אזרחים בשני קצוות המדינה, גם בזול ללא הוצאות של ניסויים וגם על אמת
כמו כן ניסויים בכיפת ברזל על רטוב ללא הוצאות ניסוי, בדיקת הציוד החדש שהגיע מארה"ב והכל ללא ניסויים
פשוט נפלא

 

[גיפט]

מה שנתניהו עשה בשבועות הראשונים עד לתמרון הקרקעי
רכבת אווירית של מנהיגים, הסברה על חמאס-דאעש, מהלכים תודעתיים ומדיניים,
זה מהלך מנהיגותי של מדינאי שמבין איך דברים עובדים
ושתמיכה כלכלית, לוגיסטית, מודיעינית, ומדינית, היא רשת הביטחון של המערכה
בלעדיה זה כמו לשלוח טור טנקים בלי יכולת לחמש ולתדלק אותם למחרת....
מעניין אם היה ראש ממשלה אחר, נניח בנט / לפיד / גנץ
מישהו מהם היה מפיק כזה מהלכים??

לגמרי
מה בנט גנץ וכו היו עושים?
נכנסים על היום יומיים הראשונים לרצועה, מאבדים מאות! מאות! חיילים, בלי שום גיבוי מהעולם, היינו נאלצים לסגת מהר, ובקיצור, היתה מלחמה כושלת.
המלחמה מנוהלת עד עכשיו בחסד השם בצורה פנטסטית, גם מתנגדיו הגדולים של ביבי לדעתי אין להם מה לטעון (נראלי שגם לא טוענים)

 

[אפרסמון2]

מאמר דעה: אז מה יהיה בעזה אחרי המלחמה?​

ספוילר

לפני 21 שנה, בעיצומה של מלחמת אוסלו, "אינתיפאדה שנייה", שהגיעה לשיא מדמם של 130
נרצחי טרור בחודש אחד, מרץ 2002, ישראל כבשה מחדש את שטחי A במבצע "חומת מגן", ודיכאה את הטרור.
המבצע אפשר מצב חדש שבו צה"ל חידש את הגישה לכל מרכזי הערים, חוסלו מחבלים, נעצרו מחבלים,
נחקרו מחבלים, והשב"כ חידש את התשתית המודיעינית שלו שנחלשה בעקבות ההפקרות של אוסלו.
מאז, יו"ש נשלטת ביטחונית באופן סביר, פרט לצפון השומרון.
הכיבוש משקיט.
בעזה, באותה אינתיפאדה, במקום להשתלט מחדש על השטח, עשינו ההיפך.
זרקנו את היהודים, הוצאנו את צה"ל, ואפילו את עצמות המתים מהקברים,
כי ידענו ששלום לא יצא מזה, וגם ידענו עם מי יש לנו שם עסק.
ומה עושים עכשיו?
אם תשאלו את הפרוגרסיבים האובססיבים אז התשובה ברורה.
לתת את הרצועה לאבו מאזן ואז איחוד של עזה ויו"ש, ומדינה פלשתינית.
אבל זו התשובה שלהם גם אם שואלים אותם מה הם אכלו לארוחת בוקר,
כי אצלם כל דבר מזכיר להם מדינה פלשתינית ברמה קלינית.
מי קיבל מאיתנו את עזה כשעזבנו ב-2005? אותו אבו מאזן עצמו ואפילו צעיר ב-18 שנה.
ואז הוא ערך בחירות בתחילת 2006 למועצה המחוקקת, הפסיד לחמאס, גם בעזה וגם ביו"ש,
ואז כשהפסיד את המשחק, הפך את השולחן, כלומר פיזר את המועצה המחוקקת ומאז לא העז לגשת לבחירות.
ביו"ש הוא שולט בכוח הזרוע, בניגוד לתוצאות הבחירות. איך הוא שולט?
על כידוני צה"ל שמציל אותו מניסיונות חיסול חוזרים ונשנים של החמאס.
העובדה שהממסד הביטחוני רואה בו פתרון ולא בעיה, זה נושא לפוסט נפרד בקבוצה של פסיכיאטרים.
בעזה של אחרי ההתנתקות צה"ל כבר לא היה כדי להציל אותו, והחמאס עשה לאנשיו מהפכה
אלימה בסגנון בארי וניר עוז, השתלט על הרצועה, והוא נאלץ, כמי שכפאו שד, להתחיל לשתף
פעולה ביטחונית איתנו במסגרת עיסקה שבה הוא עוזר לנו במעצרים וקצת מודיעין, ובתמורה,
לפחות ביו"ש, אנחנו מצילים את חייו, את חיי הכנופייה שלו, ואת הנרטיב המומצא שלו.
העזרה שלו לכוחות הביטחון כנראה היתה בעלת ערך בתקופות מסוימות, אבל כיום לא שווה הרבה
כתוצאה מהיחלשות של המנגנונים, ההקצנה נגד ישראל, והבחישה האירנית העצומה שהוא אפילו
לא מתחיל לנסות לטפל בה.
כוחותיו אכולים בסוכנים של חמאס וג'יהאד, האווירה בהם היא טרוריסטית נגד ישראל,
ורבים מ"השוטרים" שלו הם מחבלים מבוקשים שעשו איתם עיסקה של הצטרפותם ל"משטרה"
כדי לשמור על חייהם או על חירותם. כל זה בהנחה שיש להם כוונה לשתף פעולה,
אבל הכוח הזה, המונה בסביבות 60,000 חיילים חמושים, בנוי ומתאמן למשימות צבאיות
לחלוטין, וישראל מסכימה, שותקת, ואף מספקת להם משוריינים.
ככה זה הממסד הביטחוני, ראו קיר בעזה, לא האמינו. התנגשו בקיר וכעת הם מודים
שמה שהם ראו היה נכון. יש קיר גם ביו"ש, הם רואים אותו, אבל הם לא מאמינים
שאם נמשיך לנוע לכיוונו, נתרסק. הם חייבים את ההתנגשות כדי להאמין.
אז למחבלים במדים האלה ניתן את עזה על מגש של כסף העשוי מדם בנינו?
אלה ישמרו על ביטחוננו בעזה?
לנקות את עזה ממחבלים ונשק זו משימה לכמה שנים. אם נצא וניתן לכנופיית אבו מאזן לנהל את הביטחון,
החמאס, הג'יהאד, אירן, וכולם ביחד יעשו לכנופיית אבו מאזן בדיוק את מה שהם עשו להם
ב-2005 כלומר, הכל היה לשווא.
ואז מה? אם נשב בצד, מהר מאוד יחזור הטרור לעוטף.
ואז מה? נכניס את צה"ל כדי להציל את כנופיית אבו מאזן?
הרי כל הרעיון זה שהם ישמרו עלינו ולא אנחנו עליהם, לא?
כלומר לפי חבורת הפרוגרסיבים של ביידן, יאיר לפיד עושה דברם, וצחי הנגבי,
בלון הניסוי של ביבי, צה"ל צריך להקיז את דם בנינו כדי לשמר בעזה את שלטון אבו מאזן,
כדי שיסתיים הפיצול בין עזה ויו"ש, כדי להקים מדינה פלשתינית בשליטת הנאצים של הפת"ח.
בקיצור, תשכחו מזה. לא יהיה, כי כפי שכעת הכוחות בשטח כופים על ההנהגה שלא לעצור,
כך לא יהיו כוחות עם מוטיבציה להגן על הפת"ח. לא יהיה.
האופציה האחרת היא שצה"ל ישלוט ביטחונית בעזה. התחלה טובה.
אבל איך שולטים ביטחונית על חבל ארץ ע"י צבא?
אם תושבי עזה נדחקים לפינה בדרום ויתר השטח נמצא בידנו ללא תושבים,
הדבר אפשרי כי אין בעיה לשלוט על שטח ריק רק עם כוחות צבא.
אבל אנחנו כבר רואים לחרדתנו שהעיר הארורה ברובה הגדול לא נפגעה,
וברגע שהאש תדעך יהיה לחץ בינלאומי עצום להחזיר את האזרחים לבתיהם.
ואז איך נשלוט על השטח? אפילו עם 10 בסיסי צה"ל? כלומר 10 עוגנים בלבד,
בשטח גדול עם מאות אלפי תושבים עוינים שבכל הזדמנות שהיתה להם בחרו את החמאס?
תסריט כזה יעבוד כמו שעבדה רצועת הביטחון בדרום לבנון, כלומר לא יעבוד.
חיילים ייהרגו ותתחיל תנועת 4 אימהות או איזה שם אחר, עם מימון אירופי ושטיח אדום
בתשקורת הישראלית, שתתייצב אוטומטית לצידה והם כבר יוציאו את צה"ל משם.
ואז חזרנו לנקודת ההתחלה ולא פתרנו כלום.
מה לעשות?
נשארה האופציה הציונית הישנה והטובה, התיישבות.
ישובים זה ריבונות ושליטה בשטח באמצעות עשרות עוגנים בשטח, ועוד בסיסים צבאיים.
צבא חייב לאפשר חיים אזרחיים בטוחים, וכן את הדרכים המובילות לישובים, כלומר ביטחון איזורי מקיף.
התיישבות היא המכתיבה ביטחון וריבונות.
וכשישובים מוקמים במקומות אסטרטגיים כטריזים, מצפון לעזה, מדרום לעזה, ממערב לחאן יונס,
מדרום לדיר אל בלח, מדרום לרפיח, נוצרת שליטה בשטח, ואז הטרור הוא זה שמוקף ביהודים,
הוא נרדף, הצבא שמסתובב בשטח מוודא שלא חופרים מנהרות ולא מייצרים רקטות, כמו... ביו"ש.
ביו"ש יש הבדל דרמטי בין צפון השומרון ליתר השטח כי בצפון השומרון אין כמעט ישובים,
ארבעה נעקרו באותה התנתקות גאונית, ולכן הטרור מרגיש בבית. לכן צריך להגדיל שם את ההתיישבות,
לא רק כי זו ארצנו אלא גם עבור הביטחון.
כלומר איך שלא נסובב את זה, אין ביטחון בלי ישובים ולא נוכל למנוע התפתחות של מפלצת כמו שעוללנו בעזה.
המלחמה הנוכחית היא למעשה מבצע "חומת מגן" מאוד מאוחר בגזרת עזה.
אנחנו משלמים היום ביוקר רב עבור מה שלא עשינו אז בזיל הזול מבחינת אבדות.
מה שהיה כל כך קל ב-2002, ולא בוצע עקב כניעה ללחץ אמריקאי ושל אנשי שמאל,
והיה עולה בעשרות הרוגים, אנחנו (אולי) עושים כעת במחיר מחריד של אלפים.
ובינתיים עקרנו את ההתיישבות הפורחת ברצועה, חזרנו לגבולות אושוויץ, ניהלנו "סבבים",
נלחמנו במנהרות וברקטות, השקענו באינספור מיגוניות לכל החבל שקיבל את השם "עוטף עזה",
וחטפנו חתיכת אושוויץ - את הפוגרום הגדול ביותר מאז השואה.
זו הרפתקה בת 18 שנה שתסתיים גם בעלות כוללת של כ-150 מיליארד שקל בהערכה זהירה.
אז אם נגזר עלינו לשלם את המחיר, ואנחנו בעיצומו של המהלך, האם סוף סוף נלמד את הלקח?
ואגב, השלטון על עזה צריך להיות ממשל צבאי ישראלי ללא מעורבות של הנאצים מרמאללה.
תכנית הלימודים חייבת להיות לשם שינוי נטולת הסתה, שלטון של דה-נאציפיקציה,
עקירת כל סממן איסלמיסטי קיצוני ולאומיות "פלשתינית".
בהמשך אפשר יהיה להקים אוטונומיה בלתי עוינת, שלא כמו האוטונומיה העוינת של רמאללה.
אם נעשה את זה נגלה די מהר ששטחי עזה יהיו שקטים יותר מיו"ש, שבה ההסתה ועידוד
הטרור של כנופיית רמאללה חוגגים במימוננו ובתמיכת הממסד הביטחוני. בנייה אוטונומיה כזו
עשויה לסמן את הדרך לטיפול ביו"ש ולהרגיע את הטרור שם באמצעות שינוי החינוך ועידוד הטרור.
אגב, צריך לשאוף גם להתיישבות יהודית ברצועה וגם למינימום של עזתים שיחזרו לבתיהם,
כי מה רע במודל רמת הגולן?

מאת: בועז העצני.

העצני טוען ששליטה בטחונית גרידא לא תעזור כי "הנסיון הוכיח" שבסוף יקום איזה ארבע אמהות ועם השמאל והתקשורת יוציאו את צה"ל משם.

הוא שוכח שבאותה המידה בדיוק "הנסיון הוכיח" שגם התיישבות יהודית בחבל עזה הצליחו לגרש השמאל והתקשורת והאיחוד האירופי.