עזרה הסקר הגדול: כמה כסף אתם חוסכים כל חודש?

[יוחנן 1]

אצלנו (בדיסקונט) זה משהו אחר. יש להם בתוכנה משהו שמזהה את ההוצאות הרגילות שלנו, ולפי זה מחליט אם יש כסף פנוי וכמה להעביר. כל פעם מעבירים סכומים משתנים, עד 500 בשבוע (שזה כמובן קורה רק כשיש הרבה כסף פנוי, לא בד"כ).
אם יש הוצאה לא צפויה (שהתוכנה לא תוכל לדעת עליה ולהתכונן אליה) יש אפשרות לעדכן כדי שלא יהיו הפקדות באותו זמן (אחרת נגיד אם פתחתי תכנית חיסכון או לקחתי הלוואה כדי לקנות רכב נגיד, התכנה תזהה את זה ככסף פנוי ותעביר אותו לפיקדון)
וכמובן- הפיקדון נזיל- אז אם רואים שמתקרבים למינוס אפשר למשוך ממנו.
היתרון בזה בעיני זה שאני לא צריכה לזהות שמדובר בכסף פנוי שאפשר לחסוך, אלא הוא נחסך אוטומטית.

זה קיים באפליקציה של דיסקונט, לא יודעת אם אפשר לפתוח גם באתר שלהם.

זה נשמע כבר הרבה יותר טוב.
וכמה כסף הם משאירים תמיד בעו"ש למקרה הצורך?

 

[אשר לב]

אולי כדאי לברר מהי ההגדרה של חסכון.
כי אם ההגדרה היא 'כסף שנשאר בידינו', כדאי לזכור שבסופו של חודש, יש הרבה כסף שאנחנו מעבירים מכיס לכיס:
פנסיה.
משכנתא.
חסכון לכל ילד.
ביטוח לאומי.
ביטוחים שונים.
ועוד...
וזה עוד לפני חישוב רווחים פאסיביים, כמו ריביות שנצברות ומדדים שעולים ועליית ערך הנכסים.
כך שגם מי שמשיב כרגע על הסקר שהוא לא חוסך, יכול לשים לב שבשקלול ההוצאות הנזכרות הוא חוסך יותר מ-5-6 אלף בחודש.

 

[יוחנן 1]

אולי כדאי לברר מהי ההגדרה של חסכון.
כי אם ההגדרה היא 'כסף שנשאר בידינו', כדאי לזכור שבסופו של חודש, יש הרבה כסף שאנחנו מעבירים מכיס לכיס:
פנסיה.
משכנתא.
חסכון לכל ילד.
ביטוח לאומי.
ביטוחים שונים.
ועוד...
וזה עוד לפני חישוב רווחים פאסיביים, כמו ריביות שנצברות ומדדים שעולים ועליית ערך הנכסים.
כך שגם מי שמשיב כרגע על הסקר שהוא לא חוסך, יכול לשים לב שבשקלול ההוצאות הנזכרות הוא חוסך יותר מ-5-6 אלף בחודש.

ברור שביטוחים שונים וביטוח לאמי הם לא חסכונות,
זה אולי הוצאות טובות וחשובות, אבל לא הייתי קורא לזה חיסכון.
כמו שאני לא יקרא חיסכון להוצאות מזון למשפחה. [כי הרי אם אני לא יוציא את הכסף אנחנו נהיה חולים ונצרך רופאים ופסיכולוגים שעולים הרבה כסף, אז בעצם זה גם יהיה נחשב לחיסכון]

וכן משכנתא על דירה שגרים בה, לא יכולה להיקרא חיסכון, כי כאמור זאת הוצאה ולא חיסכון, ובדיוק כפי שקניית ספה/רכב יוקרתי/מצעים/ועוד ועוד, לא נקראים חיסכון אלא הוצאה.

לגבי פנסיה, זה אכן חיסכון, אבל זה חיסכון שלרוב האנשים אין בכלל בחירה בנושא, ולכן לא לזה הייתה הכוונה בשאלה כמה כסף אתם חוסכים.

לגבי החיסכון לכל ילד, כנ"ל זה לא מבחירה כלל, אלא א"כ מדברים ע התוספת שמוסיפים עוד 52 ש"ח בחודש.

ובקיצור השאלה שלי פה בסקר, זה כמה כסף אתם בוחרים לחסוך מתוך בחירה?
ולא על כסף שהמדינה כופה עליכם לחסוך.

 

[טילון]

וכן משכנתא על דירה שגרים בה, לא יכולה להיקרא חיסכון, כי כאמור זאת הוצאה ולא חיסכון, ובדיוק כפי שקניית ספה/רכב יוקרתי/מצעים/ועוד ועוד, לא נקראים חיסכון אלא הוצאה.

מה לגבי משכנא על דירה להשקעה? זה כן נחשב לחיסכון מבחירה?
אמנם אחרי שלוקחים את המשכנתא אין ברירה אלא לשלם, אבל יש בחירה אם לקחת את המשכנתא או לא.

 

[...Naomi]

וכן משכנתא על דירה שגרים בה, לא יכולה להיקרא חיסכון, כי כאמור זאת הוצאה ולא חיסכון, ובדיוק כפי שקניית ספה/רכב יוקרתי/מצעים/ועוד ועוד, לא נקראים חיסכון אלא הוצאה.

סכום ההפרש בין שכירות במקום לבין תשלום המשכנתא זה חיסכון.
ויש קרן השתלמות גם להרבה.

אגב גם פנסיה, במעבר בין עבודות אפשר למשוך הרבה, שהייתי מגדירה חיסכון לא למשוך את הכסף.

 

[אשר לב]

משכנתא על דירה שגרים בה, לא יכולה להיקרא חיסכון, כי כאמור זאת הוצאה ולא חיסכון, ובדיוק כפי שקניית ספה/רכב יוקרתי/מצעים/ועוד ועוד, לא נקראים חיסכון אלא הוצאה.

בעיניי, ההגדרה של 'חיסכון' היא: כסף שבמקום לזלוג החוצה ולהיעלם, מנותב להגדלת ההון האישי.

ההבדל בין רכישת דירה לרכישת ספה - הוא שדירה היא נכס וספה היא נטל. הדירה נשארת שלך, הערך הכספי שלה עולה עם הזמן, ובכל רגע נתון אתה יכול לממש את הנכס (למכור ולחזור לגור בשכירות), לעומת ספה שהולכת ומתבלה עם הזמן וערכה יורד ובסוף אתה זורק אותה לפח ונשאר בלי כלום.

דירה להשקעה, ללא ספק, היא חיסכון.

לגבי ביטוחים - בגדול, אתה צודק. התכוונתי לחדד את הנקודה, שבמקרים רבים, הכסף שאתה משלם לביטוח לאומי וכן לביטוח רפואי, חוזר אליך בחזרה לכיס. כלומר, הוא לא באמת הוצאה. לדוגמא: תשלומי ביטוח לאומי של עצמאית לפני לידה. זה השקעה לכל דבר ובטח לא 'הוצאה' שאינה חוזרת.

 

[יוחנן 1]

מה לגבי משכנא על דירה להשקעה? זה כן נחשב לחיסכון מבחירה?
אמנם אחרי שלוקחים את המשכנתא אין ברירה אלא לשלם, אבל יש בחירה אם לקחת את המשכנתא או לא.

בוודאי שזה נחשב לחיסכון.
וזה גם השקעה של החיסכון.

 

[יוחנן 1]

סכום ההפרש בין שכירות במקום לבין תשלום המשכנתא זה חיסכון.

גם אם אני קונה חלב בחנות יותר זולה זה חיסכון.
עדיין כדאי להבדיל בין חיסכון להוצאה.

 

[יוחנן 1]

ההבדל בין רכישת דירה לרכישת ספה - הוא שדירה היא נכס וספה היא נטל. הדירה נשארת שלך, הערך הכספי שלה עולה עם הזמן, ובכל רגע נתון אתה יכול לממש את הנכס (למכור ולחזור לגור בשכירות), לעומת ספה שהולכת ומתבלה עם הזמן וערכה יורד ובסוף אתה זורק אותה לפח ונשאר בלי כלום.

בתאוריה אולי זה נכון.
אבל במציאות אין שום הבדל.
דירה שגרים בה נחשבת להוצאה ולא לחיסכון.

 

[לאלה]

חוסכת בגמ"ח בשביל דירה

 

[אשר לב]

...

 

[שירה 34]

אנחנו חוסכים כל חודש סכום כסף נחמד בקופת גמל להשקעה
וגם השקענו סכום די גדול (בשבילנו כן..)
בקרן נדל''ן שעדין לא השתחרר
ככה שלא יודעת כמה בדיוק נרוויח.
מה שכן, בשביל ההשקעה הזאת לקחנו את הסכום בהלוואה מידידים ומחזירים אותה בקצב שלנו.
וזה מחייב אותנו לחסוך.

 

[הודו לד']

וכן משכנתא על דירה שגרים בה, לא יכולה להיקרא חיסכון, כי כאמור זאת הוצאה ולא חיסכון, ובדיוק כפי שקניית ספה/רכב יוקרתי/מצעים/ועוד ועוד, לא נקראים חיסכון אלא הוצאה.

ולחסוך להון עצמי לדירה כן נקרא?
מה ההבדל?

 

[יוחנן 1]

ולחסוך להון עצמי לדירה כן נקרא?
מה ההבדל?

כשחוסכים לצורך משהו זה חיסכון. כמו כל חיסכון שהוא לצורך הוצאה כלשהיא.
וכשמוציאים כסף על משהו שקנינו פעם לשימוש זה נקרא הוצאה.

בדיוק כמו שחיסכון לצורך בר מצוה נקרא חיסכון.
ומי שלקח הלוואה לכיסוי הבר מצוה, ועכשיו משלם את זה בתשלומים, לא נחשב שהוא חוסך כסף, אלא הוא משלם על מה שכבר הוציא.

 

[הודו לד']

כשחוסכים לצורך משהו זה חיסכון. כמו כל חיסכון שהוא לצורך הוצאה כלשהיא.
וכשמוציאים כסף על משהו שקנינו פעם לשימוש זה נקרא הוצאה.

בדיוק כמו שחיסכון לצורך בר מצוה נקרא חיסכון.
ומי שלקח הלוואה לכיסוי הבר מצוה, ועכשיו משלם את זה בתשלומים, לא נחשב שהוא חוסך כסף, אלא הוא משלם על מה שכבר הוציא.

ז"א לפי ההגדרה שלך
ההבדל הוא לפני ואחרי:
אם אני חוסכת לספה - זה חיסכון
ואם קניתי אותה ומשלמת עליה בתשלומים זו הוצאה
למרות שהתוצאה אותה תוצאה
בסוף תהיה לי ספה בבית ולא ישאר לי הכסף.

 

[אין דברים כאלה]

אחרי שגילית כי גם אם יורד לי באשראי עוד 200 ש"ח כמעט וזה לא מורגש (כל עוד זה לא מצטבר לעוד סכומים קטנים) ואגב, זה ההיגיון מאחורי כל המקומות שמציעים 36 תשלומים (וזה הסיכון הגבוה בעיסקאות הנ"ל) - חתמתי על הו"ק לגמ"ח יד שמשון של 300 ש"ח לחודש כדי שיהיה לי לעת הצורך סכום נאה בצד וכדי שהכסף יעשה חסדים עד אז.

 

[פנדורה]

חוסכים לחתונות הילדים בע"ה
בגמ"ח המרכזי + קופ"ג להשקעה + תוספת של 50 ש"ח חסכון לכל ילד

 

[יוחנן 1]

ז"א לפי ההגדרה שלך
ההבדל הוא לפני ואחרי:
אם אני חוסכת לספה - זה חיסכון
ואם קניתי אותה ומשלמת עליה בתשלומים זו הוצאה
למרות שהתוצאה אותה תוצאה
בסוף תהיה לי ספה בבית ולא ישאר לי הכסף.

בדיוק!
רק שזה לא ההגדרה שלי.
זה פשוט ההגדרה של חיסכון.

 

[יוחנן 1]

נראה לי שהסקר הזה יכול ממש להביא לקנאת חוסכים תרבה חיסכון.
בכל אופן ככה לי זה מרגיש.

 

[טילון]

בוודאי שזה נחשב לחיסכון.
וזה גם השקעה של החיסכון.

אז בעצם אם יש לי דירה שאני גרה בה המשכנתא לא נחשבת לחיסכון, ואם השכרתי את הדירה ושכרתי דירה אחרת באותו סכום המשכנתא כן נחשבת לחיסכון?
הרי התוצאה זהה, ובכל מקרה המשכנתא הולכת לנכס בעל ערך