דרוש מידע העיר כסיף - מתי?

  • הוסף לסימניות
  • #21
רובע "ראשונים" נועד ליישם את תכנית האב לעיר החרדית החדשה כסיף (תכנית מס' 610-0481689, טרם אושרה), השלב הראשון של הקמת העיר בהתאם לת"ממ 3/23/14/4.

העיר תוקם בסמוך לצומת דרך 31 (באר שבע - ערד) ודרך 80, ובה מתוכננות כ- 20,000 - 25,000 יח"ד או כ-120,000 - 125,000 נפש. העיר חולקה במסגרת תכנית האב ל-5 רובעי מגורים, למע"ר, לאזור תעסוקה, פארק עירוני ויער קק"ל. ברובע ראשונים, נשוא תכנית זו, כ-5000 יח"ד וכולו מתוכנן בהתאמה מלאה לצרכי התושב החרדי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
יש למישהו מושג מה יהיו מחירי הדירות שם?
לא זוכר איפה קראתי שזה יהיה פחות ממיליון (3 חדרים) זה הגיוני או שזה היתה כתבה ישנה?
כי זה הנעלם הגדול אם הדירות ימכרו ב1.4 לא חושב שיהיה שם כ"כ ביקוש.
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
יש למישהו מושג מה יהיו מחירי הדירות שם?
לא זוכר איפה קראתי שזה יהיה פחות ממיליון (3 חדרים) זה הגיוני או שזה היתה כתבה ישנה?
כי זה הנעלם הגדול אם הדירות ימכרו ב1.4 לא חושב שיהיה שם כ"כ ביקוש.
בעבר מחיר הבניה היה יותר נמוך
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
יש למישהו מושג מה יהיו מחירי הדירות שם?
לא זוכר איפה קראתי שזה יהיה פחות ממיליון (3 חדרים) זה הגיוני או שזה היתה כתבה ישנה?
כי זה הנעלם הגדול אם הדירות ימכרו ב1.4 לא חושב שיהיה שם כ"כ ביקוש.
בא נניח ודירת 3 חדרים תעלה 950 אל"ש
זה מה שיגרום לך לעבור לשם? יש עוד כמה שיקולים בבחירת מקום מגורים
תעסוקה? קהילה? מוסדות חינוך? תחבורה? מזג אוויר?
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
בא נניח ודירת 3 חדרים תעלה 950 אל"ש
בדירה בהנחה כנראה יהיה הרבה יותר זול.
אם באופקים בהגרלה האחרונה מחיר 3 חדרים היה 580 אל"ש, אז בכסיף לכאורה אמור להיות הרבה יותר זול מאופקים..
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
בדירה בהנחה כנראה יהיה הרבה יותר זול.
אם באופקים בהגרלה האחרונה מחיר 3 חדרים היה 580 אל"ש, אז בכסיף לכאורה אמור להיות הרבה יותר זול מאופקים..
לפי מה שהבנתי המחירים האלו היו בגלל שזה היה מכרזים ישנים
לא יודע האם יהיו מחירים כאלו במחירי הבניה של היום
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
לא יכול להיות כאלו מחירים היום בגלל עלויות הבניה.
ודבר נוסף שצריך לקחת בחשבון, במכרזים כאלו, לפעמים היזם לוקח סיכון כנגד הדירות שוק חופשי שיש לו, תלוי כמה יש לו ובכמה יוכל למכור אותם, אז באופקים שזה נהיה מקום די מבוקש הוא יותר יכול לקחת סיכון, לעומת כסיף שזה מקום חדש שזה אי ודאות אחת גדולה ופחות יכול לקחת סיכון. מה שאומר שסיכוי טוב שמחיר מטרה יכשל במקום כזה.
וגם לא בטוח בכלל שהמדינה תשווק את זה במחיר מטרה כמו שלא שיווקו בירוחם ובעכו במחיר מטרה (היה 2 מכרזים ענקיים בשוק חופשי ו1 מטרה) ובעוד מקומות
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
לפי מה שהבנתי המחירים האלו היו בגלל שזה היה מכרזים ישנים
המכרזים הם לפי מחיר מטרה 3.0 שזו התכנית החדשה.

אם זה לא יהיה בהגרלות אלא הכול יהיה בשוק חופשי, לדעתי משקיעים יחטפו את הדירות. עיר חרדית חדשה לאחר עשרות שנים בהם לא נבנתה כזו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
מישהו יודע מתי יתחילו לשווק דירות בכסיף ?
מה הפרוצדורות שצריכות לקרוא בשביל שנראה על הלוחות מודעות "הבית שלך נמצא בכסיף" (כאילו שחיפשתי אותו איפה שהוא)
אין לי מושג אני גם צריך עזרה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
אם זה לא יהיה בהגרלות אלא הכול יהיה בשוק חופשי, לדעתי משקיעים יחטפו את הדירות. עיר חרדית חדשה לאחר עשרות שנים בהם לא נבנתה כזו.
לדעתי יש יתרון בשוק חופשי שהבניה לא תמרח ע"י הקבלנים כמו שקורה לפעמים במחיר למשתכן
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
לדעתי יש יתרון בשוק חופשי שהבניה לא תמרח ע"י הקבלנים כמו שקורה לפעמים במחיר למשתכן
גם בשוק חופשי יש קבלנים שמורחים
רק אתה לא שומע על זה כי הם לא משווקים את הדירות עד שהם מתחילים לבנות, לעומת דירה בהנחה שמיד אחרי הזכיה של הקבלן עושים הגרלות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
גם בשוק חופשי יש קבלנים שמורחים
רק אתה לא שומע על זה כי הם לא משווקים את הדירות עד שהם מתחילים לבנות, לעומת דירה בהנחה שמיד אחרי הזכיה של הקבלן עושים הגרלות.
מעניין האם יש דרך לבדוק את זה (דהיינו האם התופעה רחבה יותר בדירה בהנחה)
כי נשמע שיש אינטרס לקבלנים בדריה בהנחה למרוח יותר מהרגיל (בפרט בפריפריה)
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #34
לא יכול להיות כאלו מחירים היום בגלל עלויות הבניה.
מה יהיה אם הפועלים הפלסטינים יחזרו לעבודה בישראל (או לכל הפחות יאפשרו להם כניסה לכסיף)?
האם זה יוריד את מחיר הבניה מספיק כדי שיהיה אטרקטיבי או שעדיין יהיה יקר בגלל עלות החומרי בניה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
לכאורה גם אם יחזרו הפועלים הפלסטינים (ולפי הנראה היום, זה הולך לקרות, כי עברנו מספיק זמן מתחילת המלחמה והמצב כיום לכאורה רגוע, ובכל זאת לא מכניסים אותם) המחירים לא ירדו, משום שאם הקבלנים התחילו לקבל מחיר מסויים לא ירדו ממנו גם אם העלויות שלהם ירדו, והם פשוט ירוויחו יותר
זה כן יכול להשפיע על קבלנים קטנים ולחוצים שיהיה שווה להם להוריד במחיר כדי לקבל עבודות, אבל זה כנראה לא ישפיע על השוק באופן כללי
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
לכאורה גם אם יחזרו הפועלים הפלסטינים (ולפי הנראה היום, זה הולך לקרות, כי עברנו מספיק זמן מתחילת המלחמה והמצב כיום לכאורה רגוע, ובכל זאת לא מכניסים אותם) המחירים לא ירדו, משום שאם הקבלנים התחילו לקבל מחיר מסויים לא ירדו ממנו גם אם העלויות שלהם ירדו, והם פשוט ירוויחו יותר
זה כן יכול להשפיע על קבלנים קטנים ולחוצים שיהיה שווה להם להוריד במחיר כדי לקבל עבודות, אבל זה כנראה לא ישפיע על השוק באופן כללי
בכסיף הם לא ירוויחו יותר כי פשוט לא יהיו קונים במחירים גבוהים
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
אגב. השם הרישמי של כסיף השתנה ל"מנורה בדרום". אולי תוסיף בכותרת בסוגריים
לא ברור לי מה היה דחוף לשנות את השם
כשיצאו לשיווק על העיר החדשה מנורה בדרום זה יצור קצת בלבול של "אה, זה בעצם כסיף?"
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
*עיר חדשה בישראל בשם "כסיף" יוצאת לדרך - תופקד כבר בחודשים הקרובים״*

יו”ר מטה התכנון הלאומי לתכנון, הרב נתן אלנתן, חשף הבוקר בוועידת הנדל”ן של עיתון ‘משפחה’, חברת טרא ונדל”ן מדיה׳, כי התוכנית להקמת העיר החרדית החדשה "כסיף" תופקד בחודשים הקרובים.
שמישהו יעדכן אותו שקוראים לעיר מנורה בדרום....
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
יש למישהו מושג מה יהיו מחירי הדירות שם?
לא זוכר איפה קראתי שזה יהיה פחות ממיליון (3 חדרים) זה הגיוני או שזה היתה כתבה ישנה?
כי זה הנעלם הגדול אם הדירות ימכרו ב1.4 לא חושב שיהיה שם כ"כ ביקוש
לפי המסתמן זה בהחלט יהיה במחירים טובים
לא יהיה תשלום על הקרקע ואולי עוד דברים
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אשכולות דומים

טור שפרסמתי הבוקר, אשמח לשמוע תגובותיכם - עיקרי הדברים יובאו לפני מקבלי ההחלטות שרוצים לדעת מה הציבור חושב - בלי נדר

בס"ד

מנורה – העיר החרדית החדשה

עשרת הקוראים כבר יודעים שכאן יקראו רק על טובתה של ארץ ישראל והפעם על העיר החדשה שכה נכסוף נכספנו אליה – כסיף, או בשמה החדש והלא מוכר: מנורה. סוף סוף עיר חרדית במיקום הגיוני ועם תכנון קפדני בסגנון עתידני.

הסיבה שאנו כותבים על כך היום היא משום שהעיר הזו יצאה השבוע מהכח אל הפועל כאשר התפרסמה השבוע התב"ע של העיר להתנגדויות, תב"ע = תכנית בניין עיר כשמה כן היא: מיועדת לאפשר מגורים באיכות חיים גבוהה המתאימה לשנת תשצ"א – אשר בה לפי התכנית יגיע התושב הראשון בע"ה.

זהו, כבר לא חלומות שוא ודמיונות אלא משהו מוחשי שאפשר לקרוא ולמשש ולפרשן וזה בדיוק מה שנעשה כאן: נספר קצת על מה מבשלים לנו על אש מהירה, האמת שכל אחד שיש לו גישה לגוגל יכול לקרוא הכל לבד אך כדי לחסוך את הזמן שיצטרכו האברכים כדי לקרוא 79 עמודים צפופים הבאנו לכם כאן את התמצית מה שאתם חייבים לדעת והתורה חסה על ממונם של יושבי חדרי המחשבים.

אז קודם כל הגודל: מדובר על קרקע מדברית בשטח עצום של כ15,000 דונם שהוקצה עבורנו בלבד לא כולל איזורי תעשייה, כדי להבין את המשמעות: מדובר בשטח שהוא יותר מביתר עילית מודיעין עילית ואלעד גם יחד ויש מקום לרכסים!

המיקום אמנם נשמע רחוק מאוד: 5 דקות לפני ערד, אך למעשה מדובר במרחקים זניחים לאור התפתחות הכבישים באזור, לפני שבועיים נסעתי לשם כדי לסקור עבורכם את הפלא של הקניון המתגייר בערד ועל הדרך בחנתי גם את המיקום העתידי של העיר החדשה – לא נכחד, זה לא בית שמש וקרית גת אך מי שמוכן לשים 1.4 מיליון עבור דירת 3 חדרים בנתיבות ואופקים ישמח בוודאי לשמוע שעם עוד כמה דקות נסיעה הוא יחסוך כל חודש אלפי שקלים למשכנתא ויגור ברמת חיים שאין בשום מקום כפי שיפורט.

לא מאמינים על המרחק? אתם יודעים, היום אי אפשר לרמות בדברים הללו, תעשו את הניסיון שעשיתי הרגע: עשיתי בגוגל-מאפ מבית שמש לנתיבות נתן לי 59 דקות ומאותה נקודה בסוף בית שמש עד כסיפה (שזה היישוב הקרוב לכסיף, כן, יש קשר בין הצלילים הדומים, בדיוק כמו הקשר בין בתיר לביתר הסמוכה) ואז הגוילמאפ נותן לי 63 דקות, לא שווה לנסוע עוד ארבע דקות בשביל עולם אחר לגמרי?! (ואגב אין שום ניסיון חלילה להחליש את נתיבות שאלפי אברכים נוהרים אליה, עיר קברי הצדיקים תהיה תמיד מגדלור לתורה בנגב).

הגענו לעיר, כעת אנו מדברים על אישור תכניות לשכונה אחת בלבד, הסיבה היא חוסר רצון של המדינה להשקיע הון תועפות מעבר למה שכבר השקיעה לצרכי תכנון של עיר שלימה אם בסוף זה לא יצליח אך משכונה אחת אפשר להבין מה מתוכנן בכל העיר.

השכונה הזו תיקרא ראשונים (קל לנחש למה) ויש בה 6000 דירות (כמעט אלעד) על גודל של שלושת אלפים דונם, גם מי שלא למד ליבה מבין מיד כי זה אומר ממוצע של שתי דירות לדונם (זה לא באמת, כי רוב השטחים הם ציבוריים) לשם השוואה: העיר הצפופה ביותר בישראל היא בני ברק ושם יש 6 יח"ד ממוצע לדונם.

העיר מתוכננת כבר אמרנו וכבר חשבו על כל פרט כולל שרטוט מדויק של בית-החיים (מה לעשות, בסוף אנשים צריכים לחיות איפשהו) לי זה מזכיר את העיר מודיעין השכנה שלנו, כל יום כמעט אנו נאלצים לעבור בעיר השכנה ולראות שלמרות ששתינו הוקמנו יחדיו ולשתינו בערך אותה כמות תושבים אנו מצטופפים בשטח של שכונה אחת במודיעין ונאלצים להסתמך על כל השירותים שהיא מביאה (מלבד שטיבלאך וד' מינים שזה הם באים אלינו) מהאגם המפורסם ועד תחנת הרכבת וכן הלאה, הסיבה היחידה להבדל היא שמודיעין תחתית תוכננה בידי המדינה לטובת התושבים ואילו מודיעין עילית (אנחנו העילית, ברוחניות) תוכננה – אם בכלל תוכננה אי פעם – בידי היזמים עצמם ולטובתם וכך אכן היא נראית.

ולכן למשל השטחים הציבוריים שהיזמים בכל מקום לא אוהבים לתת ואם כבר הם דוחקים לפינת בלעין, כאן יש שפע עצום של הרבה יותר ממעשר מהשטח הכולל והרוב נמצא בתוך המתחמים, כך שיש מספיק לכל חסידות ותת ישיבה קטנה, מהיום אין צורך לריב יש מספיק שטחים לכולם להתפצל ולהתפלג כמנהג גברין יהודאין.

אך מלבד התכנון הקפדני ברצוני לדבר על כמה פנינים שייחודיים רק לכאן, גילוי נאות: חלק מהדברים הייתי מעורב יחד עם עסקני ציבור נוספים מכל החוגים החרדיים.

למשל השכונה מתוכננת ב"קפסולות" של בערך 350 יח"ד כאשר לכל קפסולה יש את השטחים הציבוריים שלה ואת הגינה שלה וכו' – אין חסידות כמעט שצריכה בכל פעם יותר מאשר קפסולה כזו או שתיים ואין כמעט חסידות שלא יכולה למלא כזו קפסולה רק ממחוסרי הדיור הנוכחיים כך שאין לי ספק שנראה כאן עשרות (לפחות) של קריות חסידיות וגם ליטאיות וספרדיות, מעתה לא צריך להיות הגרש"ב סורוצקין כדי להקים שכונה ייחודית לבוגרי הישיבה, כל ישיבה ממוצעת תוכל לעשות כן.

חידושים נוספים: גובה הבניינים עד חמש קומות – זה לוקסוס שכבר לא קיים היום בשום מקום, בבית שמש למשל תקנת העיר מדברת על 9 קומות והקבלנים מצליחים להוסיף עוד אחת בטריקים, כאן אין דבר כזה בניין יותר מחמש קומות.

סוכות – כל מרפסות הסוכה תקבלנה הצללה נפתחת ואחידה, מהיום כל בניין ייראה כמו בית מלון מעוצב שתוכנן באחידות, ובכלל מרפסות סוכה מרווחות הן חלק מהסטנדרט כאן.

גודל הדירות – המתכננים למדו היטיב את נושא הטאבו משותף והיח"ד להשכרה וכו' שקיימים בכל שכונה חרדית והחליטו שאם אינך יכול להילחם בתופעה הזו – תכשיר אותה! וכך הגענו לתכנית שאומרת מלכתחילה לגבי חלק גדול מהדירות שבבוא היום תוכלנה לייצר יחידה נוספת והפעם זה רשמי.

כך גם עניין הרחבת הדירות – תופעה ייחודית לציבור החרדי בדרך כלל – התכנית מחייבת מראש לחשוב איך יורחב הבניין אך מטילה גם תנאים והגבלות, כגון חובה שכל שורת הדירות יורחבו בו זמנית.

כל התכנון הזה לא נולד בבינה מלאכותית אלא מונחים בה עמל ויגיעה של צוותות שלימים שחלקם מוכרים לי אישית, זה גם הרצון החזק של ר' נתן אלנתן ושל עוד אנשים שדואגים לנו, ומעל הכל זה האיש הנכון שהוכנס למקום הנכון – יו"ר הוועדה המיוחדת עו"ד שילה רצאבי, אמנם הוא לא חרד אך מוטב כך שכן הוא אינו מחוייב לאף עסקן או יזם אלא רק שיהיה טוב לכוווווולם.

אז אם כל כך טוב מדוע כל כך רע?

כלומר, מדוע יש לעיר הנפלאה הזו יחסי ציבור נוראיים כל כך? למה כולם מזלזלים בה?

ראשית, לעומת כל המקומות האחרים שאנ"שים קנו קרקעות ומשווקים לציבור ברווחים של מאות אחוזים כאן אף אחד לא מרוויח מהפרוייקט הזה, כלומר אף אחד מלבד הציבור.

ושנית, מי שמדבר בדרך כלל לא מכיר, או שאינו מכיר תכניות אחרות על מגרעותיהן (בהר יונה למשל נרשמו 1200 איש לדירות שיראו רק עוד חמש שנים) או שאינו מכיר את כסיף או שאינו מבין בתחום כלל.

שלישית, הציבור החרדי אכן ראוי לקבל יותר מאשר עיר במיקום שאיש לא רוצה לגור שם, אך מה לעשות אנחנו מכירים את המצב ועד כמה אוהבים אותנו בכל מקום שאנו מגיעים, ואפילו במקומות שכן מקבלים אותנו בזרועות פתוחות כי אין להם ברירה כדי להינצל מהערבים גם שם אוהבים אותנו בערבון מוגבל, רק השבוע ראיתי במו עיני את החורבן שהמיטה עיריית לוד על ביכנ"ס באחיסמך – סוג של הכרת הטוב לקהילה שהצילה את האחוזון הדמוגרפי.

והתחינה שלי: אל תקשיבו למוציאי דיבת הארץ, אל תאמינו למי שמספר שאיש לא ילך לשם, במו עצמי שוחחתי עם ראשי חסידויות רבות ועסקני אמת, כולם כולם הצהירו כי אם המחירים יהיו זולים (אם לא – לא עשינו כלום וחייבים לחשוב איך עושים זאת) הם יגיעו לשם בהמוניהם.

בקיצור: טובה הארץ, כולה, מאוד מאוד.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה