כללי הפרה אתית מצד שכיר או חוסר פרגון של המעביד??

  • פותח הנושא s.t.
  • פורסם בתאריך
  • הוסף לסימניות
  • #1
אני עובדת כשכירה כ-3 שנים במשרד גרפיקה של בית דפוס. העוסק בעיקר בעבודות הפשוטות יותר הזמנות, פנקסים כמו חשבוניות וכו' לפעמים יש גם עיצובים שונים כמו כרטיסי ביקור, לוגו ופליירים ובתחום הפרסום – בכל ה-3 שנים היו לי אולי 3, או 4 לקוחות כאלו. והרבה הוא עוסק בהפקות דפוס.

במקביל עבדתי מביתי והוצאתי עבודות גרפיקה ללקוחות פרטיים שלי.

לאחרונה פתחתי באופן רשמי את העסק מביתי וזה אומר הגדלה של מאגר הלקוחות ועבודה רבה יותר אחה"צ ובערב.

לא הסתרתי את ענין פתיחת העסק מהבוס שלי אבל גם לא יצאתי בהצהרה גורפת על הענין ובשלב מסוים הדפסתי אצלו דברים לעסק שלי אז הוא הבין את הענין.

ואז פנו אלי הבוסים שלי – שמהבחינה שלהם יש כאן חוסר אתיות ביני לבינם בכך שפתחתי עסק שמתחרה בעסק שלהם, ואז אני יכולה לקחת להם לקוחות בלי לשים לב ושמחשבותי בעסק שלהם בבוקר יוסטו ויפריעו לי בעבודה בגלל שאני אחשוב על העסק שלי.

הבהרתי להם שאני קבלתי על עצמי לא לעסוק בבוקר בדברים שקשורים לעסק שלי הפרטי, ובודאי לא לומר ללקוחות שלהם לבוא לעבוד איתי! וזה כבר תלוי באמון שלהם בי (של בוסים) אם הם יכולים להאמין לי מצוין, אם לא אנחנו בבעיה אחרת.

ודבר נוסף שהבהרתי להם, שהעסק לי אולי משיק בדברים מסוימים לעסק שלהם אבל בגדול הוא שונה בכך שהעסק שלי עוסק בעיצוב פרסום ויח"צ, ובהתמקדות על בניית אסטרטגיות בפרסום ומחשבה עמוקה לפני כל הוצאת עבודה ללקוח. (כתיבת בריף וכו') נכון שגם לחלק מהלקוחות אני גם מבצעת עבודות דפוס. אבל זה לא העיקר ואני בכלל לא עוסקת בסוג העבודות שהם מתעסקים בהם.

ובעסק כמו שלהם א"א לבצע את השירותים שאני נותנת, העסק שלהן הוא סטודיו לגרפיקה של בית דפוס- שם אין זמן לחשוב על אסטרטגיות פרסום לפני שמעצבים לוגו וכדו' אין זמן לזה יש להם עבודות קטנות ודחופות כמו הזמנות שלקוחות רוצים מיד ודברים בסגנון הזה.
ולכן יש הבדל רב בין מה שאני פתחתי לבין העסק שלהם.

בשורה התחתונה הבנתי מהם שיש להם בעיה עם זה שפתחתי עסק בתחום הזה ולא לא מקובל ושאני אראה להם אם יש בוס שמעסיק שכירה שיסכים שהיא תפתח עסק בתחום כמו שלו מהבית.

ופה אני יצאתי נסערת, האם אכן יש צדק בדבריהם? או שזה רק זוג של קנאה או חוסר פרגון. החלטתי לבדוק כאן אתכם האם יש עוד כמוני שעבודים כשכירים בבוקר בעסק של גרפיקה וחוץ מזה יש להם עסק עצמאי מהבית באותו תחום?:confused:

אשמח מאד לכל מי שיוכל להשמיע את דעתו בענין ולראות האם אני כועסת לשווא או שיש לי הצדקה.

סליחה על האורך ועל הבלבול כתבתי את זה בקצת סערת רגשות......:mad:
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
עד כמה שידוע לי זה אכן קיים, כלומר: קיימים גרפיקאים עצמאיים שעובדים גם כשכירים. אמנם לרוב זה להפך, כלומר: שכרו את שרות העצמאי לאחר שהכירו עבודות אחרות שלו, אבל זה לא כל כך משנה לעצם העניין.
השאלה היא מה זה יעזור לך כרגע לדעת שהדבר הזה קיים בשוק? יותר חשוב שתדעי מה ה'בוסים' מעוניינים שתעשי,
האם הם רוצים שתסגרי את העסק או לחילופין שתתפטרי?
אם תהיי יותר ממוקדת יקל על בעלי הנסיון לעזור לך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
לא הפרה, ולא אתית, נורמלי ומקובל ביותר...

השאלה היא היא מה שמקובבל, מקובל גם עליהם ובהתאם לזה לשקול את צעדייך...
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
הבוסים בעצמם לא סגורים האם זה בעיה קשה או לא, מבחינתי אמרתי להם שעד כמה שידוע לי יש גרפיקאים שכירים שעובדים גם עצמאית מהבית ושהבוסים יודעים על כך.

אז מה שאני אשמח לדעת:

1. קודם כל מה דעתכם, האם הם צודקים ואני זאת שלא בסדר, או להיפך.
2. אם אכן קיימים שכירים ועצמאיים בו זמנית באותו תחום (והאם המעסיקים יודעים על כך או לא)
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
כפילות
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
mig - אז זה בדיוק מה שאני שואלת - האם זה מקובל או לא??
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
זה שהטענה שלך צודקת זה נראה לי בטוח,
השאלה עד כמה הראש של הבוסים עקום/ישר.
ואכן זה מאוד מקובל,
ולא מזמן גם עלה אשכול בנושא,
אלא ששם הבוס היה יותר נחרץ.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
מקובל ביותר, וכל עוד את לא 'גונבת' להם לקוחות, אין להם שום סיבה לבוא בתלונות, והם כמובן לא יכולים לדרוש שתסגרי את העסק שלך.
תצליחי...
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
שתי מילים: חוסר פרגון
מה קרה אסור לעבוד בעוד עבודה לא בשעת העבודה???
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
ברור שיש כאלו מקרים... ואני מכירה גם שיש על אותו "נתינת שירות".
בכל אופן, אם את באה ומדפיסה אצלם דברים, הם אפילו יכולים להינות מזה- כלומר להרוויח מזה.
בהצלחה
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
ברור שיש כאלו מקרים... ואני מכירה גם שיש על אותו "נתינת שירות".
בכל אופן, אם את באה ומדפיסה אצלם דברים, הם אפילו יכולים להינות מזה- כלומר להרוויח מזה.
בהצלחה
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
ונניח שלא היית עובדת כעצמאית מהבית אלא כשכירה במשרד פרסום במשרה שניה? אז וודאי שלא היו יכולים לומר כלום, נכון? אותו דבר כאן!
המקצוע שלך הוא גרפיקאית ואך טבעי שאם פתחת עסק עצמאי/הלכת לעבוד בעוד מקום, תעסקי במקצוע שלך.. מה ציפו שתהיי קופאית למשל? (בלי לזלזל חלילה בקופאיות)

בקיצור, כל עוד אין ניגוד אינטרסים ברור בין העבודה שלך כשכירה לבין עבודתך כעצמאית אין להם שום זכות לבוא אלייך בטענות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
אכן יש לי סטודיו פרטי למיתוג ופרסום עסקים שאני עובדת עימו בערבים (ובלילות ובזריחות)

ובבקרים אני שכירה בדפוס, בו אני מבצעת את עבודות הגרפיות והעיצוב שדורשות יותר חשיבה.

יש לי בוסית נחמדה מאוד ומתחשבת
שלא מעירה לי ונותנת לי את כל הלגיטימציה

כמובן שאני מצידי בעבודה לא מזכירה את הסטודיו שלי
ולא מתעסקת עם לקוחותי

בשקט בשקט - במקרים של פיקוח נפש היא מרשה לי לעשות צלצול ללקוח וכו - אבל זה באמת בונוס

ואני עבדתי במשרד פרסום בעבר. הענין לגטימי לחלוטין.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
אני עובדת באותן נישות בדיוק גם כשכירה בשעות הבוקר וגם מקבלת עבודות פרטיות אחה"צ
אני חושבת שאין זכות למעסיק שמעסיק שכירה לדרוש שתהיה משועבדת אך ורק לו, אלא אם כן הוא משלם ככה שיהיה אפשר לחיות מהמשכורת שלו ברווח גדול ולא צריך אף פעם שום תוספת
אם את זקוקה לעוד כסף, מה את אמורה לעשות, לשטוף רצפות? יש לך מקצוע ביד והוא לא קנה אותך אלא את שעות העבודה הספציפיות שהוא משלם עליהן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
את כמובן צודקת, אבל ללכת ראש בראש לא יעזור לך.
אני מציעה שתבואי ותציעי להם שיתוף פעולה - את כל עבודות הדפוס של לקוחותייך, את תבצעי אצלם בבית הדפוס, כמובן במחיר שישתלם ללקוחות שלך. כלומר את מבטיחה להם (לזמן מוגבל, כל עוד את מועסקת אצלם כמובן) בלעדיות על כל נושא הדפוס של לקוחותייך.
אם יש להם שכל, הם יבינו שזה משתלם להם, מאחר שאת מתארת שכל נושא העיצוב ממילא חלש אצלם וזאת לא ההתמחות שלהם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
אני עובדת בדפוס גדול עם עוד צוות גדול של גרפיקאיות. יש מתוכן גם כאלו שעובדות פרטי מהבית. הבוס לא אוסר עליהן רשמית לעבוד פרטי, אבל המציאות מוכיחה שהוא מפסיד מכך. ראשית, גרפיקאית שיש לה סטודיו פרטי הראש שלה עסוק באיך לקדם את העסק שלה, כל הרעיונות והמשאבים שלה יופנו קודם לעסק שלה! בתקופות לחץ היא תבקש חופש בעבודה שלה ותשב בבית על עבודות פרטיות כי זה יותר משתלם...
שנית, יש לקוחות שנהנים מהגרפיקאית הזו בדפוס, וכשהם שומעים שהיא עובדת פרטי בבית ושם גם המחיר וגם השירות יהיו טובים יותר הם מעדיפים לפנות אליה ישירות, ולעזוב את הדפוס. בצורה הזו הבוס שלי הפסיד עשרות לקוחות(!!!) שגילו שהגרפיקאית האדיבה בחנות היא סופר-אדיבה בבית שלה. מה גם שהיא עובדת בדפוס אז היא חוסכת להם את הטירטור של לרוץ לדפוס...
זה לא אומר שאסור לפתוח סטודיו (במיוחד לאור המשכורות של הגרפיקאיות בדפוס..), זה אומר שמעבר לפירגון וסערת רגשות, יש מקום לבירור הלכתי.
ואת הנ"ל כתבתי מתוך היותי שכירה, שנמצאת על אותה פרשת דרכים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
אני נכנסתי לעבודה בגלל גרפיקאי מוכשר שעבד כאן אבל רצה לעשות עוד עבודות מהצד.
הבוס אמר לו בצורה טובה, שהוא לא רוצה להעסיק עובד שעובד בעבודה מתחרה שלו..

הבוס לא יכול לחייב, אבל הוא קצת צודק.
הברירה בידך, האם לריב ולהתכסח או לפרוש מה"בוס" ולראות עולם חדש של פרנסה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
הסיפור שלך מזכיר לי את סיפור האישי שלי...
גם אני עבדתי בבית דפוס שעיקר העבודות שם היו הפקות דפוס וגם אם היה מגיע מישהו שצריך "לעצב" לו כרטיס ביקור היינו צריכים לעשות לו את הגרפיקה ב-5 דק' כדי לא לבזבז זמן יקר כי בין כה הלקוחות לא משלמים על הגרפיקה אלא רק על ההדפסה. במקביל כמובן עשיתי עבודות פרטיות פה ושם - לא כעסק ולא באופן מסודר.
כשהחלטתי לפתוח עסק מסודר, פרסמתי מודעה אחת בעיתון סופ"ש המקומי על שירותי הגרפיקה שאני נותנת ועל שירותי הפקת הדפוס שאתן ללקוחותי במסגרת העבודה.
ביום ראשון הגעתי לעבודה וחיכה לי מכתב פיטורין שנכתב בו "עקב ניגוד אינטרסים והפיכתך למתחרה אנו נאלצים להודיע על פיטורייך...".
לא התרגשתי. לקחתי בחשבון שזה עלול לקרות ולהיפך, כך יכולתי להשקיע בעסק החדש שלי שב"ה בימים אלו מולאים לו 3 שנים... :)
דווקא כיום אני עובדת בשיתוף פעולה עם הדפוס שפיטר אותי ושולחת לו די הרבה עבודה...

מסקנה: מה שלא יקרה בסופו של דבר, לא שווה לשרוף גשרים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
אני שמחה לקרוא את הסיפורים האישיים שלכם, וזה מעודד שאני לא לבד,
מצד שני אני עדיין חושבת שיש פה הרבה חוסר פרגון ולא רק ענין מקצועי שהפכתי למתחרה (כביכול)
כי הסברתי את ההבדל המהותי בין מה שאני נותנת לבין מה שהמשרד שלי שהוא בית דפוס יכול לספק...

אשמח לשמוע עוד תובנות מבעלי הנסיון (וגם ממי שלא (:)
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
אני שמחה לקרוא את הסיפורים האישיים שלכם, וזה מעודד שאני לא לבד,
מצד שני אני עדיין חושבת שיש פה הרבה חוסר פרגון ולא רק ענין מקצועי שהפכתי למתחרה (כביכול)
כי הסברתי את ההבדל המהותי בין מה שאני נותנת לבין מה שהמשרד שלי שהוא בית דפוס יכול לספק...

אשמח לשמוע עוד תובנות מבעלי הנסיון (וגם ממי שלא (:)
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אשכולות דומים

רגע של אמת - כשהנתונים מזעזעים את הנפש

יש רגעים בחיים שבהם המציאות מתגלה בפניך כמו ברק שקורע את החושך. רגע שבו אתה יושב מול המסך, הלב דופק קצת יותר מהר, והנשימה נעשית עמוקה יותר. רגע של חשיפה אמיתית שכופה עליך להניח הכל בצד ולחשב מסלול מחדש.
הרגע הזה הגיע אלי כאן בפרוג, כשהתוצאות של הסקר שהעלתי נפרשו לפני כמו מפה שמגלה שטח לא מוכר.

המספרים שמספרים סיפור

התוצאות הללו - הן לא רק נתונים קרים על גבי מסך. הן מספרות סיפור על אופן שבו עסקים באמת פועלים, על הדרך שבה אנשים באמת מוצאים זה את זה במרחב הכלכלי הסמוי הזה.
השאלה הפשוטה שעליה עניתם - כמה אחוז מהלקוחות שלכם מגיעים על ידי הפניות - חשפה מציאות מדהימה:
  • 50.7% מכם מצהירים שמעל 90% מהלקוחות שלכם מגיעים על ידי הפניות מפה לאוזן. כמעט שני שלישים מהמשיבים חיים במציאות שבה הפרנסה שלהם תלויה כמעט לגמרי ברשת יחסים אנושיים בלתי נראית.
  • עוד 25.4% הצביעו שלמעלה מ-75% מהלקוחות שלהם מגיעים מפה לאוזן. גם הם חלק מהמציאות הזו שבה המילה הטובה היא הבסיס החזק ביותר לעסק.
  • רק 14.9% מהמשיבים מצאו את עצמם באמצע הדרך - 50% מהלקוחות שלהם מפה לאוזן.
  • ואז יש את המיעוט הזה - רק 9% מהמצביעים - שענו שרק 25% מהלקוחות שלהם הגיעו על ידי הפניות. הם כנראה חיים במציאות שונה לחלוטין.
הממוצע שמעיד על הכל: כשמחשבים את הממוצע המשוקלל של הנתונים הדרמטיים הללו, מתגלה מספר שמעיד על מציאות עסקית שכולנו חיים בה אבל לא תמיד מודעים אליה 74.38% מהלקוחות שלכם הגיעו באמצעות הפניות מפה לאוזן.
שבעים וארבע אחוז. זה לא רק מספר - זה כמעט הכל.

למי שעדיין לא מאמין.png

הכוח הסודי שפועל מתחת לפני השטח

הנתונים הללו מביאים אותי למקום של הכרה עמוקה. במשך שנים אנחנו מתמקדים במודעות פרסום, בקמפיינים ובמדידות. אבל מה שבאמת מניע עסקים - זה הקשר האנושי הפשוט והעתיק של המלצה. המילה הטובה שעוברת מאדם לאדם, הביטחון שנוצר כשמישהו שאתה סומך עליו אומר לך "תלך אליו, הוא טוב".
זה מביא אותי להחלטה שהבשילה בי ברגע זה של הארה: אני חייב לכתוב בשבילכם מדריך מקיף - "איך לגרום לאנשים להמליץ על העסק שלכם".
אם המדריך הזה יביא לכם אפילו רק לקוח אחד נוסף - הוא כבר שווה את כל ההשקעה. כי כל לקוח בודד הוא בעצם 'זרע' לעץ ענק של לקוחות שעתיד לצמוח. חבר מביא חבר, לקוח מרוצה מפנה עוד לקוח, והמעגל הטוב מתרחב ומתרחב.

השאלה שתכריע

עכשיו אני פונה אליכם עם השאלה שתכריע על צורת המדריך: איזה מדריך הייתם מעדיפים שאכתוב בשבילכם?
  • בעיקר תאורטי? מדריך שיעמיק בפסיכולוגיה של ההמלצות, יסביר את המנגנונים החברתיים והרגשיים שגורמים לאנשים להמליץ, ואת המסקנות המעשיות אתם תעשו בעצמכם, בהתאם למאפיינים הייחודיים של העסק שלכם.
  • או בעיקר מעשי ופרקטי? מדריך צעד אחר צעד, עם כלים קונקרטיים, רשימות מעשיות וטכניקות שתוכלו ליישם בעסק שלכם כבר מחר בבוקר, כשאתם קמים עם ההחלטה לשנות את כל המשחק.
התשובה שלכם תכווין אותי לכתוב את המדריך שבאמת יעזור לכם להפוך את הכוח הסודי הזה של "מפה לאוזן" לנשק החזק ביותר בארסנל העסקי שלכם.

לחצו על הקישור בחתימה - כאן למטה
או שתכתבו כאן באשכול

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה