התייעצות הפתרון האמיתי למצוקת הדיור

  • פותח הנושא 8821
  • פורסם בתאריך
  • הוסף לסימניות
  • #1
הרבה מדברים על הקבלנים שהעלו מחירים אבל אני חושב שאולי הפתרון למשבר הדיור והקפאון זה להנמיך את המע"מ (ל-10% לדוגמא)לדירה ראשונה (אם לפיד היה מצליח לעשות את זה הוא היה השר האוצר הכי טוב לחרדים בשונה מנתניהו שהיה השר האוצר הכי רע לחרדים-
אנשים יבכו שנים על קצבאות ילדים אבל לא יבכו על המליונים שהם משלמים לדירות למדינה)

זה לא יאומן שיותר מחצי ממחיר הדירה הולך למדינה (גם הקרקע וגם המע"מ)
הגיע הזמן לשנות את זה ובשביל זה צריך את זעקת הציבור (ואולי במקום מעונות שהנציגים יעשו את זה)
במקום להוריד את מחיר הקרקע (כמו שעשו עד עכשיו בשנתיים האחרונות שהורידו ב-30%) שאת זה מרויחים בעיקר הקבלנים(שאוהבים לבכות כל היום שהם מפסידים והולכים לפשוט רגל) שיורידו את המע"מ שזה מתגלגל ישירות לקונים
וגם זה ישחרר את שוק המשקיעים שימהר למכור לפני שהמע"מ ירד (שהוא יגרור הורדת מחירי הדיור כי דירה מקבלן תוזל) וגם הלחץ וההיצע של המשקיעים יוריד עוד את מחירי הדיור

אולי במקום שהמדינה תעשוק את הקונים העניים הם יקחו מסים גבוהים מהבנקים שמרוויחים עלינו מליארדים מהריבית הגבוהה או שהמדינה תממן משכנתא נמוכה לדירה ראשונה או מסים גבוהים מרווחי הקבלנים

ואולי במקום הפתרון הנכשל של המדינה בדמות מחיר למשתכן שפשט רגל ולא מסייע לרוב הציבור רק לברי מזל (או חיילים ובני מקום)
יתחילו אם פתרונות אמיתיים, ויש ,רק צריך רצון ודחף מהציבור

אבל כך זה נראה שלציבור לא איכפת (לנציגים לא איכפת כי לציבור זה לא מספיק איכפת)
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
זה אחד הטעויות הגדולות של המון העם שלא מבין בכלכלה
שהמונופולים והטייקונים מנצלים עד תום
כל עוד לא פתרנו את בעיית היצע הדירות
אם נוריד מע"מ על דירות הכסף ילך לקבלנים ולא ללקוחות
מה שזה ישפיע על הלקוחות
זה שהמע"מ בכל התחומים האחרים יעלה בעוד אחוז
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
זה אחד הטעויות הגדולות של המון העם שלא מבין בכלכלה
שהמונופולים והטייקונים מנצלים עד תום
כל עוד לא פתרנו את בעיית היצע הדירות
אם נוריד מע"מ על דירות הכסף ילך לקבלנים ולא ללקוחות
מה שזה ישפיע על הלקוחות
זה שהמע"מ בכל התחומים האחרים יעלה בעוד אחוז
אתה צודק ללפני 3 שנים שהיה שוק של מוכרים
היום זה שוק של קונים ומחשבנים כל שקל ואף קונה לא יקנה אם הקבלן לא יוריד לו את כל סכום המע"מ
כי יש 80,000 יח"ד לא מכורות והקבלנים לחוצים ומכונים להוריד אם לא יפסידו
וחוץ מזה שהיום גם הקבלנים במצוקה
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
את החלק של המדינה במחיר הדיור אין שום עניין להוריד, כי בעד זה פשוט תשלם מס אחר מה שלא יוביל לשום תועלת בסופו של דבר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
אתה חושב שהיום מחיר הדירה מחושבן
נטו בניה ,מע"מ קרקע?
זה לא נראה ככה במחיר ואפילו לא קרוב
הקבלן מחשב את כל ההוצאות ומוסיף עוד מרווח ביטחון
אם יורידו מע"מ ייתכן והמחירים יהיו זולים יותר.
כמו פירות וירקות שאין עליהם מע"מ והמחיר שלהם יחסית זול.
את החלק של המדינה במחיר הדיור אין שום עניין להוריד, כי בעד זה פשוט תשלם מס אחר מה שלא יוביל לשום תועלת בסופו של דבר.
הוא הציע במקום זה לקחת מיסים מהבנקים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
מה קורה במדינות אחרות, האם יש חיוב מע"מ על דירה ראשונה ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
מה קורה במדינות אחרות, האם יש חיוב מע"מ על דירה ראשונה ?
בגרמניה למשל אין מע"מ בכלל, הם לוקחים בין 3 ל-6% מס רכישה..
המדינה עושקת את הציבור במיסים לא הגיוניים, הפתרון זה לא למסות את הבנקים אלא לקצץ בשומנים האדירים בתקציב המדינה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
הקבלן מחשב את כל ההוצאות ומוסיף עוד מרווח ביטחון
אם יורידו מע"מ ייתכן והמחירים יהיו זולים יותר.
אז למה במרכז מחירי הדירות יקרים יותר מהפריפריה?

כמו פירות וירקות שאין עליהם מע"מ והמחיר שלהם יחסית זול.
יחסית למה?
זה לא באמת בר השוואה, כי אין לך ירקות עם מע״מ כדי למדוד את ההבדל.

בסוף זה פשוט: הקבלנים לוקחים כמה שהציבור מוכן לשלם.
הורדת מע״מ לא משנה את זה אם אנשים מוכנים לשים סכומים מופרכים, המחיר יישאר מופרך.

קח דוגמה מהורדת מס הסוכר והחד״פ - המחירים בקושי זזו. הציבור התרגל לשלם ביוקר, אז החברות המשיכו לגבות ביוקר
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
אז למה במרכז מחירי הדירות יקרים יותר מהפריפריה?
כי הקבלנים משלמים יותר על הקרקע. בשדה דב ב2021 קבלנים שילמו בממוצע כמעט 3 מיליון ש"ח רק על הקרקע לכל דירה (כלומר קרקע ל100 דירות-300 מיליון ש"ח).
קח דוגמה מהורדת מס הסוכר והחד״פ - המחירים בקושי זזו.
המחיר של חד פעמי ירד בחזרה למחיר הקודם.
המחיר של השתיה נשאר גבוה כי עשו מס חדש 30 אגורות על כל בקבוק גם על 1.5 ליטר, וחנויות גם צריכות לטפל בהחזרת הבקבוקים וכמובן הם לא עובדים בחינם.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

אשכולות דומים

רקע: בשנתיים האחרונות השתנתה המציאות מחירי הדירות הרקיעו שחקים ואיתם עלו מחירי השכירות והריבית עלתה
פעם כל זוג ליטאי היה קונה דירה לפני החתונה היום זה לא כך כולם גרים בשכירות בשנים הראשונות
לא תמיד לעבור לפריפריה זה הפתרון (תעסוקה ומשפחה קהילה וכדו') וגם אם כן זה לוקח כמה שנים וגם שבשנים הקרובות הפריפריה מתפתתחת מאוד ויהיה קל לעבור אליה בעוד מס' שנים

אבל השינוי הגדול זה שפעם היה שווה לקנות דירה כי המשכנתא הייתה אחוז בודד והשכירות כ-3 % (באחוזים השכירות לא עלתה ואפי' ירדה)
היום לא שווה לקנות דירה מיד כי צריך לקחת משכנתא מטורפת בריבית גבוהה והחזרים חונקים ובעיקר שהשכירות פחות מהמשכנתא (שכירות 3% מקסי' וריבית משכנתא 5%- לשנה)

ולא רק הזוג הצעיר צריך לקחת משכנתא אלא גם הורי הכלה בדר"כ צריכים לקחת משכנתא על הנדוניא מה שבדר"כ אין להם את הכסף ואפי' להחזיר משכנתא בהחזר חודשי אין להם והדברים ידועים ואכמ"ל
והזוג הצעיר קורס ולוקח משכנתאות שלא יכול לעמוד בהם כשהיה לו הרבה ילדים וגם ההורים קורסים

לכן חשבתי שאולי כדאי לעבור לשכירות ויש בזה כמה רווחים וכמשנ"ת

רק אחד מהמניעים הגדולים זה שהזוג הצעיר משלם שכירות בלי לקבל שום תמורה ורווח כנגד הנדוניא שמובטחת לו כך שההורים הם בעיקר מרווחים ולא הזוג שברוב הפעמים מצבו גרוע מההורים ובעיקר הוא צעיר ולכן אפי' שעדיף שכירות הרבה מעדיפים בגלל זה לקנות דירה בפריפריה ולשכור ולהשכיר או בטאבו משותף שסכנותיו מרובות ואכמ"ל

לכן חשבתי שהפתרון זה להקל את השכירות מעל הזוג הצעיר ולהשתתף איתם עד שיקנו דירה כמה שנים וההורים מרווחים מזה כי רק הריבית שהם ישלמו על המשכנתא זה יותר מהשכירות (באחוזים מכל מחיר הדירה ולא רק מהנדוניא אבל גם שכירות הם ישלמו רק חלק) ויותר מזה מרוויחים את ההחזר החודשי שאין להם לשלם ומספיק שההורים ישתתפו רק את הריבית של הנדוניא שהיו משלמים לבנק ואפי' פחות מחצי מהשכירות

ויכולים לסכם את זה בתנאים שישתתפו מהשנה השניה בסכום מסוים עד שיקנו דירה או 5 שנים או עד שיתבססו וכפי המצב של הזוג וההורים וכפי ראות עיניהם

(ואם יכולים ללות מגמ"ח (המרכזי וכדו') שההורים ישימו את הכסף בקרן כספית בבנק שזה הכי בטוח בעולם וזמים מיד ותשואה של 4% בשנה שזה יותר משכירות -וצריך שאל"ח אם מותר )

וגם לכלל זה יעזור כי אם הציבור לא יהיה להוט קנות דירה בכל מחיר -המחירים ירדו וידוע שהיום שהשוק בקיפאון ובירידה וכל מה שצריך בשביל להמשיך לרדת זה לא להעיר את השוק מחדש בביקושים (והשוק היה יורד הרבה יותר וגם בריכוזים החרדים אם לא המשקיעים והלחוצים לקנות בכל מחיר ומרבית המשקיעים (ןהמפסידים) כיום זה בציבור החרדי כידוע)

רווח נוסף זה המחיר למשתכן שבכל מקום שתזכו (גם בפריפריה) זה רווח של חצי מליון (ושוב גםשם מטעים אותנו שבינתיים השכירות לפח זה היה נכון שהריבית הייתה נמוכה ולא היום שהריבית יותר משכירות)

ופרסמו בחצרות-סוכות בשם הגרמ"ה הירש שהיום עדיף לשכור
חשבתי היום על רעיון גאוני שובר שוק שישבור את הקיפאון ושישנה את כל שוק הנדל"ן
רק אסביר בקצרה מה היה עד היום:


משנת 23 אחרי עליית הריבית השוק נקפא בהתחלה היו ירידות עד שהקבלנים והבנקים יצאו בטריק שיווקי של הפריסליים וכך חזרו המשקיעים ונהיה ביקוש מזויף ועלו המחירים

בשנת 25 בנק ישראל ביטל את זה וחזר וגדל הקיפאון העליות שהיו נמחקו ואף התחילה ירידה כולנו היינו בטוחים שהקבלנים ישברו

אבל אז הקבלנים הנשימו את עצמם במשקיעי שוק ההון שהדמיון שלהם מפותח יותר ממשקיעי שוק ההון (ושמתמחרים את העליות שאחרי הירידות) ובכך נוצר מלחמת התשה כל אחד מחכה שהצד השני יכנע וכ"א מסביר למה השני יושב על הגדר ועוד רגע נשבר ומלחמות ההתשה יכולות להיגרר שנים (אנחנו במלחמה הזאת כבר שנתיים וכמו שעד היום לא זז כנראה שגם ההמשך לא יזוז הקבלנים לא פראיירים ויש להם רעינות חדשים כל הזמן ולקונים אין יכולת וכך אין איך לצאת מהסבך)
קחו דוג' את ישראל וחמאס כ"א מנסה להתיש את השני וזה לוקח ויקח שנים את שמישהו יכנע וינצח

כולם מחכים לשלום ופתרון שובר שוק אז הנה הוא אשמח לשמוע את דעתכם

הקדמה:
מי שבאמת יכול לשבור את השוק זה המדינה (שראשיה מצהירים שמעוניינים בירידות אז בוא נראה שזה אמיתי ולא קרדיטים על מה שלא עשו)
החוליא החלשה היום זה דווקא המשקיעים שקנו בקרונה ומחכים לממש את הרווח אבל הם מחכים שהקבלנים ישברו קודם או הקונים והם יושבים ומחכים אותם קל יותר לשבור וזה באמצעות הנחות ומבצעים

הרעיון: פשוט מאוד המדינה עושה הוראת שעה לחצי שנה (שזה מוגבל זה מזרז ואין הרבה הפסד למדינה כי רק צריך להניע את הגלגל ואחרי זה זה יסע לבד ואפשר אחרי זמן קצר לבטל)
1.שמס שבח יורד מ25% ל-15% או 20%
2.ונותנים שחרור לכל המחיר למשתכן גם מי שלא עברו לו 7 שנים (חד פעמי)
3.נותנים פטור מיידי למס שבח לדירה ראשונה
4.מורידים קצת את המע"מ לדירה ראשונה מה שיתן כח ותירוץ לקבלנים להוריד מחירים שמשם זה ימשיך וירד
5.מעלים את המס רכישה כדי שקונים יחזרו ולא משקיעים מה שעלול לעלות את המחירים כמו אחרי הקרונה ושהקונים שאין להם דירה ירוויחו ולא המשקיעים העשירים
כמובן שאם זה לחצי שנה זה יזרז את כולם למכור מיד והקונים יתחילו לחזור עד שהשוק יתקן את עצמו מהעליות של הקרונה וימשיל לעלות ולפרוח כמו שוק תקין (ולרובם ברור שהשוק יתקן אתעצמו אז מה העניין למרוח)


ומי שמפחד שיהיה עליה כמו אחרי הקרונה שהמדינה ידעה להתערב (לטובת הקבלנים) והורידה את המס רכישה
יש 2 הבדלים ענקיים
1.אחרי הקרונה חזרו הרבה משקיעים מה שעכשיו לא יקרה בגלל שזה יהיה תחילת ירידות וגם מעלים את מס הרכישה
2.היום יש מספיק דירות לכולם בשונה מאחרי הקורונה
3.שהמחירים עולים כולם לחוצים לקנות, שהמחירים יורדים כולם לחוצים למכור ולקנות לא לחוצים כי מחר ירד יותר (ולכולם ידוע שזה ירד עוד עד סיום התיקון שוק של עליות הקרונה)


מה המדינה תרוויח 1.רווח כלכלי לאזרחים (אם זה מעניין אותה) ירידה במחירים בקנייה ושכירות
2.המון הכנסות ממכירות וקניית דירות
3.השוק יפרח ויצא מקיפאון והכלכלה תנוע
4.ימכרו אח"כ את הקרקעות יותר יקר שכל עוד שבונים על ירידה הקרקעות זולות אבל אחרי הירידה הקרקעות יעלו ובכך המדינה תרוויח ולא הקבלנים שקונים קרקעות היום בזול בשביל למכור ביוקר עוד כמה שנים
5.הריבית תרד וכך הקרקעות יעלו עוד ובמקום שהבנקים ירוויחו המדינה והאזרחים ירוויחו
6. מניעת קריסת הבנקים והקבלנים שככל שיעבור הזמן כך המשבר יגדל והקבלנים יהיו להם הפסדים יות גדולים

לדעתי מי שיעשה את זה יהיה מנצח הבחירות הבאות כי זה שהכי מעניין אזרח ישראלי יותר מהמריבות הקטנוניות של המדינה ובג"ץ שנמאסו על כולם

ואם הח"כ החרדים יצליחו לעשות את זה זה יכפר על כל הכשלונות שלהם (שנעשו שלא על ידם) ויחזיר את אמון הציבור

אשמח לשמוע את דעתכם וכן כל מי שיש לו השפעה על ח"כ ויוכל לקדם להצלת הציבור והמדינה שכרו רב לאין שיעור בזה ובבא!
כידוע לכלום שעתיד הדיור (הלא רחוק אלא בעיצומו) הוא בפריפריה
ומה שמתבקש כמובן מאליו הוא שמחירים יהיו שם זולים בהפרש גדול מאד מהמרכז מתברר כאשליה כי אין הפרש עצום בין רכסים ונתיבות לב"ש וק"ג
והרי המחיר שם זה על בניה ופיתוח ולא על המיקום (שהביקושים שם נמוכים) אלא שאומרים שהבניה יקרה מה שזה תירוץ של קבלנים כי תראו כמה עולה דירה בבית שאן או בצפון הרחוק כנראה שזה לא רק הבניה אלא שהקבלנים עושים עלינו כסף טוב
אז מה הפיתרון קבוצות רכישה כמו בעכו (סוג של.. לא לצעוק עלי) או כמו שמשווקים באפיקי הנחל באופקים דירה במליון במקום 1.3 מליון
(דרך אגב החברה שם היא לא קבוצת רכישה פריאטית אלא חברה מסודרת מאד עם הצלחות טובות בכמה פרויקטים בגור ואלו חברות שמאגדים החל מרכישת הקרקע ועד הבניה ובטוחות לא כמו קבוצות רכישה זולות)
(במרכז שהמחיר זה על הביקוש קבוצת רכישה לא מוזילה הרבה אבל בפריפריה זה הפרש של 300-400 אלף , רבע ממחיר הדירה)
ובאמת חבל שמבזבים כ"כ הרבה מקומות שיש פוטנציאל עצום כמו רובע בילפוריה בעפולה שצמוד לשכנות החרדיות ובונים שם כמו ק"ג (9,000 יח"ד) והמחירים בעפולה הכי זולים מכל הפרפריות או כל מיני שכונות חדשות באופקים ונתיבות (או אפי' חריש דרום) שיכולים להתאים אם ישוקו בזול ויתאגדו מוקדם ולא ברגע האחרון (כמו שנוהגים לעשות) שאז מאוחר והמחירים יקרים וכבר לא שווה לנדוד עד לשם בתנאי כמובן שיש הסכמה אם ראשי עיר (צריך הרבה לחץ) ובצפת לדוג' ששם זה חרדי לגמרי צריך אפי' מעכשיו לאגד ולקנות משלב רכישת הקרקע ולא להיזכר מאוחר שהמחיר שימכרו שם יהיה כמו ברכסים
לדעתי זה נובע מזה שאף אחד לא האמין שיגורו בפריפריה (בגלל שלא חשבו שבמרכז המחירים יהיו גבוהים כ"כ ואפי' על ק"ג לא חשבו שיהיה כ"כ יקר וחבל שעד שיוצא לפועל זה לא רלוונטי בגלל המחיר) אבל עכשיו שלכולם ברור שנגור בפריפריה הגיע הזמן להקדים רפואה למכה לא יתכן שעל חור שיש כמה חרדים נשלם 1.4 (אולי למי שרגיל למחירי המרכז זה נשמע זול) אבל למי שמכיר את מחירי הפריפריה יודע שאלו מחירים מאד יקרים
והפריפריה עדין לא נהפכה למבוקשת לכן כל מה שצריך זה להקדים שיארגנו הרבה שיוקים בפריפריה ולא רק 1 כמו עכו שכבר נגמר הפרויקט
כי עד שישוקו עד תילה היא כבר תהיה יקרה (ליד ק"ג) ואחרי כן כסיף(ליד תילה)
לסיכום: מה שצריך הוא לאגד כבר בשלב המכרזים ולא לתת לקבלנים לקנות ושישוקו יעשו עלינו כסף (כמו בק"ג שקנו בזול) וגם נחסוך את עליות הבניה היקרות שהקבלנים עושים עלינו
או לבנות בצורות יותר זולות
בקיצור צריך שהמארגנים והציבור יתעורר לפני שבדור הבא בפריפריה לא נוכל לגור

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה