דרוש מידע הצילו את אמוץ הסוחר המתחיל

מסחר אקטיבי בשוק ההון: נגד, בעד?


  • סה"כ מצביעים
    145
  • הוסף לסימניות
  • #22
מסלול מחקה מדד. כמו מסלול הלכה של אינפינטי שמצהירים שהוא מחקה מדד עולמי
או מסלול פנסיה 500 סנ"פ בכלל החברות
מסלול s&p500 הוא אמור להיות פאסיבי בלי התערבות
לעומת זאת במסלולים כדוגמת הלכה באינפיניטי כמדומני שהם יכולים לשנות את צורת ההשקעה ע״פ ראות עיניהם
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
מאכזב לגלות ש 34 סבורים
שיש מקצוענים עם שיטה שיכולים לאורך זמן להכות את השוק.

יש בי חשש כבד
שגם אנשים שלומדים ממני את עקרונות ההשקעה הפאסיבית
הם בין המצביעים: בעד, אבל למקצוענים
אם כן להכניס אנשים לתחום שוק ההון זה מתכון לאסון
היות שישנם רבים הסבורים שניתן לתזמן ולהרוויח.
זה גם מסביר לי למה אקסלנס, מיטב ואי בי אי כל כך רוצים לקלוט משקיעים פאסיביים
כנראה שאין רבים שהם באמת פאסיביים.
מה עושים?!
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
מאכזב לגלות ש 34 סבורים
שיש מקצוענים עם שיטה שיכולים לאורך זמן להכות את השוק.

יש בי חשש כבד
שגם אנשים שלומדים ממני את עקרונות ההשקעה הפאסיבית
הם בין המצביעים: בעד, אבל למקצוענים
אם כן להכניס אנשים לתחום שוק ההון זה מתכון לאסון
היות שישנם רבים הסבורים שניתן לתזמן ולהרוויח.
זה גם מסביר לי למה אקסלנס, מיטב ואי בי אי כל כך רוצים לקלוט משקיעים פאסיביים
כנראה שאין רבים שהם באמת פאסיביים.
מה עושים?!
האלוקים עשה את האדם ישר והמה...
"חכמה בגויים תאמין" גון בוגל אמר: ההשקעה היא פשוטה. אבל זה לא קל, כי זה דורש משמעת, סבלנות, איתנות ומתנה נדירה מכל, שכל ישר."
אבסורדי, אבל מתברר שההשקעה הפאסיבית היא לא קלה. צריך להיות חכם גדול כדי להבין שהדרך הטיפשה צודקת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
יש בי חשש כבד
שגם אנשים שלומדים ממני את עקרונות ההשקעה הפאסיבית
הם בין המצביעים: בעד, אבל למקצוענים
אם כן להכניס אנשים לתחום שוק ההון זה מתכון לאסון
היות שישנם רבים הסבורים שניתן לתזמן ולהרוויח.
זה גם מסביר לי למה אקסלנס, מיטב ואי בי אי כל כך רוצים לקלוט משקיעים פאסיביים
כנראה שאין רבים שהם באמת פאסיביים.
מה עושים?!
מצטרף בכאב.
בקורסים שלך אתה יוצא בעיקר נגד השקעה סלקטיבית פונדמנטלית, ולא נגד טכנית, תשקול שינוי קטן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
מאכזב לגלות ש 34 סבורים
שיש מקצוענים עם שיטה שיכולים לאורך זמן להכות את השוק.

יש בי חשש כבד
שגם אנשים שלומדים ממני את עקרונות ההשקעה הפאסיבית
הם בין המצביעים: בעד, אבל למקצוענים
אם כן להכניס אנשים לתחום שוק ההון זה מתכון לאסון
היות שישנם רבים הסבורים שניתן לתזמן ולהרוויח.
זה גם מסביר לי למה אקסלנס, מיטב ואי בי אי כל כך רוצים לקלוט משקיעים פאסיביים
כנראה שאין רבים שהם באמת פאסיביים.
מה עושים?!
יכול להיות
שמדובר באנשים שסבורים
שהימורים ומסחר אמוציונלי בשוק ההון, הם דבר לגיטימי
אך הם סבורים, שכל עוד אתה לא מקצוען אתה עלול להפסיד יותר מדי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
  • הוסף לסימניות
  • #28
מאכזב לגלות ש 34 סבורים
שיש מקצוענים עם שיטה שיכולים לאורך זמן להכות את השוק.

יש בי חשש כבד
שגם אנשים שלומדים ממני את עקרונות ההשקעה הפאסיבית
הם בין המצביעים: בעד, אבל למקצוענים
אם כן להכניס אנשים לתחום שוק ההון זה מתכון לאסון
היות שישנם רבים הסבורים שניתן לתזמן ולהרוויח.
זה גם מסביר לי למה אקסלנס, מיטב ואי בי אי כל כך רוצים לקלוט משקיעים פאסיביים
כנראה שאין רבים שהם באמת פאסיביים.
מה עושים?!
אני לא מבין מה כ"כ גרוע שאני חושב שיש מקצוענים שיכולים להרוויח הרבה במסחר אקטיבי כל עוד אני לא חושב שזה אני ושכמותי אלא מקצוענים מהשמות הגדולים (שבאמת אין לזה שום נפק"מ שנוגעת לי), ואם כוונת הסקר הייתה לאדם שחושב שהוא מקצוען ודאי שהייתי מצביע נגד.....
ובנוגע למה שכתבת שאתה חושש שישנם אנשים שלמדו ממך את עקרונות ההשקעה הפאסיבית ויכולים להיגרר להשקעה אקטיבית ולהפסיד את כספם, אני מסכים בהחלט שזה מאד מצער, אבל עם המסקנה שלהכניס אנשים לתחום שוק ההון זה מתכון לאסון אני ממש לא מסכים, אני בזכותך ושכמותך נכנסתי להשקעה פאסיבית ובעז"ה אשאר בה בכל זמן ובכל מצב, ומי שלקח את דבריך שנאמרו מפורש לגבי השקעה פאסיבית ותרגם אותם לעניין השקעה אקטיבית אני חושב שזה כבר בעיה שלו, ואדרבה תמשיך לעודד אנשים להשקעה פאסיבית (כמובן עם להזהיר מהשקעה אקטיבית כמו שאתה עושה) וייש"כ לך ושכמותך.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #29
יכול להיות
שמדובר באנשים שסבורים
שהימורים ומסחר אמוציונלי בשוק ההון, הם דבר לגיטימי
אך הם סבורים, שכל עוד אתה לא מקצוען אתה עלול להפסיד יותר מדי.
כוונתי לומר
שיש אנשים שסבורים שהימורים ומסחר אמוציונלי
הם דרך לגיטימית לבלות בשעות הפנאי
לא מקצוע שניתן להרוויח ממנו.
אבל בשביל לא להפסיד יותר מידי
התחביב הזה הוא נחלתם הבלעדית של המקצוענים.
אני באופן אישי מתנגד למסחר בשוק ההון ולכל משחקי ההימורים בכלל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
אני לא מבין מה כ"כ גרוע שאני חושב שיש מקצוענים שיכולים להרוויח הרבה במסחר אקטיבי כל עוד אני לא חושב שזה אני ושכמותי אלא מקצוענים מהשמות הגדולים (שבאמת אין לזה שום נפק"מ שנוגעת לי)
הבעיה היא בזה שיש נפק"מ.
מי שמאמין לאפשרות של הכאת השוק, גם אם הוא כרגע לא חושב שהוא אישית מסוגל לזה, פתוח לאפשרות שיום אחד הוא יחשוב שהוא כן מסוגל.
אולי מישהו מה"מקצוענים" יציע לו קורס. או אפילו לא קורס אלא "טיפים" או הדרכה אחרת איך להשקיע כמו "מקצוען" גם אם אתה לא מקצוען בעצמך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
הבעיה היא בזה שיש נפק"מ.
מי שמאמין לאפשרות של הכאת השוק, גם אם הוא כרגע לא חושב שהוא אישית מסוגל לזה, פתוח לאפשרות שיום אחד הוא יחשוב שהוא כן מסוגל.
אולי מישהו מה"מקצוענים" יציע לו קורס. או אפילו לא קורס אלא "טיפים" או הדרכה אחרת איך להשקיע כמו "מקצוען" גם אם אתה לא מקצוען בעצמך.
אם הוא ישתכנע שהוא בעצמו מקצוען ומבין בשוק ההון ברמה שהוא יכול לחשב תהליכים לפני שהם גלומים במחיר המניה, הוא גם יכול להשתכנע להשקיע בכל אחד מהסטארטאפים המופיעים בעיתונות החרדית או באיזה קרקע חקלאית שתהיה מתי שהוא ראויה לדיור, ואם ככה אולי כבר עדיף שישקיע אקטיבי בשוק ההון שזה לא הפסד מוכרח......
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
זה פשוט מלחיץ לראות את חוסר הידע הבולט של 99 אחוז מהתגובות כאן...
הידעתם שלפי נתוני הלמ''ס 4 מתוכ 5 עסקים יסגרו בטווח זמן של שנה עד 5 שנים?
אם כן מגיעה השאלה הבאה.
למה אין פה איזה אשכול נגד פתיחת בתי קפה מסעדות חניות כל בו למיניהם?
הרי 80 אחוז מפסידים את כספם?
התשובה היא נורא פשוטה.
אחוזי ההצלחה של מסחר יומי בשוק ההון שווים פחות או יותר לאחוזי הצלחה מפתיחת עסק
רק שלמסחר בשוק ההון יש יחסי ציבור גרועים במיוחד....
זה הכל.
אנחנו שומעים הרבה כותרות מופצצות כמו באשכול המכובד הזה על ההוא שהפסיד כמעט 80 אל'
על ההוא שמחק את התיק וכו' וכו'
פחות נשמע על אותו אחד שפתח מסעדה בשווי 200000 וסגר אחרי חודשיים...
ולא שאני מתווכחת על אחוזי ההצלחה במסחר יומי רק בואו נבין שזה לא הימורים יותר מפתיחת בית קפה.

ועכשיו לגופו של עניין
תשכחו מהמושג הזה להפסיד ביום אחד הכל!!
כי אצל סוחר מקצועי לא קיים אופצייה כזאת!!!
סוחר מקצועי בטרם הוא נכנס לעיסקה הוא יודע במדוייק כמה הוא עלול להפסיד!
על השקל או הסנט!
התוחלת החיובית מגיעה כי להפסד יש גבול ברור ומהיר ולרווח לא!
וגם מצד זה שיש לו אסטרטגייה שעובדת ב 60 70 או 80 אחוז מהעסקאות...
ההפסד מוגבל!
הרווח ממש לא!
פשוט וקל.

נקודה נוספת.
אתם לא צריכים להמציא את הגלגל! פשוט תשתמשו בו.
אתם לא צריכים להמציא שיטות מסחר משלכם יש שיטות מסחר שסטיסטית עובדות ב 70 /80 אחוזים....
אתם לא צריכים להילחם נגד המוסדיים. המוסדיים לא פועלים מתחושות בטן.
המוסדיים פועלים לפי חוקים מסודרים
אתם צריכים פשוט להכיר את אותם חוקים ולפעול יחד איתם
לא נגדיהם!
מקווה שהועלתי
אפילו שאני בעד.

בהצלחה לכולם!
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
זה פשוט מלחיץ לראות את חוסר הידע הבולט של 99 אחוז מהתגובות כאן...
הידעתם שלפי נתוני הלמ''ס 4 מתוכ 5 עסקים יסגרו בטווח זמן של שנה עד 5 שנים?
אם כן מגיעה השאלה הבאה.
למה אין פה איזה אשכול נגד פתיחת בתי קפה מסעדות חניות כל בו למיניהם?
הרי 80 אחוז מפסידים את כספם?
התשובה היא נורא פשוטה.
אחוזי ההצלחה של מסחר יומי בשוק ההון שווים פחות או יותר לאחוזי הצלחה מפתיחת עסק
רק שלמסחר בשוק ההון יש יחסי ציבור גרועים במיוחד....
זה הכל.
אנחנו שומעים הרבה כותרות מופצצות כמו באשכול המכובד הזה על ההוא שהפסיד כמעט 80 אל'
על ההוא שמחק את התיק וכו' וכו'
פחות נשמע על אותו אחד שפתח מסעדה בשווי 200000 וסגר אחרי חודשיים...
ולא שאני מתווכחת על אחוזי ההצלחה במסחר יומי רק בואו נבין שזה לא הימורים יותר מפתיחת בית קפה.

ועכשיו לגופו של עניין
תשכחו מהמושג הזה להפסיד ביום אחד הכל!!
כי אצל סוחר מקצועי לא קיים אופצייה כזאת!!!
סוחר מקצועי בטרם הוא נכנס לעיסקה הוא יודע במדוייק כמה הוא עלול להפסיד!
על השקל או הסנט!
התוחלת החיובית מגיעה כי להפסד יש גבול ברור ומהיר ולרווח לא!
וגם מצד זה שיש לו אסטרטגייה שעובדת ב 60 70 או 80 אחוז מהעסקאות...
ההפסד מוגבל!
הרווח ממש לא!
פשוט וקל.

נקודה נוספת.
אתם לא צריכים להמציא את הגלגל! פשוט תשתמשו בו.
אתם לא צריכים להמציא שיטות מסחר משלכם יש שיטות מסחר שסטיסטית עובדות ב 70 /80 אחוזים....
אתם לא צריכים להילחם נגד המוסדיים. המוסדיים לא פועלים מתחושות בטן.
המוסדיים פועלים לפי חוקים מסודרים
אתם צריכים פשוט להכיר את אותם חוקים ולפעול יחד איתם
לא נגדיהם!
מקווה שהועלתי
אפילו שאני בעד.

בהצלחה לכולם!
האמת שאני לא מידי מבין בתחום, אבל לא הבנתי למה זה כזה מלחיץ חוסר הידע של רוב הציבור פה, סוחר מקצועי לדעתי לא משתכנע מאשכול בפרוג, ומי שרמת מקצועיותו היא מפרוג וכדו' עדיף שיחשוב שבטוח מפסידים במסחר עצמאי ולא ינסה בזה את כוחו (לא נראה לי שמישהו פותח עסק באותה רמת ידע שיש אנשים שמשקיעים בשוק ההון על פיה....).
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
אני לא מבין מה כ"כ גרוע שאני חושב שיש מקצוענים שיכולים להרוויח הרבה במסחר אקטיבי כל עוד אני לא חושב שזה אני ושכמותי אלא מקצוענים מהשמות הגדולים (שבאמת אין לזה שום נפק"מ שנוגעת לי),
אם יש מקצוענים במסחר
הם מפרסמים מעל במות רבות את הסקירות שלהם (כמו סירטוני יוטיוב יומיים, בלוגים ופורומים)
כל מה שנותר זה לעשות את מה שהם מפרסמים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
זה פשוט מלחיץ לראות את חוסר הידע הבולט של 99 אחוז מהתגובות כאן...
הידעתם שלפי נתוני הלמ''ס 4 מתוכ 5 עסקים יסגרו בטווח זמן של שנה עד 5 שנים?
אם כן מגיעה השאלה הבאה.
למה אין פה איזה אשכול נגד פתיחת בתי קפה מסעדות חניות כל בו למיניהם?
הרי 80 אחוז מפסידים את כספם?
התשובה היא נורא פשוטה.
אחוזי ההצלחה של מסחר יומי בשוק ההון שווים פחות או יותר לאחוזי הצלחה מפתיחת עסק
רק שלמסחר בשוק ההון יש יחסי ציבור גרועים במיוחד....
ההבדלים בין בעלי עסקים לסוחרים הם רבים, כמעט ואין קשר בין שני הדברים.
- בעל עסק מרוויח מתוצרת שלו, או פערי תיווך בין היצרן ללקוח, במקרה של סוחר.
- מנגד, סוחר בשוק ההון, התוצרת אינה שלו, וכך גם אין פערי תיווך, הרווחים שלו היא אך ורק מאסטרטגיות שגורמות לו לתפוס את המחיר הזול, ולמכור במחיר היקר.

- בעל עסק מוכר ללקוחות, שלא יכולים לייצר לבד או להגיע ליצרן, ולכן מוכרחים לפרנס אותו.
- מנגד, סוחר בשוק ההון, קונה מסוחר בדיוק כמותו, שגם מעוניין להרוויח על חשבונו, ומוכר לסוחר כנ"ל.
אם אתה הרווחת = זה שמולך כנראה הפסיד.

- טעויות של בעל עסק, הוא מהתנהלות לא נכונה שלו, בבחירת תחום העיסוק, או בתמחור המוצר, או בחוסר תכנון נכון.
- מנגד, סוחר עלול להיפגע ללא שום טעות!, השוק פשוט התנהג אחרת משתכנן.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #36
זה פשוט מלחיץ לראות את חוסר הידע הבולט של 99 אחוז מהתגובות כאן...
הידעתם שלפי נתוני הלמ''ס 4 מתוכ 5 עסקים יסגרו בטווח זמן של שנה עד 5 שנים?
אם כן מגיעה השאלה הבאה.
למה אין פה איזה אשכול נגד פתיחת בתי קפה מסעדות חניות כל בו למיניהם?
הרי 80 אחוז מפסידים את כספם?
התשובה היא נורא פשוטה.
אחוזי ההצלחה של מסחר יומי בשוק ההון שווים פחות או יותר לאחוזי הצלחה מפתיחת עסק
רק שלמסחר בשוק ההון יש יחסי ציבור גרועים במיוחד....
זה הכל.
אנחנו שומעים הרבה כותרות מופצצות כמו באשכול המכובד הזה על ההוא שהפסיד כמעט 80 אל'
על ההוא שמחק את התיק וכו' וכו'
פחות נשמע על אותו אחד שפתח מסעדה בשווי 200000 וסגר אחרי חודשיים...
ולא שאני מתווכחת על אחוזי ההצלחה במסחר יומי רק בואו נבין שזה לא הימורים יותר מפתיחת בית קפה.

ועכשיו לגופו של עניין
תשכחו מהמושג הזה להפסיד ביום אחד הכל!!
כי אצל סוחר מקצועי לא קיים אופצייה כזאת!!!
סוחר מקצועי בטרם הוא נכנס לעיסקה הוא יודע במדוייק כמה הוא עלול להפסיד!
על השקל או הסנט!
התוחלת החיובית מגיעה כי להפסד יש גבול ברור ומהיר ולרווח לא!
וגם מצד זה שיש לו אסטרטגייה שעובדת ב 60 70 או 80 אחוז מהעסקאות...
ההפסד מוגבל!
הרווח ממש לא!
פשוט וקל.

נקודה נוספת.
אתם לא צריכים להמציא את הגלגל! פשוט תשתמשו בו.
אתם לא צריכים להמציא שיטות מסחר משלכם יש שיטות מסחר שסטיסטית עובדות ב 70 /80 אחוזים....
אתם לא צריכים להילחם נגד המוסדיים. המוסדיים לא פועלים מתחושות בטן.
המוסדיים פועלים לפי חוקים מסודרים
אתם צריכים פשוט להכיר את אותם חוקים ולפעול יחד איתם
לא נגדיהם!
מקווה שהועלתי
אפילו שאני בעד.

בהצלחה לכולם!
מילים של שמילי קורמן
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
זה פשוט מלחיץ לראות את חוסר הידע הבולט של 99 אחוז מהתגובות כאן...
הידעתם שלפי נתוני הלמ''ס 4 מתוכ 5 עסקים יסגרו בטווח זמן של שנה עד 5 שנים?
אם כן מגיעה השאלה הבאה.
למה אין פה איזה אשכול נגד פתיחת בתי קפה מסעדות חניות כל בו למיניהם?
הרי 80 אחוז מפסידים את כספם?
התשובה היא נורא פשוטה.
אחוזי ההצלחה של מסחר יומי בשוק ההון שווים פחות או יותר לאחוזי הצלחה מפתיחת עסק
רק שלמסחר בשוק ההון יש יחסי ציבור גרועים במיוחד....
זה הכל.
אנחנו שומעים הרבה כותרות מופצצות כמו באשכול המכובד הזה על ההוא שהפסיד כמעט 80 אל'
על ההוא שמחק את התיק וכו' וכו'
פחות נשמע על אותו אחד שפתח מסעדה בשווי 200000 וסגר אחרי חודשיים...
ולא שאני מתווכחת על אחוזי ההצלחה במסחר יומי רק בואו נבין שזה לא הימורים יותר מפתיחת בית קפה.
זה פשוט מלחיץ כמה שקרנים יש בעולם.
אם את מבכה פה מרות על חוסר הידע של 99% מהאנשים פה, בטח את כן יודעת.
עד 5 שנים, 58.7% מהעסקים בממוצע שורדים, מצורף טבלה.
ואגב הדבר שיש לו הכי הרבה יח"צ זה מסחר בשוק ההון
כולם מרוויחים חוץ מהסוחר התמים.
 

קבצים מצורפים

  • עמוד7.pdf
    KB 102.7 · צפיות: 43
  • הוסף לסימניות
  • #38
זה פשוט מלחיץ כמה שקרנים יש בעולם.
אם את מבכה פה מרות על חוסר הידע של 99% מהאנשים פה, בטח את כן יודעת.
עד 5 שנים, 58.7% מהעסקים בממוצע שורדים, מצורף טבלה.
ואגב הדבר שיש לו הכי הרבה יח"צ זה מסחר בשוק ההון
כולם מרוויחים חוץ מהסוחר התמים.
אולי תתכבד @ברווזה ותביא את המקור לדבריה???
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
מאכזב לגלות ש 34 סבורים
שיש מקצוענים עם שיטה שיכולים לאורך זמן להכות את השוק.
לפני שאתה מתחיל להתאכזב
אני אתן שתי הערות
א) בכותרת יש מקום לטעות "מסחר בשוק ההון בעד או נגד". כשאני קראתי בפעם הראשונה את הכותרת הבנתי שהכוונה להשקעה פאסיבית בשוק ההון ולכן הצבעתי "בעד לכולם" מתוך הבנה שכמעט כל אדם שעובר קורס קצר ומבין את עקרונות ההשקעה יכול לעשות זאת.
רק אחרי שקראתי שוב את הכותרת ואת התגובות שמתי לב למילה "מסחר" שמשמעותה כמובן - השקעה אקטיבית ושיניתי את הצבעתי בהתאם.
יתכן שיש נוספים שלא הבינו נכון, (אחרת אין לי הסבר לאותם 11 שהצביעו "כן לכולם".) ולכן הייתי מציע לשנות את הכותרת ל"מסחר אקטיבי בשוק ההון".

ב) גם כמשקיע פאסיבי וכתלמיד גאה של @השקעות R הון אני מבין שלנסות להשקיע באופן אקטיבי ולהכות את השוק הוא לא כדאי בשבילי בעיקר בגלל שהסיכוי שלי להרויח ממנו הוא קטן, ומנגד הוא ידרוש ממני בוודאות הרבה יותר זמן, יותר עלויות, יותר מתח נפשי וכו'.
אבל זה עדיין לא מונע ממני להאמין שיתכן שיש מקצוענים שמצליחים לעשות זאת.

אני אצטט גם קטעים מתוך המאמר מי אתה ניתוח טכני פרק ג' של @השקעות R הון

"יש מי שהצליח לפתח שיטה על בסיס ניתוח טכני. אבל הוא לא מוכן לגלות את השיטה. (קישור קישור)

הסיבה שהוא לא מוכן לגלות היא לא מפני שהוא רע לב ורוצה לשמור את הסוד לעצמו. אלא מפני שאין אפשרות שהוא יגלה את השיטה ואנשים רבים יאמצו אותה והיא תמשיך להיות רווחית.

מה שעובד לאנשים נשמר בפרטיות אדוקה. קורס בכמה אלפי שקלים ב”מכללה” במרכז הארץ לא נכנס לקטגוריה של פרטיות אדוקה."


נראה שגם אתה מסכים שיש שיטה להכות את השוק אלא שהיא נחלתם של מעטים בלבד.
אוסיף ציטוט נוסף מהמאמר:

"אם במבחן התוצאה יש 10% מורווחים ו90% מופסדים. אנחנו יכולים לגזור מכך שהפער בין המורווחים למופסדים הוא עצום כי 10% מהסוחרים חולקים ביניהם את הרווח מ90% מהעסקאות. כעת מה הסיכוי של סוחר טכני מתחיל להצליח בתחום המצוי בהתפלגות גבוהה עם כלים בינוניים?! הסיכוי שלו להיות מהטובים הוא קרוב מאוד ל0%. זה מאוד יומרני לנסות לנצח חברות שמפתחות אלגורתמי מסחר כמו פיינל ישראל ו Istra ll, חברות שיודעות לבחור את הטובים בשוק ההון והמומחים לסטטיסטיקה ומדעי המחשב."

גם כאן אתה מסביר למה לא משתלם לסוחר מתחיל להתעסק בזה, האם זה אומר שאין מקצוענים שמסוגלים לזה?!
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #40
כל משקיע הגון יאמר לך שלבחור מניות ספציפיות זה נורא קשה, גם ל’’השקעה פאסיבית’’. תחפש לי מישהו שעשה השקעה פאסיבית בסולארדג’ או באינטל או במוביליי, כמה שזה פסיבי זה נראה כמו סיכוי כמעט אפסי שהוא יחזור לברייק איבן שלו.

כמו שכבר כתבו כאן רבים, השקעה פאסיבית רק במדדים.

אני אישית משקיע בהשקעה פאסיבית רק במניות שאני מניח (בעברית, מהמר) שיש להם סיכוי לתת לי יותר מ-8-10% שנתי. למה כזה סכום? כי אני קונה פוט כנגד ההשקעות שלי לטווח הכי רחוק שיש ומקווה לממן את זה מעליית המניה.

לדוגמא, אני חשבתי שמניית אינבידיה היא השקעה טובה לטווח רחוק. ב-127 דולר הייתי קונה אותה? לכאורה כן. היא קיבלה במחיר ההוא מלא המלצות מכל מיני אנליסטים. עכשיו כשהיא משייטת באיזור ה-100 אני יכול לקנות אותה ביחד עם פוט להגנה עד לסוף 2026 במחיר קרוב ל-127 דולר. והכסף שלי מוגן⁩ לחלוטין. אז למה לא?

מוגן זה אומר, שגם אם יקרה מצב כמו לפני שבוע סה’’כ שמשקיע קלאסי באינבידיה קם בבוקר והוא קיבל מייל שהמניות שלו עפו בסטופ כי אינבידיה נפלה ב-12% בלילה אחד. משקיע שקנה פוט להגנה לא שם שום סטופ והמניות שלו נשארו בחיקו עד עכשיו.

בהשקעה אקטיבית אני עושה כנ’’ל אבל עם פוט לטווח קצר. לדוגמא בשני שעבר קניתי bitx כשהביטקוין היה על 52k קניתי לו פוט עד לספטמבר תמורת 275$ לכל 100 מניות ואני ממתין עד קרוב לפקיעה של הפוט. אם אראה לפני כן שהביטקוין נוזל אמכור את המניות לפני כדי לשמר את הרווח שלי, כי הפוט קצר מועד.

כמובן ששום דבר לא המלצה. רק מניח לפניכם דרך להמר על מניות בצורה מושכלת.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה