התייעצות הצילו! יש למישהו עצה איך מצליחים להשתחרר משערי צדק.... דחוף.

[נתן.]

אשתי אושפזה אתמול בשערי צדק בגלל כאבי ראש בהריון, ערכה בדיקות וב"ה הכל תקין, תודה לבורא עולם.

מחמש בערב היא מתחננת מהאחיות לקבל מכתב שחרור, היא חולמת להגיע למיטה שלה לישון ברוגע ובשקט,

האחיות טוענות שאין אפשרות להשתחרר לפני מחר (יום ה') בבוקר מכיוון שהרופאה שבמשמרת עמוסה מידי (מחמש בצהריים.... עכשיו כבר 23:00) ואין לה מה לנסות לחכות לשחרור, למרות שאתמול הוסבר לה מראש שתתאשפז למהלך היום ותשתחרר בערב.

בנוסף הם טוענות שגם לחתום על סירוב דרוש רופא....

יש למישהו עצה רעיון או מידע מנסיון, מה אפשר לעשות ומה המשמעויות של כל צעד.
או לחילופין מידע על מתאם קשרי קהילה שמתמצה בנושא.

תודה רבה מראש.

 

[רייזי 36]

אשתי אושפזה אתמול בשערי צדק בגלל כאבי ראש בהריון, ערכה בדיקות וב"ה הכל תקין, תודה לבורא עולם.

מחמש בערב היא מתחננת מהאחיות לקבל מכתב שחרור, היא חולמת להגיע למיטה שלה לישון ברוגע ובשקט,

האחיות טוענות שאין אפשרות להשתחרר לפני מחר (יום ה') בבוקר מכיוון שהרופאה שבמשמרת עמוסה מידי (מחמש בצהריים.... עכשיו כבר 23:00) ואין לה מה לנסות לחכות לשחרור, למרות שאתמול הוסבר לה מראש שתתאשפז למהלך היום ותשתחרר בערב.

בנוסף הם טוענות שגם לחתום על סירוב דרוש רופא....

יש למישהו עצה רעיון או מידע מנסיון, מה אפשר לעשות ומה המשמעויות של כל צעד.
או לחילופין מידע על מתאם קשרי קהילה שמתמצה בנושא.

תודה רבה מראש.

אני עזבתי פעם עם ילד חדר מיון בלי מכתב שחרור, ולא קרה לי כלום
מקסימום היא יכולה לחזור עכשיו הביתה ולקפוץ לשם מחר בבוקר

 

[נתן.]

אני עזבתי פעם עם ילד חדר מיון בלי מכתב שחרור, ולא קרה לי כלום
מקסימום היא יכולה לחזור עכשיו הביתה ולקפוץ לשם מחר בבוקר

השאלה אם אשפוז זה שונה,
גם בייחס לבדיקות שהיא עשתה שלא יחייבו אותנו בתשלום או משהו.
תודה בכל אופן

 

[ניק 31137]

אני עזבתי פעם עם ילד חדר מיון בלי מכתב שחרור, ולא קרה לי כלום
מקסימום היא יכולה לחזור עכשיו הביתה ולקפוץ לשם מחר בבוקר

עצה גרועה מאוד
מניסיון, בי"ח עשוי להזמין משטרה הביתה וזה לא כיף לחזור באמצע הלילה לבי"ח
מה שאתה יכול לעשות בתור בעל זה להרגיע אותה, להביא לה אוכל מפנק וספר טוב ולעזור לה להירגע כדי לישון טוב בבית החולים. לא כיף אבל זה המחיר של פניה לבי"ח (עמוס ועם מחסור חמור בכוח אדם)

 

[מנסור הבוס]

ככה זה בכל הבתי חולים...
מה שעוזר זה בעיקר צעקות וסבלנות....

 

[שמחת אחים - הנהלה]

השאלה אם אשפוז זה שונה,
גם בייחס לבדיקות שהיא עשתה שלא יחייבו אותנו בתשלום או משהו.
תודה בכל אופן

היא אושפזה?

 

[נתן.]

היא אושפזה?

היא אושפזה בלילה האחרון, עברה היום בדיקת אם אר אי, והייתה אמורה להשתחרר מיד אח"כ.

 

[ד. פריד]

בתי החולים מקבלים תשלום מביטוח לאומי וקופות החולים לפי ימי אשפוז.
ולכן אין להם שום סיבה למהר, אא"כ תהפוך שולחנות.
כנראה איום בפניה למבקר המדינה וכד' יכול להועיל יותר מניסיון שכנוע.
וכמובן אם לא ישחררו כדאי להתלונן במשרד המבקר כדי לצמצם את פרקטיקת הכליאה הזו.

 

[שמחת אחים - הנהלה]

היא אושפזה בלילה האחרון, עברה היום בדיקת אם אר אי, והייתה אמורה להשתחרר מיד אח"כ.

היא נמצאת במחלקה? אם כן השחרור שלה יהיה רק מחר אין סיכוי קודם ויכול להיות שזה יהיה אחרי הביקור רופאים

 

[נתן.]

היא נמצאת במחלקה? אם כן השחרור שלה יהיה רק מחר אין סיכוי קודם ויכול להיות שזה יהיה אחרי הביקור רופאים

גם לחתום סירוב לא רלוונטי?

 

[שמחת אחים - הנהלה]

נכון. כי צריך אישור רופא

 

[נתן.]

זה נשמע שאין סיכוי אפילו לקיצור שליש על התנהגות טובה.
או שלא התנהגנו מספיק יפה.
אני כבר לא יודע מה לחשוב.

 

[ניק 31137]

היא נמצאת במחלקה? אם כן השחרור שלה יהיה רק מחר אין סיכוי קודם ויכול להיות שזה יהיה אחרי הביקור רופאים

זה לא מדויק. טכנית אפשר לשחרר בלילה, אם לבית החולים יש מספיק כוח אדם ומספיק אינטרס (למשל חוסר במיטות אשפוז במחלקה)
@נתן. ממש ממליצה לשחרר. אם הצליחו לשריין לה מהרגע להרגע בדיקת mri זה סימן שהייתה סיבה לאשפוז והם התייחסו ברצינות. אפשר לצעוק ולצרוח ולאיים ולערב את שר הבריאות אבל הדבר הנכון הוא ללמוד שמערכות הן לא תמיד מושלמות ויעילות ולפעמים צריך לחכות בסבלנות.

 

[שמחת אחים - הנהלה]

זה לא מדויק. טכנית אפשר לשחרר בלילה, אם לבית החולים יש מספיק כוח אדם ומספיק אינטרס (למשל חוסר במיטות אשפוז במחלקה)
@נתן. ממש ממליצה לשחרר. אם הצליחו לשריין לה מהרגע להרגע בדיקת mri זה סימן שהייתה סיבה לאשפוז והם התייחסו ברצינות. אפשר לצעוק ולצרוח ולאיים ולערב את שר הבריאות אבל הדבר הנכון הוא ללמוד שמערכות הן לא תמיד מושלמות ויעילות ולפעמים צריך לחכות בסבלנות.

מקבל

 

[נתן.]

סוף כמעט מושלם בעז"ה.
הרגע התקשרו לאשתי מהמחלקה שבניסים גלויים (הציטוט לא במקור) הרופאה מגיעה בעוד כמה דקות לשחרר אותה.
ראו כמה גדול הכח של יהודים שניסו לחשוב על עצה ליהודי אחר, זה פשוט פועל למעלה, בחלונות הגבוהים באמת!!!
אין לי הסבר אחר....
אני ירוץ לעזור לה להתארגן....
ושוב תודה לכל העונים והחושבים.

 

[שמחת אחים - הנהלה]

סוף כמעט מושלם בעז"ה.
הרגע התקשרו לאשתי מהמחלקה שבניסים גלויים (הציטוט לא במקור) הרופאה מגיעה בעוד כמה דקות לשחרר אותה.
ראו כמה גדול הכח של יהודים שניסו לחשוב על עצה ליהודי אחר, זה פשוט פועל למעלה, בחלונות הגבוהים באמת!!!
אין לי הסבר אחר....
אני ירוץ לעזור לה להתארגן....
ושוב תודה לכל העונים והחושבים.

בשורות טובות

 

[נתן.]

פרק ב' בעלילה --- מה המשמעות של סירוב.
הרופאה הגיעה אך ורק לשכנע אותה להישאר לילה נוסף ולעבור מחר הערכה נוספת של רופא בכיר ואז להשתחרר.
היא מוכנה שנחתום על סירוב בפניה, אבל אמרה שאולי נאלץ לשלם על האשפוז וה mri..
יש אמת בדבריה?
מישהו יוכל לייעץ על המשמעות לחתום סירוב.

 

[nigun]

פרק ב' בעלילה --- מה המשמעות של סירוב.
הרופאה הגיעה אך ורק לשכנע אותה להישאר לילה נוסף ולעבור מחר הערכה נוספת של רופא בכיר ואז להשתחרר.
היא מוכנה שנחתום על סירוב בפניה, אבל אמרה שאולי נאלץ לשלם על האשפוז וה mri..
יש אמת בדבריה?
מישהו יוכל לייעץ על המשמעות לחתום סירוב.

הייתי פעם עם ילד במיון בערב שבת בשערי צדק ושבת התקרבה ועדיין לא קיבלנו שחרור
ביקשתי לחתום על סירוב ואמרו לי שאצטרך לשלם

בסוף שחררו אותנו בליל שבת ונתקעתי שם לכל השבת....

 

[נתן.]

כרגע זה נראה שניכנע, עייפנו מידי.
מאמין שעוד נפגוש בחיים טיפוסים יותר סימפטיים ומקומות שיהיה לנו יותר נעים לבקר שם.....
בסוף הטוב ינצח

 

[ירחמיאל שני]

בישראל **אין חובה חוקית** להמתין למכתב שחרור רשמי כדי לצאת פיזית מבית החולים, כל עוד אתה כשיר רפואית (צלול, מסוגל לקבל החלטות, ולא בסכנה מיידית).

### החוק והפסיקה בישראל:
- **חוק זכויות החולה, תשנ״ו-1996** (סעיף 6) קובע שמטופל רשאי **לסרב לטיפול** ולעזוב את בית החולים בכל עת, אלא אם כן הוא מהווה סכנה לעצמו או לאחרים (ואז ניתן להחזיקו בכפייה לפי חוק טיפול בחולי נפש או צו רופא מחוזי).
- אם אתה מבוגר צלול, כל הבדיקות תקינות, ואין סיבה רפואית להשאיר אותך – אתה **רשאי לעזוב גם ללא מכתב שחרור** (זה נקרא "שחרור עצמי" או "שחרור בניגוד לעצה רפואית" – AMA = Against Medical Advice).

### מה כן עלול לקרות בפועל:
1. **בית החולים יבקש ממך לחתום על טופס "שחרור עצמי בניגוד לעצה רפואית"** – זה מגן עליהם משפטית. אתה לא חייב לחתום עליו, אבל אם לא תחתום הם עלולים לטעון שלא ידעו שאתה עוזב.
2. **מכתב השחרור והסיכום הרפואי** – אתה זכאי לקבל אותם תוך 7 ימי עבודה (לפי חוק זכויות החולה). אם תעזוב בלי – תוכל לבקש אותם אחר כך דרך הביטוח או בית החולים.
3. **ביטוח לאומי/קופת חולים** – אם מדובר בימי אשפוז שדורשים אישור (למשל לצורך תשלום מחלה), ייתכן שתצטרך את המכתב מאוחר יותר.

### מה מומלץ לעשות בפועל (כדי שלא תהיה לך בעיה):
- תגיד לאחות/רופא תורן: "אני מבקש להשתחרר עצמית עכשיו, כל הבדיקות תקינות ואני מרגיש טוב".
- תבקש שירשמו בטופס שחרור זמני (יש טופס כזה) או לפחות שייתנו לך העתק של תוצאות הבדיקות.
- אם הם מסרבים לתת כל מסמך – תצלם את התוצאות מהמחשב (אם מראים לך) או תבקש שישלחו למייל/קופה.
- תוכל לעזוב גם בלי לחתום כלום – אין להם סמכות לעצור אותך פיזית אם אתה צלול.

בקיצור: **אין בעיה חוקית לעזוב עכשיו**. הם פשוט מנסים להרוויח עוד יום אשפוז על חשבונך/הביטוח. אלפי אנשים עושים את זה כל שנה בישראל בלי שום השלכות משפטיות.