עזרה הצילו!! יתכן שעושקים אברך!!

  • הוסף לסימניות
  • #21
"האם העסקה כפופה להסכם הבלעדיות עם המתווך הראשון? כדי להימנע ממצבים אבסורדיים שכאלו בהם עסקאות כפופות להסכמי בלעדיות ישנים, החוק קוצב את תוקפו של הסכם בלעדיות בתיווך. סעיף 9 (ב1) לחוק המתווכים קובע כי הסכם בלעדיות יוכל להיות תקף לשישה חודשים לכל היותר. אם, נניח, חתמתם על הסכם בלעדיות לשנה, תוקפו יהיה לשישה חודשים בלבד."(https://elkayamlaw.co.il/בלעדיות-בתיווך/נדלן-ומקרקעין/תיווך/)
מצורף המקור.
כשזה בלי להתייחס לבעיות המהותיות של העניין אלא נטו עניין חוקי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
@כי אנו עמך
לדעתי הציטוט של החוק מדבר מצד המוכר שחותם בלעדיות עם מתווך על הדירה.
פה מדובר על הסכם תיווך שהקונה חותם כשמקבל מהמתווך את הכתובת ולבסוף רוכש את הדירה. צריך לבדוק אם יש לזה תוקף בחוק כיוון שיש הרבה מקרים שרכישה מתעכבת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
השבוע, המתווך ההוא התקשר אליו, והוא טוען שכשהוא החתים אותו בבלעדיות (על הדירה השנייה כזכור), הוא החתים אותו ג"כ שגם דירות שהוא כבר הראה לו לפנ"כ - יש לו עליהן בלעדיות. כמובן שחברי לא זוכר כזה דבר, אבל הוא לא מוכן לשלוח לו צילום של המסמך, אלא רק כשהוא יבוא לשלם בפועל והוא יראה את הצ'קים - אז הוא יראה לו את המסמך
מה שידוע לי;
כשאדם חותם על מסמך/חוזה
לפי חוק, הוא חייב לקבל העתק
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
סעיף 9 (ב1) לחוק המתווכים קובע כי הסכם בלעדיות יוכל להיות תקף לשישה חודשים לכל היותר. אם, נניח, חתמתם על הסכם בלעדיות לשנה, תוקפו יהיה לשישה חודשים
השאלה היא, שכאן אומנם עברה שנה מאז שהוא הראה לו את הדירה, אך עבר קצת פחות מחצי שנה מאז שחתמו על המסמך הנ"ל. אז השאלה היא האם מה שקובע זה מתי הוא הראה לו את הדירה, או מתי חתמו על הבלעדיות
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
מה שידוע לי;
כשאדם חותם על מסמך/חוזה
לפי חוק, הוא חייב לקבל העתק
זו לא טענה, כי מבחינת המתווך הוא נתן לו העתק אז - לפני 5 שנים (ככה הוא יגיד). זה שההעתק לא נשמר אצל הלקוח עד היום - זו לא בעיה שלו
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
זו לא טענה, כי מבחינת המתווך הוא נתן לו העתק אז - לפני 5 שנים (ככה הוא יגיד). זה שההעתק לא נשמר אצל הלקוח עד היום - זו לא בעיה שלו
5 שנים?!
אין בלעדיות לכל החיים, זה עד חצי שנה
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #29
השאלה העיקרית כמו שכתבו אם המתווך היה הגורם היעיל זה מה שקובע! כמו שכבר כתבו.
זה דבר שקשה להוכיח ולכאו' אם עבר שנה המתווך יצטרך לעבוד קשה להוכיח את זה!
נראה שאין מה לחשוש (בטח כל עוד המתווך לא מראה את ההסכם- אולי אין לו אותו) אבל למעשה יתכן שהמסמך פחות חשוב כמו השאלה האם הוא היה הגורם היעיל.

מצד שני יש סיכוי שהמתווך יוכל לטעון שהוא הראה לו את הדירה ושיכנע אותו וכאשר הגיע שוב לדירה זה מה שגרם לו לקנות וכדו' אבל זה נראה דבר שקשה להוכיח ולטעון אחרי כל כך הרבה זמן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
אגב, גם אין בלעדיות על הקונה, אלא על הקרקע.
כך שכל הסיפור לא נשמע סביר בעליל.

וגם אם המתווך חתם על בלעדיות הדירה עם המוכר,
אז הקונה היה צריך לדעת ע"כ מהמוכר או מעו"ד, כי המחיר היה גבוה יותר, בגלל האחוזים


יש מצב שהמוכר עבד עליו, ז"א הסתיר שהדירה בבלעדיות?
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #31
לפי הסיפור נראה טעות במושגים זה לא בלעדיות על הדירה אלא הסכם תיווך שבו הלקוח מתחייב לקנות את הדירה שהמתווך מראה, רק דרכו. זה מקובל בהחלט בכל תיווך וגם חוקי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
לפי הסיפור נראה טעות במושגים זה לא בלעדיות על הדירה אלא הסכם תיווך שבו הלקוח מתחייב לקנות את הדירה שהמתווך מראה, רק דרכו. זה מקובל בהחלט בכל תיווך וגם חוקי.
רק העניין הוא שאין שום הסכם מתועד, ושום תיעוד שאכן המתווך הראה את הדירה הזו לקונה.
ברגע שיתכבד המתווך ויציג את המסמך (במידה ואכן ישנו) ותהיה לו יכולת הוכחה כי אכן המדובר הוא על הדירה המדוברת, אז ורק אז יהיה חוקי לדרוש מצידו את התשלום.
כל עוד המצב לא כך, לא חוקי בעליל כל הדרישה הזו...
* גם לאחר שהוכיח המתווך את כל הנ"ל, ייתכן שאין לו הזכות לדרוש תשלום מאחר והוא הציע את הדירה במחיר X והקונה אכן לא קנה בסופו של דבר את ההצעה הזו, אלא המתין וקיבל הצעה אחרת.
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
מומלץ להתייעץ עם איש מקצוע שמכיר את החוקים הללו.
לתעד כל פניה! לבקש את המסמך במייל! לא להסכים לשיחות טלפון...ואיומים וכו'
לא להסכים לשלם בהמחאות - יש חשש שההמחאות יגולגלו הלאה לשוק השחור...
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
מנסיון ארוך טווח בענין זה.
אין מה להבהל מקנסות ריביות וכדומה.
מה כן ישנם שני אפיקים האחד בתי הדין הרבניים והשני בתי המשפט.
בתי משפט כמעט לא יחייבו תשלום ללא רשיון תיווך מסודר ובתוקף, ועל פי הרוב גם לא בשיהוי רב כזה.
בבתי הדין הרבניים הדינימקה קצת שונה ומכל מקום היות והא יכול לדרוש ללכת אחר הנתבע אם כן הוא יכול לברר קודם למי ללכת.

מה כן חשוב.
1. אין כזה דבר תביעה ללא הוכחת חוב, וממילא מאוד חשוב לתעד אם ישנו סרוב להראות את המסמך ללא תשלום, סרוב להצגת המסמך יכול לפגוע בהצלחת מתווך אמיתי לקבל בסוף את כספו וכל שכן אם מדובר בפיברוק.
2. חשוב לנהל תיעוד דרך הקלטה ו/או תכתובות מסודרות, היות ומי שטוען עכשיו א' יוכל לטעון אחר כך ב'.
ועל כן אין צורך להרבות עימו בדברים כי ברוב דברים לא יחדול פשע צאו מנקודת הנחה שהשני ודאי מתעד, ועל כן צריך לתמצת ברור, האם יש לך תביעה עלי ובאם כן מהי העילה והיכן המסמך ולפי זה להתנהל תכתובות, מתי הראית לי את הדירה וכו'. ולהתייעץ לפני כל תכתובת ותגובה

ומכאן קריאה לכולם להקפיד תמיד בכאלו מקרים על 6 כללים חשובים.
1. תיעוד
2. תיעוד
3. תיעוד
4. ייעוץ עם בעלי נסיון
5. ייעוץ עם בעלי נסיון
6. ייעוץ עם בעלי נסיון
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
בלת"ק חלקי
קרה לנו אותו סיפור, מתווך הראה לנו דירה -חתמנו לו על הדירה הזאת ולא קנינו כי היתה יקרה
עכשיו אנחנו רואים אותה ללא תיווך
שאלנו רב האם אפשר לגשת ללא תיווך והרב אמר שלא, כי התיווך הוא זה ש"הודיעה לנו על קיומה של הדירה"
האם באמת יש חוק כלשהו בעניין תיווך??
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
סיפור שהיה איתי ראיתי דירה וחיפשתי עוד דירות באותו איזור בשביל להתמקח ואחד המתווכים הציע לי דירה ואפילו לא הסתכלתי לא עליו ולא עליה
אחרי תקופה שוב חיפשתי דירה באותו איזור ומתווך אחר הראה לי דירה את אותה דירה של המתווך
כמובן אותו אחד התלונן אמר לי רב להציע דירה זה כלום
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
להציע דירה זה בהחלט דבר מחייב הלכתית.
השאלה היא בכמה אבל סיכום בע”פ לכאו’ מחייב כחוק הנהוג.
לא יודע מי בדיוק הרבנים המצוינים אבל לפלא הוא בעיניי שכתבו נגד גמ’ מפורשת ב”מ ס”ג בדין סרסור.
וכן ברמ”א בחו”מ רס”ד וכן הגר”א בחו”מ סי’ פ”ז ס”ק קיז.
ופשוט שזו נקיטת בתי הדין.
אגב הוא הדין לשדכנות. נסו לומר לשדכן שעל עצם הצעת בשידוך לא מגיע לו תשלום... הדין לשלם לשניהם גם לשדכן וגם למתווך מגיע מאותו הדין
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
להציע דירה זה בהחלט דבר מחייב הלכתית.
השאלה היא בכמה אבל סיכום בע”פ לכאו’ מחייב כחוק הנהוג.
לא יודע מי בדיוק הרבנים המצוינים אבל לפלא הוא בעיניי שכתבו נגד גמ’ מפורשת ב”מ ס”ג בדין סרסור.
וכן ברמ”א בחו”מ רס”ד וכן הגר”א בחו”מ סי’ פ”ז ס”ק קיז.
ופשוט שזו נקיטת בתי הדין.
אגב הוא הדין לשדכנות. נסו לומר לשדכן שעל עצם הצעת בשידוך לא מגיע לו תשלום... הדין לשלם לשניהם גם לשדכן וגם למתווך מגיע מאותו הדין

יש הבדל גדול בין שידוך לדירה שידוך העיקר הוא בלהציע אותו
דירה היא העיקר בלראות אותה
הרי כל מתווך מציע את הדירות שלו לעשרות עד שמגיע קונה אחד רציני
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה