השקעות הקהילה שיצאה ביוזמה מקורית - חיסכון בלידה שיכסה את הוצאות החתונה

[אמת מארץ תצמח]

200 אלף שקל זה ממש לא מספיק
אולי זה יספיק לליל החתונה לפי האיפלציה
מה עם השכירות לשנה הראשונה 30.000 שקל
ומה עם כסף לדירה 150.000-100.000 ?

נו.
מוזמן לפתוח גמ"ח שנותן הלוואה של 75000 ש"ח.
אני הראשון שיצטרף...

 

[זבון וזבין]

200 אלף שקל זה ממש לא מספיק
אולי זה יספיק לליל החתונה לפי האיפלציה
מה עם השכירות לשנה הראשונה 30.000 שקל
ומה עם כסף לדירה 150.000-100.000 ?

לא קראתי את החוברת שלהם -
אבל כמדומני שאחד התנאים שלהם זה שההורים יפקידו 57 שח נוספים בחסכון לכל ילד -
כך שההשקעה במקום הנכון - יהיו כ-75,000 שח נוספים

 

[זבון וזבין]

לא קראתי את החוברת שלהם -
אבל כמדומני שאחד התנאים שלהם זה שההורים יפקידו 57 שח נוספים בחסכון לכל ילד -
כך שההשקעה במקום הנכון - יהיו כ-75,000 שח נוספים

קראתי כעת את החוברת,
מופיע בעמוד 16 - כתנאי ברור

 

[חניוק]

אני לא מבין את כל הטראסק שלך.
בתקופה של 20 שנה, גם אם יקרה משבר בסוף, עדיין ההשקעה תהיה עם רווח של לפחות 5 אחוז שנתי - כך לפי העבר וזה לא אומר כלום לגבי העתיד.
זאת אומרת שהתכנית טובה לציבור, גם אם יהיו ירידות בסוף.
בהשקעה שאתה עושה באופן עצמאי, יש טעם להעביר לאפיק מעט סולידי אם ההשקעה תניב הרבה מעל הממוצע, אך אין כל דופי בתכנית כלל ציבורית שלא נותנת מענה לתרחיש כזה.

להגיד עכשיו לאנשים שיקבלו בחתונות ילדיהם לפחות 150,000 מזומן, ובסוף יקבלו בתרחיש שציינת (תשואה ממוצעת של 5%) פחות מ 80,000 זה תוכנית טובה?
ושוב פעם אם באמת הקהילה יכולה להשיג הלוואות של מאות אלפי שקלים בזמני משבר אז זה באמת תוכנית פצצה.
אבל לקהילות אחרות שכנראה לא יכולות להבטיח הלוואות בסכומים כאלה, אני חושב שכדאי להקשיב ליועצי ההשקעות ולשנות חלק מההשקעה למסלול יותר סולידי בשנים האחרונות.

 

[שנל]

200 אלף שקל זה ממש לא מספיק
אולי זה יספיק לליל החתונה לפי האיפלציה
מה עם השכירות לשנה הראשונה 30.000 שקל
ומה עם כסף לדירה 150.000-100.000 ?

אחרי שאנשים יבינו את הרציונל והרעיון שבדבר, ברור שמעצמם יוסיפו סכומים נוספים.
בנוסף הם נותנים אפשרות למנף את הכסף (דבר המצריך אשכול בפני עצמו - הלוואות בריבית להשקעה בשוק ההון).
ובעיקר אברכים צעירים יבינו את המשמעות והערך של כל שקל שנחסך, מה שבעקיפין יביא לכלכלה נכונה ומושכלת וחיסכון של סכומים גדולים משמעותית

 

[אמת מארץ תצמח]

להגיד עכשיו לאנשים שיקבלו בחתונות ילדיהם לפחות 150,000 מזומן, ובסוף יקבלו בתרחיש שציינת (תשואה ממוצעת של 5%) פחות מ 80,000 זה תוכנית טובה?

?
אמרו להם במפורש את הסיכונים והתרחישים הפחות נחמדים.

 

[חניוק]

?
אמרו להם במפורש את הסיכונים והתרחישים הפחות נחמדים.

ואני מחדד להם את זה...

 

[אמת מארץ תצמח]

ואני מחדד להם את זה...

אז לעדכונך:
חידדו להם את זה הרבה יותר מהתגובה שלך.

 

[כסא נח]

200 אלף שקל זה ממש לא מספיק
אולי זה יספיק לליל החתונה לפי האיפלציה
מה עם השכירות לשנה הראשונה 30.000 שקל
ומה עם כסף לדירה 150.000-100.000 ?

מה אתה מציע?
ללכת לגמחי''ם?
להמנע לגמרי?

 

[אמת מארץ תצמח]

@השקעות R הון איפה הגר"ש אלתר עצמו בסיפור?
הוא לא חתום בחוברת או במכתב.

 

[מאמין בניסים]

מי שהחזיק במדד למשך 16 שנה, ולא ברח באמצע, לא הפסיד בכל סוגי התקופות.
זה עדיין לא אומר דבר לגבי העתיד.

והרוויח?

תודה
אבל אני לא יודע אם יש דבר כזה
אני רוצה נתונים באחוזים אולי על סמך העבר אם יש כזה דבר אני מאוד ישמח
תודה

ומה העבר אומר על העתיד?
מי שהסתכל ב 2014 על העבר היה חושב שהספיי יכה את הנאסדק ומה קרה בסוף?

מי שנכנס לתחום בלי לראות קצת גרפים מהמשברים לא יודע למה הוא נכנס
אני לא כל כך אוהב שכמו כל התנהגות של עדר במגזר שלנו לטב ולמוטב זה הגיע גם לכאן
מישהו יודע כמה שנים לקח לנאסדק לחזור לשיא אחרי משבר דוט קום? כמה לקח לספיי אחרי סאב פריים?
אני כן חושב שצריכים להיכנס למשחק אבל עם קצת יותר מודעות
מצד שלישי יש משהו בתמימות של הציבור שסומך על הקהילה ולא ימכרו בעיתות משבר יחזקו אחד את השני

 

[דף גמרא]

והרוויח?

ברוב המקרים כן
היו מקרים שלא
וגם אז אם הוא המשיך עוד מס' שנים ולא משך הוא הרויח ובגדול (ושוב, זה לא אומר שזה מה שיקרה בעתיד)

אבל עדיין זה עדיף ב"להשקיע" בלקבל הלוואה שיהיה קשה מאוד להחזיר אותה
שכמובן שאף אחד לא מתחייב באמת להלוואה, רק אם יהיה להם כסף

 

[הקומפיוטר]

לא קראתי את כל השרשור, אבל ראיתי מלא ששאלו מה אם ההשקעה תצנח וכו', אז בתור אחד שרק קרא על זה הרבה (לאא משקיע עדיין, אם אפשר להתפלל שיהיה מה), מדד S&P נמצא בעלייה מתמדת מאז שהוקם בשנת 1957 שזה עשור אחרי מלחה"ע השניה. מה שצריך לחשוש הוא אולי שבדיוק בשלב שתרצו להוציא תהיה ירידה, וע"ז התייחסו בחוברת שלהם והובא לעיל. אבל לטווח ארוך החשש הוא אפסי עד בלתי קיים (המקסימום הוא מצב סטטי).
*כל הנכתב הוא מנתונים ברשת ולא מבדיקה מעמיקה. מצ"ב סיכום המדד מ-1957 עד היום מתוך המכלול:

 

[חנוך לנדא]

איפה אפשר לראות את החוברת המדוברת של תשואות?
זה עלה כאן?
חיפשתי ולא מצאתי

 

[השקעות R הון]

איפה אפשר לראות את החוברת המדוברת של תשואות?
זה עלה כאן?
חיפשתי ולא מצאתי

השקעות - הנחשונים - הקהילה הראשונה שאומרת "לא לגמ״חים" המקבעים עניות ומפתיעים ביוזמה מקורית - חיסכון בלידה שיכסה את הוצאות החתונה

כמדומני שנהוג לחשב גידול טבעי של הכפלה כל 14/15 שנה ולא כל 10. אני יודע שגידול טבעי בקהילות בציבור החרדי מכפיל עצמו בכ- 12 שנה, מצו"ב מחדש לפי גידול כל 12 שנה = * 1.06

www.prog.co.il

 

[מאמין בניסים]

זה שהם הצליחו לסגור את התוכנית שלא ניתן למשוך בלי אישור זה יפה. אני שנים משגע יועצי השקעות וסוכני ביטוח שיעשו דבר כזה למגזר. מדיבורים שלי עם כל החברים שמפקידים לגמחים וכו גם אלו שמבינים בתועלת של שוק ההון זה מה שחסם אותם. מעניין איך הרגולוטור זרם איתם.


לגבי הדמי ניהול 0.65 זה לא זול.
לדעתי כדאי לעודד אנשים קודם לנצל את קהש עד הסוף.
גם מי ששכיר ויש לו עוסק זעיר לצורך עבודות צדדיות יכול להפקיד 20 אלף שנה.
ניקח לגודמא זוג חרדי קלאסי שמרוויח 10 כל אחד.
דרך העבודה יש להם 12 אלף שנה סה 24
במידה והם יכולים לפתוח עוסק זעיר ( נניח אחות פותחת עוסק זעיר פה ושם שוקראים לה בפרטי לעזור בזריקה או אחות לילה וכו ) יכולים כל אחד להפקיד 20 אלף שנה סך הכל 40

יש לנו 64 אלף שקל בשנה לנצל את המתנה הזאת של קהש

בעבר קהש היו מנוהלות ויקרות

כיום יש נניח הפניקס עוקב ספיי ברמה מאד מאד טובה דנ 0.55 וההוצאות נוספות ל 0.05, האיזון אקטוארי שלהם מאד טוב כך שפיפס יותר זול במקום אחר צריך לשקול.

אני אומר מה שאמרתי אתמול אני מבין שלציבור שלנו לפעמים זה מה שהוא צריך אבל עדיין אני חושב שזה לתת דגים ולא חכה. אבל לפחות זה דגים טובים ולא מקולקלים ודל

 

[השקעות R הון]

לגבי הדמי ניהול 0.65 זה לא זול.

זה זול (בפוליסת חיסכון)

 

[מאמין בניסים]

זה זול (בפוליסת חיסכון)

לא ידעתי שיש קטוגוריה כזאת פולסית חיסכון
חשבתי רק קופג. האמת לא מכיר את המוצר
בכל מקרה קהש סוכריה יותר זולה בלי מיסים שמאד מוזר שעדיין נותנים אותה בישראל ולדעתי האוצר מזמן מת לבטל אז כדאי לנצל כי רטרו הם לא יבטלו כי גם ככה הם מפחדים

 

[אמת מארץ תצמח]

לא ידעתי שיש קטוגוריה כזאת פולסית חיסכון
חשבתי רק קופג. האמת לא מכיר את המוצר

נכון, כי בכללי זה מצר יותר יקר.
הם בחרו בו בגלל שהוא מאפשר את הגירת משיכה,
ומנגד בגלל שהם קבוצה זה איפשר להם לצמצם את הדמי ניהול למשהו יותר סביר.

בכל מקרה קהש סוכריה יותר זולה בלי מיסים שמאד מוזר שעדיין נותנים אותה בישראל ולדעתי האוצר מזמן מת לבטל אז כדאי לנצל כי רטרו הם לא יבטלו כי גם ככה הם מפחדים

ההסתדרות כבר הודיעה שהיא 'תרעיד את המדינה' אם יגעו בפטור של קרנות השלתמות.
אולי עכשיו זה כבר הפסיק להפחיד...

 

[מאמין בניסים]

נכון, כי בכללי זה מצר יותר יקר.
הם בחרו בו בגלל שהוא מאפשר את הגירת משיכה,
ומנגד בגלל שהם קבוצה זה איפשר להם לצמצם את הדמי ניהול למשהו יותר סביר.

ההסתדרות כבר הודיעה שהיא 'תרעיד את המדינה' אם יגעו בפטור של קרנות השלתמות.
אולי עכשיו זה כבר הפסיק להפחיד...

חחחח אוי ואבוי אם אנחנו סומכים על ההסדרות
והאמת שהמדינה תרעד גם בלעדיהם. הראייה הכי גדולה שהם לא מבטלים את זה