התייעצות הקטסטרופה בתחנות האוטובוס

[לארג']

לא חושב שיש חרדי נגד הפרדה באוטובוס, בתחנות לא רואה בעיה
עדיף לאשה לשבת מקדימה מאשר לעמוד באמצע

לא צריך להיות קיצוני כמו בביתר ששם הפרדה זה ממש חלק מעשרת הדברות

 

[א פאשעטע יוד]

יתכן שהלשון קצת חריף, סליחה!
עלינו לעשות ככל שביכולתנו לתקן את המצב הנוכחי, לפחות בעת שעומדים בתחנה.

עברתי שוב על ההודעה הראשונה שלך ולא ראיתי שום חריפות יותר מהצורך וההכרח,
אם כבר אז אולי להיפך.

 

[ARD]

גברים קדימה נשים אחורה

קל לגברים לדבר.

מה אישה אמורה לעשות באוטובוס בין עירוני?
לחכות שכל הגברים יתיישבו ואז לעלות ולעמוד?
כי מה?

 

[עבמית]

המצב בתחנות האוטובוס המרכזיות הן קטסטרופלי!!!
כל מי שפעם אחד עבר בתחנות המרכזיות כגון: צומת רמות, שמגר, שמואל הנביא, הכותל המערבי, ועוד ועוד.... מכיר את המצב הבלתי נסבל של העירבוביא בין נשים לגברים.
במירון, ובאירועים נוספים בציבור החרדי, מקפידים על הפרדה מלאה בין נשים לגברים, אבל כשמדובר בתחנת האוטובוס אין שום הפרדה, והכל סלט אחד גדול. ה' ירחם וישמור!
המצב הזה לא יכול להימשך!
בפורום זה נעלה את המודעות לכך, ונכניס זאת לתודעה שלנו ושל יקירנו, ויעלו רעיונות ופעולות לביצוע מעשי.
'והיה מחניך קדוש'

באירועים פרטיים לציבור החרדי, כמו ההילולה במירון, ניתן ליישם פתרונות פרקטיים של הפרדה.
תחנות האוטובוס וכן אוטובוסים ציבוריים הם מרחב ציבורי, ולא ניתן להכריח אנשים לפעול על פי השקפת עולם פרטית ( טהורה ומוצדקת ככל שתהיה), במרחב שהוא לא פרטי.
לכן, כמו שהצעת, אנחנו יכולים להשתדל להכניס את המודעות לכך בקרב יקירנו, אך פתרונות ופעולות לביצוע מעשי- נראה לי פחות רלוונטי במציאות.

 

[חיה כל רגע מחדש]

לפחות שבתחנות יעמדו בהפרדה.

ועל זה נשאלת השאלה:

בהתעניינות אמיתית, מה אמורה לעשות אישה שמחכה לאוטובוס ולא יודעת באיזה חלק של המדרכה הנהג יעצור?

אם נחליט שנשים עומדות בצד ימין, והאוטובוס יעצור בשמאל, יוצא שהנשים יצטרכו לעבור בין כל הגברים שעומדים בשמאל...

 

[א פאשעטע יוד]

חבל שלא מעוררים גם על הרחובות רחמנא לצלן שבימי שישי למשל גאולה נורא עמוסה ויש ערבוביא נוראית בין גברים לנשים. אולי נשאיר את הנשים תמיד בבית ודיי? או נקבע שעות חלוקה על המרחב הציבורי?
בברכת והיה מחניך קדוש כמובן.

אז אם אי אפשר הכל אז אולי לא נעשה כלום ונאפשר תערובות בבתי כנסת אולמות וכולי וכולי.

 

[פ.נ]

באירועים פרטיים לציבור החרדי, כמו ההילולה במירון, ניתן ליישם פתרונות פרקטיים של הפרדה.
תחנות האוטובוס וכן אוטובוסים ציבוריים הם מרחב ציבורי, על כן באופן מעשי קשה יהיה לבצע זאת. לא ניתן להכריח אנשים לפעול על פי השקפת עולם פרטית ( טהורה ומוצדקת ככל שתהיה), במרחב שהוא לא פרטי.

ביננו באירועים כאלה הגברים נדחפים תמיד והנשים נשארים מאחורה מאחורה שאין להם אופציה בכלל לעלות ושוכחים אותם.....
אני אהבתי בהילולת קבר רחל שזכיתי להגיע השנה משמים והגענו ואנשים חיקו שעה וחצי ואני אחרי כה דקות אמרו שכל הנשים יכנסו ובאמת ניכנסו לא משנה שנדחפו גם גברים וזה פתאום מותר......
אבל מנגד בהילולות כמו מירון וכו קשה מאוד לנשים לעלות על אוטבוסים(נשים ששומרות נגיעה וכו)

 

[דיתוש]

אז אם אי אפשר הכל אז אולי לא נעשה כלום ונאפשר תערובות בבתי כנסת אולמות וכולי וכולי.

יש כאן אנשים שקצת התבלבלו ואולי כדאי לפתוח משנה ברורה הלכות בורר וללמוד מה הן ההגדרות לתערובת.

 

[אליהו נ]

מה אישה אמורה לעשות באוטובוס בין עירוני?

צודקת! שם צריך יותר עבודה אבל לפחות להתחיל בתוך העיר

 

[א פאשעטע יוד]

באירועים פרטיים לציבור החרדי, כמו ההילולה במירון, ניתן ליישם פתרונות פרקטיים של הפרדה.
תחנות האוטובוס וכן אוטובוסים ציבוריים הם מרחב ציבורי, על כן באופן מעשי קשה יהיה לבצע זאת. לא ניתן להכריח אנשים לפעול על פי השקפת עולם פרטית ( טהורה ומוצדקת ככל שתהיה), במרחב שהוא לא פרטי.

נגעת בשורש הבעיה שיש מגזרים בציבור החרדי שחושבים שזה השקפת עולם פרטית או מגזרית ולא קולטים שזה השקפת התורה.

 

[לארג']

אז אם אי אפשר הכל אז אולי לא נעשה כלום ונאפשר תערובות בבתי כנסת אולמות וכולי וכולי.

מיהו קיצוני

 

[יתברך שמו לעד]

באירועים פרטיים לציבור החרדי, כמו ההילולה במירון, ניתן ליישם פתרונות פרקטיים של הפרדה.
תחנות האוטובוס וכן אוטובוסים ציבוריים הם מרחב ציבורי, ולא ניתן להכריח אנשים לפעול על פי השקפת עולם פרטית ( טהורה ומוצדקת ככל שתהיה), במרחב שהוא לא פרטי.
לכן, כמו שהצעת, אנחנו יכולים להשתדל להכניס את המודעות לכך בקרב יקירנו, אך פתרונות ופעולות לביצוע מעשי- נראה לי פחות רלוונטי במציאות.

אבל כן ניתן לעמוד לפחות על עצמינו ויקרנו שיקפידו על כך.

 

[א פאשעטע יוד]

אבל כן ניתן לעמוד לפחות על עצמינו ויקרנו שיקפידו על כך.

שנראה שזה מטרת האשכול

 

[אליהו נ]

יש כאן אנשים שקצת התבלבלו ואולי כדאי לפתוח משנה ברורה הלכות בורר וללמוד מה הן ההגדרות לתערובת.

או להבין מה אוכל ומה פסולת
כמו אותו אחד ששאל איך מותר לו לקרוא לאשתו מהגינה בשבת אחרי התפילה הרי היא בתערובת (של נשים וילדים)
הרב ענה לו שאם זה אוכל מתוך פסולת ביד ומיד מותר

 

[יתברך שמו לעד]

שנראה שזה מטרת האשכול

בהחלט, וחבל שיש פה כאלו שמנסים לשבש את המטרה, ולהפוך את האשכול לדיון עקיצות וויכוחים שוליים.

 

[עבמית]

בהחלט, וחבל שיש פה כאלו שמנסים לשבש את המטרה, ולהפוך את האשכול לדיון עקיצות וויכוחים שוליים.

לאישה שעולה לאוטובוס שועט עם תינוק רך זה ויכוח לא שולי כלל.

 

[אליהו נ]

זה משדרג את חווית המשתמש....

 

[אליהו נ]

לאישה שעולה לאוטובוס שועט עם תינוק רך זה ויכוח לא שולי כלל.

אמת

 

[דיתוש]

בהחלט, וחבל שיש פה כאלו שמנסים לשבש את המטרה, ולהפוך את האשכול לדיון עקיצות וויכוחים שוליים.

או לתהות האם יש מטרה ואם כן מה היא בדיוק

 

[PUKETKHGZR]

אני ישאל משהו אחר:
בימים העמוסים למה תמיד אפשר לראות שכשמגיע אוטובוס, תמיד הגברים בעיקר בחורים וילדים דוחפים ונדחפים, ותופסים מקום כמעט עד הסוף, והנשים נשארות למטה כי אין כבר מקום, מי יותר דחוף שיגיע הביתה אישה שלא יכולה לתפוס טרמפ/מונית/ אוטובוס פרטי, או להישאר לישון באיזה מרחב ציבורי כגון בית כנסת וכדו' או גבר שבדרך כלל יכול להסתדר ומקסימום להישאר לישון לילה בבית כנסת (ח"ו),
אני כבר ראיתי כמה פעמים שאנשים מעירים לבחורים וצעירים ולא מאפשרים להם לעלות על אוטובוס (בעיקר במקרים של אוטובוסים שמתמלאים ע"י אותם בחורים צעירים) וקודם מאפשרים למשפחות עם ילדים, כי זה הכי האנושי והגון לדעתי.
ונגשתי להגיד להם תודה על אף שגם אני הייתי נשאר להמתין אבל קצת אנושיות והגינות גם כלפי נשים צנועות וחסודות.