דרוש מידע הקייטנות ברשתות הגנים החרדיים - עושק! ואין פוצה פה

[shira bira]

בד"כ נציגי הציבור עובדים בשבילנו. ואם למישהו משהו לא נראה, שיעשה את העבודה בעצמו, יפנו לו את הכיסא בכבוד, גם עם הוא מלווה במשכורת שמנה.
כמובן שיש מקרים, ויש אנשים, ויש הכל,
מתנצלת לכל העשוקות, (אם כי אני לא מצליחה לקרוא ל 250 ש"ח במשכורת חודשית או שבועית עושק) שנפלו על מנהלים אנוכיים ומושחתים שלא עושים למענם כלום רק באים למשרד בבוקר בשביל לראות איפה אפשר לסחוט עוד אגורה מהגננת האומללה. (מאמינה שיש גם כאלה.)

לפעמים אפשר לעשוק עובד ולגזול מפיתו גם מבלי לבוא בבוקר ורק לחפש איך לגנוב אותו. זה קורה על הדרך אחרי שהרגש נשחק מטרדות הניהול.
פשוט לזלזל בחוקים, לחשוב יותר מדי על רווחים, לשכוח שעמותה אינה קרדום לחפור בה וגם הנסיון שבעמדת כח.
לא לחינם אומרים שכח משחית. לפעמים הוא באמת כזה.

 

[חוחית]

לא לחינם אומרים שכח משחית. לפעמים הוא באמת כזה.

אנחנו רואים בשטח את המושחתות.
גועל.

 

[נועה מ]

לא מקבלת פנסיה

מענין אם גם בגיל 64 תרצי לנשק לו את הרגליים...
פנסיה זו חובה לא זכות!
רק כי לא רואים בנטו בסוף החודש מותר לא להפריש?
אם מעסיק לא יכול לממן את התנאים הסוציאלים שמגיע לעובד ביושר אז שלא יעסיק! הערך המקודש של להיות אותו הציבור בדיוק באותו גן. לא שווה את התעמרות בגננות.

 

[חוחית]

כי כשאני חושבת מאיפה המנכ"ל מביא לי את המשכורת, אני רוצה לנשק לו את הרגליים.

לכל המתפלאים למה אנשים לא עומדים על זכויותיהם.
ולך, המלצה חמה, כנסי לגיידסטאר ותבדקי את הדוחות הכספיים של העמותה שלך.
יכול להיות שתגלי כמה דברים שיגרמו לך לרצונות אחרים.

 

[גימפעל]

אני עובדת במוסד חינוכי כלשהו. לא מקבלת פנסיה. אף אחד מהעובדים לא. ומפטרים לפני החופש.
אז למה אני לא צועקת? לא תובעת? ואפילו לא מדברת?
כי כשאני חושבת מאיפה המנכ"ל מביא לי את המשכורת, אני רוצה לנשק לו את הרגליים.
המוסד שלנו הוא כרגע פרטי, כי הוא מוסד מתחיל, והחינוך העצמאי (או כל גוף אחר) לא מסוגל לתקצב כיתה של 10 בנות. המנכ"ל הנוכחי הוא מולטי מיליארדר שאם הוא לא היה משלם משכורת לעובדים, הוא כנראה היה מיצר מהשטרות טפטים לקירות.
נכון, כשהורים עובדים קשה להוציא תקציב עבור שעות קידום לילדים שלהם ומחלקים את התקציב לעוד חמש ילדים, זה לא רק מתסכל, ולעולם לא הייתי ממליצה להורים לשתוק מול דבר כזה. (למרות שכמורה- אם לא היו עושים את זה כנראה הייתי קורסת, כי יש תמיד ילדים שצריכים יותר ואין להם.)
נכון, שכשבעלת חנות של חומרי יצירה מספרת לי על 'הסדרי תשלומים' כלשהם אני אעזור לה בכל הכוח להילחם ולאיים.
אבל חשוב להבדיל בין התנהלות מקובלת, לחוסר צדק.
כי כשהמנכ"ל, בתור צעד אחרון לפני התפטרות עבד קשה מאד להשיג תקציב לצהרון ולקייטנה בשביל לכסות חלקיק מהבור הענק שהוא יושב עליו למען הקהילה, (מבחינת העיריה, אם אין לכם מספיק ילדים, תלמדו בנים ובנות ביחד. וזה בלי לדבר הל הפרדה קהילתית) ולא. לגמרי לא בשביל לספק לנו קיטנה ברמה. מי אנחנו שנתערב. הוא עבד, הוא הזיע, הוא ויתר על משפחה וילדים, על אוכל ושינה, הוא משלם מחיר חברתי כבד. למה זה מגיע לו???
בבקשה. גרויסע מייבין, לך, תעבוד תסחוט איזשהו תקציבון.
מחכה לשמוע אותך אומר:
מה שרואים מכאן לא רואים משם...

אני לא אכתוב שבדרך כלל הרגליים שאת רוצה לנשק לו יושב בתוך הרכב הכי חדיש וטס לחו"ל במלקה ראשונה,
אני רק אכתוב שגם אם זה נכון זה לא מוצדק,
עבודה זו לא גמילות חסדים ולא צדקה, זו עבודה לכל דבר ועניין, ומצריך את כל התנאים שהחוק דורש.

 

[משתדרגת]

לפעמים

הרבה פעמים.

 

[גרינגי]

שלום לכולם, הקייטנות ברשתות הגנים החרדיות- בושה וחרפה!
רשתות ידועות מקבלות תקציבי עתק על הפעלת קייטנות בגנים.
ומה הם מביאים לילדות?? כלום!! איזו יצירה עלובה במקרה הטוב,
הגננות (שלא מקבלות תשלום נוסף על עבודתן בקיטנה)
מתייסרות בלהפעיל קבוצה של 30 ילדות בלי שום תיקצוב בלי תוכניה הגיונית.
ואיפה אנחנו ההורים????
למה בגנים החרדיים אין מישהו שמפקח עליהם? אין מתקני חצר.....
די! חייב מישהו שיזעק את זעקתן של גננות שמקבלות פחות מ-5000 ש"ח בחודש ומפחדות לדבר.
אני רוצה להקים איגוד לגננות במגזר החרדי (שלוחה של הסתדרות המורים) שיפעל משפטית נגד הרשתות הללו.
האם יהיה לזה ביקוש???

צודק ועוד איך צודק , אבל היו לפניך שניסו , והתייאשו , חוצמזה המציאות תעשה את שלה אין גננות , המון הולכות להייטק ואז כל הפושעים והגנבים שעושקים גננות יצטרכו להגיד בי בי לרכבי השרד והפאר שלהם , ולחיי הנהנתנות והבזבזנות ע"ח גננות מסכנות עשוקות , והכסף ישולם במלואו ממש כמו במשרד החינוך
ומכאן קריאה לכל מי שחושבת להיות גננת אל תתקרבי לתחום גם אם את אוהבת ......

 

[אמונה וזה הכול.]

לא שקר ולא כזב!!!!
מי שמפעילות את הקייטנות בגנים הם גננות צהרון שלא מקבלות תשלום נוסף על עבודתן בקייטנה
(אם הגננת עצמה נשארת היא מקבלת תשלום נוסף אבל זה כמעט לא קורה)

אני מכירה גננות צהרון שעובדות בבני ברק ומקבלות 75 לשעה .
מי שאמר לך אחרת טעה או הטעה אותך

 

[אסתי בראון]

אכן רעיון טוב.
הוא יכול לתת היתר לפנות לבית משפט וכדומה.
צריך בית דין מוכר, שיתן היתר הילכתי לפניה לערכאות.
בלי היתר זה עבירה חמורה מאוד.
=======
לא מסכים כלל עם הרמיזה שבית דין חרדי הוא משוחד.
אלא שבית דין חרדי לא יכול לטפל בזה כי זה נקרא 'אלם בעירו'.
כל קהילה אינה יכולה לטפל באדם עשיר חשוב חזק ובעל השפעה.
צריך מישהו מבחוץ.
גם בשלחן ערוך מכיר בבעיה זו.


פסק הרמ"א בסימן יד, בסיום הגהת סעיף א: 'עשיר מוחזק ואלם בעירו מוציאין אותו לדון בעיר אחרת אע"פ שהבי"ד שבעירו יותר גדול', והסכימו האחרונים ש'אלם בעירו' לאו דווקא בריון של ממש, אלא כל מי שדבריו נשמעים מחמת שבני העיר סרים למשמעתו, עי' בנתיבות המשפט שם חידושים ס"ק י בשם הכנה"ג, וכן בתומים (אורים ס"ק טו), ובכנה"ג סי' יד הגהות הטור אותיות ג-ד. להרחבה בסוגיה זו ראו תיק ערעור רבני 1-35-1043 מיום י"א בתמוז, תשס"ד

לא מחייב שייתן היתר לערכאות
יש מספיק פוסקים נחשבים שנותנים היתר בקלות ללכת לשם כשצריך.
העניין הוא שבית הדין ידון בכך בעצמו ולא ישמש ככתובת מעבר להיתר
אבל שוב, בית דין חרדי לא יצליח לדון בכך , אלם בעירו או כל סיבה אחרת.

 

[אמא לילדי המתוקים]

מי שכתב לגבי סייעות ערביות, אז זה כבר הגיע, בגן ממ"ד בקריית יובל הגיעו סייעות ערביות לצהרון!
בירושלים (נראה לי שברוב הרשתות) התשלום לקייטנה הוא כזה:
גננת -75 לשעה
סייעת 75 /107 ליום שלם!
סייעת חייבת לעבוד בקיטנה אחרת לא מקבלת את השכר של תמוז ובאב מפטרים את הסייעות.
לפי מה שידוע לי רוב הגננות לקחו את הקייטנה בגלל הכסף הגדול, והסייעות עובדות ללא ברירה.
והעבודה בהתאם.

 

[אסתי בראון]

השאלה אם הם עובדים במערכת, .....
כי אתה לא יכול לקחת כל אשה שתרצה לתבוע, היא צריכה לעבוד במערכת.

חושבני שמבחינת חוקית ניתן לתבוע רטרו
גם אשה שפוטרה יכולה לתבוע את המעסיק למרות שהיא בפועל כבר לא עובדת אצלו.

 

[אסתי בראון]

מי בדיוק מוכנה לעשות זאת?

אולי מכאן תבוא הישועה
בדיוק כמו שהוא היחיד שהצליח לדון בעניין חרדי שהשתיקה יפה לו בפורום הז
אפשר לגשת לבית הדין באופן פרטי, מבינה שהוא נותן יחס מכבד ולא מוציא את פרטי המתלוננים. מספיק שמנהל מוסד יקרא אליו לחקירה כי הגיעו תלונות וראיות...

 

[-בני-]

החינוך העצבני, אגודת ישמעאל, וכו' וכו' אלו גופים מושחתים מהייסוד, ההתנהלות שלהם לא נופלת מהתנהלות של ארגון פשע.
והנורא מכל שאת כל העוול והעושק הם עושים למשפחות בני תורה מעוטי יכולת.
ליבי עם הגגנות המורים והמורות יר"ש ואוהבי השם אמיתיים שמחנכים באהבה ומסירות רק שבעוונותיהם הרבים לא זכו לפרוטקיצה או קירבה משפחתית למנהל/ת, מפקח וכדו' ובמשך יותר מעשור שנים זוכים לתואר 'ממלא מקום'
ויחד עם התואר הזה גם המגירה שלהם ממולאת עד אפס מקום מכמות מכתבי הפיטורים שהם זוכים לקבל מידי כל חופש גדול כדי שחס וחלילה לא יצטבר להם שנות וותק ותעלה משכורתם או שמה חלילה וחס גרוע מכך יקבלו משכורת על ימי החופשה שומו שמיים.

 

[אביטלוש]

אני עובדת במוסד חינוכי כלשהו. לא מקבלת פנסיה. אף אחד מהעובדים לא. ומפטרים לפני החופש.
אז למה אני לא צועקת? לא תובעת? ואפילו לא מדברת?
כי כשאני חושבת מאיפה המנכ"ל מביא לי את המשכורת, אני רוצה לנשק לו את הרגליים.
המוסד שלנו הוא כרגע פרטי, כי הוא מוסד מתחיל, והחינוך העצמאי (או כל גוף אחר) לא מסוגל לתקצב כיתה של 10 בנות. המנכ"ל הנוכחי הוא מולטי מיליארדר שאם הוא לא היה משלם משכורת לעובדים, הוא כנראה היה מיצר מהשטרות טפטים לקירות.
נכון, כשהורים עובדים קשה להוציא תקציב עבור שעות קידום לילדים שלהם ומחלקים את התקציב לעוד חמש ילדים, זה לא רק מתסכל, ולעולם לא הייתי ממליצה להורים לשתוק מול דבר כזה. (למרות שכמורה- אם לא היו עושים את זה כנראה הייתי קורסת, כי יש תמיד ילדים שצריכים יותר ואין להם.)
נכון, שכשבעלת חנות של חומרי יצירה מספרת לי על 'הסדרי תשלומים' כלשהם אני אעזור לה בכל הכוח להילחם ולאיים.
אבל חשוב להבדיל בין התנהלות מקובלת, לחוסר צדק.
כי כשהמנכ"ל, בתור צעד אחרון לפני התפטרות עבד קשה מאד להשיג תקציב לצהרון ולקייטנה בשביל לכסות חלקיק מהבור הענק שהוא יושב עליו למען הקהילה, (מבחינת העיריה, אם אין לכם מספיק ילדים, תלמדו בנים ובנות ביחד. וזה בלי לדבר הל הפרדה קהילתית) ולא. לגמרי לא בשביל לספק לנו קיטנה ברמה. מי אנחנו שנתערב. הוא עבד, הוא הזיע, הוא ויתר על משפחה וילדים, על אוכל ושינה, הוא משלם מחיר חברתי כבד. למה זה מגיע לו???
בבקשה. גרויסע מייבין, לך, תעבוד תסחוט איזשהו תקציבון.
מחכה לשמוע אותך אומר:
מה שרואים מכאן לא רואים משם...

רק להבין: את יוצאת לעבוד או להתנדב?
כי אני לא חושבת ש"צריך לנשק רגליים"למי שמשלם לי תמורת עבודה

 

[יוסייוסייוס]

אני עובדת במוסד חינוכי כלשהו. לא מקבלת פנסיה. אף אחד מהעובדים לא. ומפטרים לפני החופש.
אז למה אני לא צועקת? לא תובעת? ואפילו לא מדברת?
כי כשאני חושבת מאיפה המנכ"ל מביא לי את המשכורת, אני רוצה לנשק לו את הרגליים.
המוסד שלנו הוא כרגע פרטי, כי הוא מוסד מתחיל, והחינוך העצמאי (או כל גוף אחר) לא מסוגל לתקצב כיתה של 10 בנות. המנכ"ל הנוכחי הוא מולטי מיליארדר שאם הוא לא היה משלם משכורת לעובדים, הוא כנראה היה מיצר מהשטרות טפטים לקירות.
נכון, כשהורים עובדים קשה להוציא תקציב עבור שעות קידום לילדים שלהם ומחלקים את התקציב לעוד חמש ילדים, זה לא רק מתסכל, ולעולם לא הייתי ממליצה להורים לשתוק מול דבר כזה. (למרות שכמורה- אם לא היו עושים את זה כנראה הייתי קורסת, כי יש תמיד ילדים שצריכים יותר ואין להם.)
נכון, שכשבעלת חנות של חומרי יצירה מספרת לי על 'הסדרי תשלומים' כלשהם אני אעזור לה בכל הכוח להילחם ולאיים.
אבל חשוב להבדיל בין התנהלות מקובלת, לחוסר צדק.
כי כשהמנכ"ל, בתור צעד אחרון לפני התפטרות עבד קשה מאד להשיג תקציב לצהרון ולקייטנה בשביל לכסות חלקיק מהבור הענק שהוא יושב עליו למען הקהילה, (מבחינת העיריה, אם אין לכם מספיק ילדים, תלמדו בנים ובנות ביחד. וזה בלי לדבר הל הפרדה קהילתית) ולא. לגמרי לא בשביל לספק לנו קיטנה ברמה. מי אנחנו שנתערב. הוא עבד, הוא הזיע, הוא ויתר על משפחה וילדים, על אוכל ושינה, הוא משלם מחיר חברתי כבד. למה זה מגיע לו???
בבקשה. גרויסע מייבין, לך, תעבוד תסחוט איזשהו תקציבון.
מחכה לשמוע אותך אומר:
מה שרואים מכאן לא רואים משם...

נראה ש/כולנו צריכים "לנשק את הרגליים" של מנהלי המוסדות...
נשמע שמנהלי המוסדות ממש מסכנים והם "צעד אחרון לפני התפטרות"....
וכל עבודתם היא 'למען הקהילה'....
נו ...

 

[יוסייוסייוס]

לא מחייב שייתן היתר לערכאות
יש מספיק פוסקים נחשבים שנותנים היתר בקלות ללכת לשם כשצריך.
העניין הוא שבית הדין ידון בכך בעצמו ולא ישמש ככתובת מעבר להיתר
אבל שוב, בית דין חרדי לא יצליח לדון בכך , אלם בעירו או כל סיבה אחרת.

באופן כללי.
צריך היתר מבית דין מוכר כדי לפנות לבית משפט.
אדם פותח תביעה בבית דין.
אם הנתבע מוכן להגיע לדיון, אז בית הדין דן בתיק.
אם הוא אינו מגיע,
בית הדין נותן היתר לפנות לבית-משפט.
זה ההלכה.
[לא נכנס ליוצא מן הכלל].

 

[אסתי בראון]

באופן כללי.
צריך היתר מבית דין מוכר כדי לפנות לבית משפט.
אדם פותח תביעה בבית דין.
אם הנתבע מוכן להגיע לדיון, אז בית הדין דן בתיק.
אם הוא אינו מגיע,
בית הדין נותן היתר לפנות לבית-משפט.
זה ההלכה.
[לא נכנס ליוצא מן הכלל].

אם הרב אליהו ישמש ככתובת ויסכים לדון
ובעלי הדין יסכימו לבוא להתדיין אצלו ולקבל את פסקיו
לא יהיה צורך בהליכה לערכאות ואין סיבה להיתר
הוא כרגע מסתמן כבית דין האלטרנטיבי שיכול לדון בעניינים נפיצים מעין אלו מבלי לחשוש לעדת עסקנים שתנסה לדחוק אותו לפינה- ויש לו קבלות עם נסיון
כך שהוא מהווה את הנוסחה לדין תורה ועדיין לא קרוב לתפוח האדמה הלוהט.
העניין הוא שההלכה קובעת שהולכין אחר הנתבע- כלומר שנתבע יכול לסרב לידון בבית דין אחד ולבקש את השני
ואז לצורך העניין מנהל רשת גנים ידועה יסרב לדון אצלו ויבקש לדון בבית הדין הבני ברקי לצורך העניין, ובזאת שבנו לנקודת ההתחלה
אבל חושבני שבתור מקום לקבלת תלונות ופניות ראשוני הוא יכול גם להוציא פסק או לזמן מנהל רשת מסויים וכו... בכדי לתת איזה מכתב כוללני על המצב ברשתות ועל האיסור החמור מאי תשלום לפי החוק.

 

[אחד העורכים]

בלת"ק
אולי לא האשכול המדויק לזה, אבל זה מה שמעתי היום ועשה לי לא טוב, אולי לכם זה מוכר
גננת ברשת גנים מוכר באשדוד שמקבלת משכורת של 7000 ש"ח ישירות לחשבון, ומתוך זה הן צריכות להביא 4000 ש"ח מזומן למנהל הגנים, כך החוזה, ומי שמעיזה ללכת ולהלשין על זה, מפוטרת מיד!
אין לי מילים

 

[זושא כץ]

יש ת"ת שעזבו שם עכשיו 7 מלמדים!
בגלל השכר הנמוך.
הרבה הלכו לממ"ח למרות זעקות הגיוואלד של המנהלים

 

[אביטלוש]

יש ת"ת שעזבו שם עכשיו 7 מלמדים!
בגלל השכר הנמוך.
הרבה הלכו לממ"ח למרות זעקות הגיוואלד של המנהלים

ועוד הרבה ילכו לממ"ח
זעקות הגיוואלד צריכות להיות על המנהלים