דרוש מידע הקמת אתר הסברה חרדי

[ששל]

וברב התחומים האחרים תנאי סף להתקבל זה תארים.
אולי תסבירו לי למה עובדת סוציאלית לא יכולה ללמוד במוסד לימודים מקצועי בלי תואר את המקצוע??
שיעשו פיקוח מקצועי על התכנים. מבחינם, וזהו.
למה דוקא אקדמיה שלהם??

פיקוח על התכנים אומר תואר.
יש לסמינרים בעיה עם הפיקוח הזה.

 

[shimשימי]

א. אבל אני כחילוני גם מאמין באומנה דתית שאני לא צריך לנתגייס 6המדינה זה מדינת כיבוש יש לי פטור?
ב. שכחתי את מקלב, אבל המפלגה כמפלגה זה ג’ובים הקצאות למקרובים שחיתות ברמה על....
ג. אתה שם לב שאתה מושפע מהציבור החילוני כך ציטוט

השפע מגיע בזכות לומדי התורה, אף אחד לא יצא לעבוד בשביל כלכלת המדינה...
לכן לא התחברתי לנוסח

א.לגבי המדינת כיבוש-הרבה מהם מתפטרים בגלל זה בכל מיני אמתלאות
ב.אם הוא חושב שזה מדינת כיבוש אז שיתכבד ויעבור למקום אחר ולא יחייה בצביעות הזאת
ג.לא הבנתי איפה אני מושפע מהציבור החילוני אשמח אם תסביר!

ברור שהשפע מגיע בזכות לומדי התורה על כך אין חולק
השאלה איך הוא משתלשלש
האם דרך לומדי התורה בעצמם או דרך המדינה שמשלשלת אותו ללומדי התורה

רק נתון קטן העובדא שכ80 אחוז מהכנסות המדינה מהמס הישיר מגיעים משלושת העשירונים העליונים
זה כשלעצמו נתון דרמטי ביותר!
כי בסוף קומץ קטן במדינה מממן את כולם לפי התפיסה הזאת
ולכן צריך לבדוק ביסודיות כמה חרדים נמצאים ב30 אחוז האלה
כמה החרדים משלמים מס עקיף
הכסף שמגיע מחו"ל ונכנס לכוללים מתרומות

באמת שקשה לי להאמין שגם הרב זמיר כהן וגם הרב שלמה בניזרי וגם הרב נויגרשל מטעים את הציבור בזה
והם טוענים שהחרדים מקבלים פחות(לפחות הרב זמיר כהן והרב שלמה בניזרי)

 

[הלומד מפרוג]

ואת זה אני אמורה לומר לצוות החילוני? חחחח

אני מסכימה ב100% באג'נדה הזו, וחיה כך, אבל זו לא הסברה לחילוני זו הסברה לחרדי...

מי אמר שצריך להסביר.
אני זוכר שישבתי עם חילוני פעם על הנושא, שאלתי אתו נראה לך שאני ואתה הסתכלות שלנו על התורה וה’ אתו דבר? הוא אמר לי לא, אמרתי לו אז איך אתה רוצה שאני יסביר לך, לך לערכים תחזור בתשובה ואני יסביר לך

 

[shimשימי]

פיקוח על התכנים אומר תואר.
יש לסמינרים בעיה עם הפיקוח הזה.

וגם הנשים שהולכות ללמוד ורוצות הפרדה לא מקבלות
כנ"ל גברים
מה שנקרא כפייה חילונית

 

[פנטה זירו]

מי אמר שצריך להסביר.
אני זוכר שישבתי עם חילוני פעם על הנושא, שאלתי אתו נראה לך שאני ואתה הסתכלות שלנו על התורה וה’ אתו דבר? הוא אמר לי לא, אמרתי לו אז איך אתה רוצה שאני יסביר לך, לך לערכים תחזור בתשובה ואני יסביר לך

אני מדברת עכשיו על מישהו שכן רוצה להסביר,
זו היתה מטרת האשכול.

 

[shimשימי]

מי אמר שצריך להסביר.
אני זוכר שישבתי עם חילוני פעם על הנושא, שאלתי אתו נראה לך שאני ואתה הסתכלות שלנו על התורה וה’ אתו דבר? הוא אמר לי לא, אמרתי לו אז איך אתה רוצה שאני יסביר לך, לך לערכים תחזור בתשובה ואני יסביר לך

יפה.
הרב נויגרשל מציע שמי ששואל אותך שאלה
תן לו תפלאפון שלך לחזור בהמשך
אם הוא חוזר זה סימן שהוא רציני
ואם לא הוא סתם בא לקטר

 

[ששל]

וגם הנשים שהולכות ללמוד ורוצות הפרדה לא מקבלות
כנ"ל גברים
מה שנקרא כפייה חילונית

???
חסר מקומות ללימודי תואר בהפרדה?

 

[זמר]

???
חסר מקומות ללימודי תואר בהפרדה?

תכלס' אלה שלא הולכים לשם זה בגלל שזה נשלט על ידי חילונים
לא רלוונטי אם הם צודקים או לא

 

[כוכב103]

אני מסכימה ב100% באג'נדה הזו, וחיה כך, אבל זו לא הסברה לחילוני זו הסברה לחרדי...

הסברה לחילוני זה ההסתפקות במועט שאנחנו חיים בה
זה שילד חרדי שקיבל מתנה ליום הולדת ב-20 ש"ח הוא מאושר
והוא מביא לקבלת שבת ופל בחצי שקל וזה מצוין לו
זה שאישה חרדית מבשלת כל יום ארוחת צהרים בבית ולא קונה במסעדה
זה שלא הולכים להצגה פעם-פעמים בשבוע באלפי שקלים
זה שאפשר להשכיב 4-5 ילדים בחדר ילדים באושר ובשמחה
זה שמעבירים בגדים מילד לילד ולא קונים הכל מהתחלה כל עונה
זה שאין 2 מכוניות חונות למטה בחניה. אלא נוסעים בתחבורה ציבורית
זה חיים שבחרנו בהם והם יפים ומאושרים.
לא מתלוננים, לא מקבצים נדבות
חיים עם קצת כסף ובשפע.

אף אחד לא יכנס אחרי זה לדיון על חשבון מי התחבורה הציבורית
או הסיבסוד למוצרים בפיקוח.

הם חיים לפי המושגים שלהם
וכועסים למה אנחנו מחזיקים 2 רכבים על חשבונם

לא יודעים בכלל איך חיים בציבור שלנו!!

 

[הלומד מפרוג]

א.לגבי המדינת כיבוש-הרבה מהם מתפטרים בגלל זה בכל מיני אמתלאות
ב.אם הוא חושב שזה מדינת כיבוש אז שיתכבד ויעבור למקום אחר ולא יחייה בצביעות הזאת
ג.לא הבנתי איפה אני מושפע מהציבור החילוני אשמח אם תסביר!

ברור שהשפע מגיע בזכות לומדי התורה על כך אין חולק
השאלה איך הוא משתלשלש
האם דרך לומדי התורה בעצמם או דרך המדינה שמשלשלת אותו ללומדי התורה

רק נתון קטן העובדא שכ80 אחוז מהכנסות המדינה מהמס הישיר מגיעים משלושת העשירונים העליונים
זה כשלעצמו נתון דרמטי ביותר!
כי בסוף קומץ קטן במדינה מממן את כולם לפי התפיסה הזאת
ולכן צריך לבדוק ביסודיות כמה חרדים נמצאים ב30 אחוז האלה
כמה החרדים משלמים מס עקיף
הכסף שמגיע מחו"ל ונכנס לכוללים מתרומות

באמת שקשה לי להאמין שגם הרב זמיר כהן וגם הרב שלמה בניזרי וגם הרב נויגרשל מטעים את הציבור בזה
והם טוענים שהחרדים מקבלים פחות(לפחות הרב זמיר כהן והרב שלמה בניזרי)

לא נכנס אם מקבלים פחות או לא, ברור לי שלנפש מקבלים פחות ולמשפחה יותר.
לא זה הנושא לפני שהחרדים צעקים ה-ס-ת-ה שיפסיקו הם להסית נגד קבוצה כקובצה.
לפני שהם צעוקים שהם מקבלים פחות כסף ממדינה, שעיריות שלהם והמוסדות שלהם יפסיקו לקחת מהם כסף סתם ולחלק למוקרבים

 

[כוכב103]

חסר מקומות ללימודי תואר בהפרדה?

בלימודי תואר יש לא מעט תכנים בעייתיים

 

[ששל]

בלימודי תואר יש לא מעט תכנים בעייתיים

עוסית נחשפת בעבודתה ללא מעט תכנים בעיתיים.
צריכה לעבוד במקצועיות גם אז.

 

[פנטה זירו]

הסברה לחילוני זה ההסתפקות במועט שאנחנו חיים בה
זה שילד חרדי שקיבל מתנה ליום הולדת ב-20 ש"ח הוא מאושר
והוא מביא לקבלת שבת ופל בחצי שקל וזה מצוין לו
זה שאישה חרדית מבשלת כל יום ארוחת צהרים בבית ולא קונה במסעדה
זה שלא הולכים להצגה פעם-פעמים בשבוע באלפי שקלים
זה שאפשר להשכיב 4-5 ילדים בחדר ילדים באושר ובשמחה
זה שמעבירים בגדים מילד לילד ולא קונים הכל מהתחלה כל עונה
זה שאין 2 מכוניות חונות למטה בחניה. אלא נוסעים בתחבורה ציבורית
זה חיים שבחרנו בהם והם יפים ומאושרים.
לא מתלוננים, לא מקבצים נדבות
חיים עם קצת כסף ובשפע.

אף אחד לא יכנס אחרי זה לדיון על חשבון מי התחבורה הציבורית
או הסיבסוד למוצרים בפיקוח.

הם חיים לפי המושגים שלהם
וכועסים למה אנחנו מחזיקים 2 רכבים על חשבונם

לא יודעים בכלל איך חיים בציבור שלנו!!

מסכימה עם כל מילה,
עדיין כשעולה השאלה מה יקרה עוד 20 שנה,
כמו שכל האנליטים צווחים בתקשורת, אין באמת תשובה.
מלבד יבוא המשיח/ד' דואג וכו'...
וזה לא בזלזול, הכי לאא!! אבל פשוט לא הסבר מספק חילוני.

 

[הלומד מפרוג]

אני מדברת עכשיו על מישהו שכן רוצה להסביר,
זו היתה מטרת האשכול.

וזה תשובתי שהסברה האמיתית זה להחזיר בתשובה,
איך תסבירי לו על רוב חרדי במדינה.... שיהיה אסור כך ואסור כך.
איך תסבירי לו את הגישה תשלמו לי קצבאות כי החלטתי לא לעובד.

 

[shimשימי]

???
חסר מקומות ללימודי תואר בהפרדה?

שאלה טובה .
זה היה בתקשורת הרבה מאוד פעמים העניין הזה
לא בדקתי ביסודיות על מה ומי (הספיק לי שכשהעלו את ארגוני הנשים שם הם התחילו להתפלפל בהסברים
למה זה מסוכן שיהיה הפרדה )
אבל יכול להיות שיש הרבה סוגי תארים שאין אותם בהפרדה
או שזה עניין של מיקום
אבל לגופו של עניין
אם המדינה בעצמה לא מאפשרת להם להתקדם אז שלא יבואו בטענות.

לא נכנס אם מקבלים פחות או לא, ברור לי שלנפש מקבלים פחות ולמשפחה יותר.
לא זה הנושא לפני שהחרדים צעקים ה-ס-ת-ה שיפסיקו הם להסית נגד קבוצה כקובצה.
לפני שהם צעוקים שהם מקבלים פחות כסף ממדינה, שעיריות שלהם והמוסדות שלהם יפסיקו לקחת מהם כסף סתם ולחלק למוקרבים

לגבי נפש ומשפחה אתה צודק בהחלט.
לגבי החלק שיפסיקו הם להסית -לצערנו אנחנו בגלות פנימית בין אחינו החרדים ומה לעשות שהדוברים שלנו יותר גרועים
מילד בכיתה א בתלמוד תורה
ובדיוק לשם כך הוקם האשכול להסברה חרדית לכל הפחות לתקן את השטויות שחלק מהחכים אומרים
כמו לדוגמה שאין משבר בדיור

 

[נופל וקם]

חברה נורמטיבית מכילה את כל גווני האוכלוסיה. מטייקונים (גם חרדים נטולי ליבה) ועד חלשים.
לחילוני ממוצע אין בעיה עם אוכלוסיות כאלה. אין לו בעיה לתמוך במשפחה מהדרום שאין לה כסף, בגלל שאין להם השכלה.
הבעיה שלהם שאנחנו מחנכים לבטלנות (כלשונם), ולא נותנים כלים לדור הבא כדי להתפתח, בשונה מאוכלוסיות אחרות באותו מעמד.
הטענה שלנו היא, שחוסר בלימודי ליבה לא מהווה מכשול למי שמעוניין לצאת לעבוד.
ע"ע תחום המזון, מכירות, בידור ועוד..
וגם להייטק יש דרך להגיע גם אם למדת בישיבה.

טענות על שוק שחור אינן טענות.
בין אם משום שבכל ציבור יש העלמות מס.
ובין אם זה משום שצריך לייעל את מערכת האכיפה נגד אותם פושעים, זאת לא הבעיה של הציבור החרדי בכללותו שהמדינה לא מצליחה בכך.

 

[הלומד מפרוג]

כמו לדוגמה שאין משבר בדיור

למי שיש 60 דירות, והנכדה קבלה דירה מעמותה ....
אני לא מצפה לכלום

 

[ששל]

אם המדינה בעצמה לא מאפשרת להם להתקדם אז שלא יבואו בטענות.

למה זה המדינה?
אתה מוזמן לפתוח בי"ס ללימודי התואר שאתה מעונין.

 

[shimשימי]

למי שיש 60 דירות, והנכדה קבלה דירה מעמותה ....
אני לא מצפה לכלום

בכלל מצחיק שהדוגמאות שאנחנו לוקחים זה מהחכים
הדוגמאות שצריך לתת להם זה מגדו"י
להראות להם איך רב חיים קנייבסקי חי
איך הרב שטיינמן חי ואיך הרב אליישיב חי

פעם שהלכתי למתווך דירות חילוני אחד(בעצם אני נזכר שהיה עוד אחד כזה)
הוא אמר לי שהוא מחזיק מרב חיים עולמות רק בגלל הפשטות שהוא חי בה
ואחד מהמתווכים שאל אותו על גדו"י אחרים שחיים בראוותנות ובאמת שלא מצאתי תשובה לומר לו

והוא הסביר לי שכל הקנייטעש פה שאם הגדול מזזלזל בעולם הגשמי
אז החילוני מאוד מאוד מעריך אותו
אבל ברגע שהוא מתחיל להנות ולקבל מהעולם או אז מתחילות הטענות שלהם

בקיצור הדוגמאות מהחכים הם לא המקום הנכון

 

[הלומד מפרוג]

בכלל מצחיק שהדוגמאות שאנחנו לוקחים זה מהחכים
הדוגמאות שצריך לתת להם זה מגדו"י
להראות להם איך רב חיים קנייבסקי חי
איך הרב שטיינמן חי ואיך הרב אליישיב חי

פעם שהלכתי למתווך דירות חילוני אחד(בעצם אני נזכר שהיה עוד אחד כזה)
הוא אמר לי שהוא מחזיק מרב חיים עולמות רק בגלל הפשטות שהוא חי בה
ואחד מהמתווכים שאל אותו על גדו"י אחרים שחיים בראוותנות ובאמת שלא מצאתי תשובה לומר לו

והוא הסביר לי שכל הקנייטעש פה שאם הגדול מזזלזל בעולם הגשמי
אז החילוני מאוד מאוד מעריך אותו
אבל ברגע שהוא מתחיל להנות ולקבל מהעולם או אז מתחילות הטענות שלהם

בקיצור הדוגמאות מהחכים הם לא המקום הנכון

יש הבדל בגישה לזה בין אדמורים ללטיאים, אבל הגישה של חסידות זה מלכות...
בקיצור נושא עמוק לפרוג