דרוש מידע הרעלת מזון באחד האולמות בירושלים!

[המטבח של סימא]

אבל עד להגיד פושע..

אם זה חוזר על עצמו אז איך קוראים לזה?

 

[גולגול]

את יודעת שבוודאות זה חזר על עצמו באותו המקום??????

 

[ווילי וונקה]

@OLHE CHADASH אתה אכן צודק שיש להכנס לנעליו לדון לכף זכות וכנראה שהוא לא התכוון להרעיל אנשים
אבל במחילה, בהמשך דבריך אתה לא צודק בכלל
עדיף גם עדיף לסגור אולם כזה לחודש ולתקן את הנדרש מאשר לתת לעוד אנשים לחלות
אני מאמינה שחתן וכלה יצטערו מאד אם אשה בהריון תדבק בחיידק בחתונה והעובר ימות בגלל זה... יותר מהטרדה להעביר חתונה למקום אחר עם כל עוגמת הנפש

ספוילר: ליסטריוזיס

הדבקה בחיידק ליסטריה בזמן ההריון: מסוכן מאד!​

מחבר: עורך דין עופר סולר 12/09/2021 09:57
הליסטריה מוכרת כגורם למחלה בבני אדם כבר כמעט 100 שנה ובשנים האחרונות נמצאת במגמת עליה בארץ ובעולם, כאשר מקור המחלה הנו בחיידק המצוי באדמה ומתרבה בקלות ובמהירות רבה.
הדרך העיקרית להדבקה בליסטריה הנה באמצעות אכילת מזון המזוהם בחיידק. ניתן לזהות את החיידק באמצעות בדיקת דם [תרבית] ולאחר זיהויו בשלבים הראשונים של המחלה ניתן לטפל במחלה באמצעות אנטיביוטיקה. הדרך העיקרית למניעת הדבקה בחיידק במהלך ההריון, כרוכה בקיום ההסברים המפורטים שתקבלי מהרופא שלך.
אשה בהריון שחשה בתסמינים כמו תחושה כללית רעה, כאבי ראש, כאבי שרירים, כאב גב, עליה בחום גוף ותסמינים במערכת העיכול דמויי קלקול כיבה, צריכה לפנות לבדיקת רופא לצורך שלילת האפשרות שנדבקה בחיידק ליסטריה.
נשים הרות נמצאות בסיכון מוגבר להדבקה בליסטריוזיס, עד פי 18 לעומת נשים שאינן בהריון, בשל שינויים הורמונליים המחלישים את מערכת החיסון של הגוף, כאשר במרבית המקרים המתועדים של הדבקה בחיידק המסוכן, המחלה תוקפת את האשה בשליש השלישי של ההריון ועלולה לגרום להפלה, לידה שקטה או למותו של העובר מיד לאחר הלידה - בעד לשליש מהמקרים.
בסקירה החשובה שלפניך מסביר עורך הדין עופר סולר על הליסטריוזיס, הנחיות האבחון והטיפול, הסכנות והסיבוכים האפשריים במקרה של הדבקה, וכן על מקרים שבהם נגרמו נזקים קשים ובלתי הפיכים לאם ולעובר - בשל הדבקה בליסטריוזיס בשל רשלנות רפואית.
במקרה של תחושה כללית רעה או אחד מהתסמינים הנ"ל בעת ההריון, חשוב לפנות לרופא המשפחה או לרופא הנשים שמלווה את מעקב ההריון שלך, על מנת לבצע בדיקת דם לצורך אבחון מוקדם של החיידק, שאז ניתן לטפל במחלה כאמור. אי אבחון החיידק או איחור באבחונו עלולים להיות בעלי השלכות קשות ביותר, עד לכדי מות העובר.

רקע על חיידק הליסטריוזיס Listeria monocytogenes​

ליסטריה הוא חיידק נפוץ שבמרבית המקרים אינו מסוכן וגורם לקלקול כיבה קל או למחלה דמויית שפעת. הדברים מתחילים להסתבך כאשר אוכלוסיות בסיכון ובפרט נשים בהריון, נדבקות בליסטריה. למרבה המזל, באמצעות שמירה על מספר הרגלים פשוטים ניתן להימנע מהדבקה בליסטריה, ללא השארה של נזק לאם או לתינוק.
בשנת 1924 בודד המדען א.ג.ד מארי חיידק בעל צורה של מתג מדם של בעלי חיים, חיידק אשר לא היה מוכר למדע עד אותו היום. רק כשש עשרה שנה מאוחר יותר כונה החיידק הבלתי מזוהה בשם "ליסטריה", והתחילו להבין שהחיידק לא מדביק רק בעלי חיים אלא גם בני אדם.
במשך זמן רב לאחר גילוי החיידק, לא הבינו את התפקיד של חיידק הליסטריה כמחולל נזק, עד שב-1949 בגרמניה החלה ביילודים מגפה של ליסטריוזיס - כך נקראת המחלה שחיידק הליסטריה גורם לה.
המגפה גרמה לתמותה של תינוקות רבים, חלקם מתו כבר בלידה. לאותם תינוקות היו פגיעות באיברים שונים כמו הכבד, הטחול, העור, הריאות והמוח.
לאחר שרופאים חקרו את מקור המגפה, הובן כי זן של ליסטריה בשם Listeria monocytogenes הוא זה שגרם למחלה המסתורית. בתחילת הדרך, לא היה ברור האופן בו החיידק מתפשט, עד שמספר שנים לאחר מכן הייתה התפרצות של ליסטריוזיס בקנדה שהתחילה בסלט כרוב מקולקל, מה שהבהיר שמדובר במחלה שעוברת דרך מזון.
המזונות שליסטריה עוברת דרכם הם רבים. אחת התכונות שמאפיינות את החיידק בניגוד לחיידקים רבים אחרים היא היכולת שלו לגדול בטמפרטורות נמוכות. כמה נמוכות? אפילו בכמה מעלות בודדות – בדומה לתנאים במקרר הביתי.
בדרך כלל, מזון נשמר זמן די רב במקרר, בוודאי שעד תאריך התפוגה ורק אם תשכחו את המזון על השיש ביום קיץ חם יתחילו לגדול עליו חיידקים בצורה שיכולה להזיק. אך ליסטריה לא מפחדת מהקור. גבינות עם עובש הן סוג של מזון שליסטריה אוהבת.
הליסטריה מגיעה לחלב דרך הפרה, ויכולה להתרבות על גבינות מיושנות כגון קממבר. מזונות נוספים בהם ניתן למצוא ליסטריה הם נקניקים, בשר או דג נא, חסה, פטריות טריות, פירות ים, חומוס, סלטים ארוזים ועוד. מאחר שהליסטריה גדלה בקור, ניתן למצוא אותה במזונות מקוררים גם לפני תאריך התפוגה.
במרבית המקרים, מזון עם ליסטריה כלל לא גורם לתסמינים, או שיכול לגרום לקלקול כיבה קל, שהרוב המוחלט של האוכלוסיה מחלים ממנו ללא נזק.
המחלה נהיית מסוכנת בעיקר באנשים בסיכון גבוה, כגון נשים בהריון, חולי סרטן, מושתלי איברים, חולי איידס ואנשים מבוגרים. במצבים מסויימים הליסטריה יכולה לגרום גם לדלקת קרום המוח ודלקת המוח, אלח דם ותחלואות נוספות. זיהום במוח יכול לגרום לחום גבוה, קשיון עורפי, כאב ראש, בלבול ופרכוסים.

בהריון זה הרבה יותר מסתם קלקול קיבה!​

כל אשה בהריון חייבת לקבל הסבר ברור לגבי החיידק המסוכן, כבר בתחילת ההריון, בפגישה עם רופא הנשים שמלווה אותו בקופת החולים או באופן פרטי - ללא יוצא מן הכלל.
לנשים בהריון יש סיכוי הגבוה פי 18 מהאוכלוסיה הכללית לחלות בליסטריוזיס לאחר צריכה של מזון נגוע, בעיקר בשל שינויים הורמונליים המחלישים את מערכת החיסון של האם.
בעוד שהאישה לרוב תסבול ממחלה קלה עם תסמינים דמויי שפעת, החיידק יודע למצוא את דרכו לשליה דרך מערכת הדם, ומשם הדרך להדבקת העובר היא קצרה. לכן, נשים בהריון צריכות להיזהר במיוחד ממזונות שעשויים להיות נגועים מליסטריה. יש לשטוף פירות וירקות היטב, להימנע ממזון שעמד זמן רב במקרר, להימנע מגבינות המכילות עובש, מסושי ודגים או בשר נא.
כאמור, הדבקה בליסטריה במהלך ההריון לרוב לא מסוכנת לאם, היא לרוב תהיה א-תסמינית או עם סימפטומים קלים דמויי שפעת המלווים בתחושה כללית רעה, כגון חום, כאב גב, כאב ראש, שלשולים והקאות, כאבי שרירים או כאב גרון. במקרים נדירים יותר יתכנו אף צירים מוקדמים ותופעות אחרות המחייבים הגעה מיידית לבית החולים.
ההדבקה בליסטריה מתרחשת בעיקר בטרימסטר השלישי להריון, לאחר שבוע 28. אבחנה של ליסטריוזיס יכולה להיות מאתגרת, שכן התסמינים בעקבות הדבקה אינם ספציפיים וכשליש מהנשים הן בכלל אסימפטומטיות.
כאשר חיידק הליסטריה חומק ממערכת החיסון שנמצאת במערכת העיכול שלהם, יכולה להיגרם תופעה בשם הרעלת דם מצב בו חיידק חודר למערכת הדם.
משם החיידק יכול להגיע לשליה ולעובר ולגרום להפלה או למוות של העובר, ובמקרים מסויימים ללידה מוקדמת.
במידה שהחיידק מהגיע דרך מערכת הדם עד לעובר, הסיכוי למות העובר יכול להגיע ללמעלה מ-50%. אישה בהריון שנדבקה בליסטריה לרוב מראה תסמינים 1-14 ימים לפני הופעה של מצוקה עוברית כלשהי ומכאן החשיבות שבאבחון מוקדם של החיידק - לצורך מניעת פגיעה קשה בעובר.
הדבקה בטרימסטר הראשון להריון יכולה להביא עד ל-65% סיכוי להפלת העובר, לעומת סיכוי של 26% למות העובר בהדבקה בטרימסטר השני או השלישי. ב-10-15% ההדבקה גורמת ללידה מוקדמת.
בניגוד גדול לתסמינים הקלים של האם שנבדקת בליסטריה, התחלואה לתינוק נוטה להיות קטלנית. השכיחות של ליסטריוזיס בעוברים היא 8.6 ל-100 אלף, עם שיעור תמותה של 20-60% ליילוד.
כמו כן, מדובר באחד הגורמים המובילים לדלקת קרום המוח ביילודים. כאשר התינוק עובר בתעלת הלידה, הוא עשוי להידבק בחיידקי ליסטריה שיושבים בתעלה. מצב זה יכול לגרום להופעה מאוחרת של דלקת קרום המוח, גם כשבוע לאחר הלידה.
תסמינים אופיינים לזיהום במוח ביילודים הם חום גבוה, תגובתיות יתר, בכי יוצא דופן, ישנוניות וקושי ביניקה. בנוסף לזיהום במוח, ליסטרה יכולה לגרום לתינוק להרעלת דם, מצוקה נשימתית ודלקת ריאות. תופעה יחודית נוספת לליסטריה נקראת גרנולומטוזיס אינפנטיספטיקה, שהיא הופעה של צברי תאים של מערכת החיסון (המכונים גרנולומות) באיברים שונים בגוף.
תינוקות ששורדים את המחלה סובלים מהפרעות מוחיות והתפתחויות חמורות ב-40% מהמקרים.

 

[אחת ירושלמית]

לא ראיתי שבעל האולם יודע שזה קרה קודם תעדכנו אותו

במידה וזה ממשיך לפנות למשרד הבריאות

דברנו עם מארגן האירועים , הכיר את הסיפור והבין בדיוק על מה אנחנו רוצים להתלונן הוא הביא לנו את המייל של בעל האולם , מהבוקר לא הגיב כלום!!!!!!!!!!!!!!!

 

[המטבח של סימא]

היגיינה ותנאי קירור זה מה שצריך בסה"כ

רגע לפני שהדיון כאן נעלם..
חשוב לי לידע אתכם שאת ה - בס''הכ''הזה לומדים כמה שנים באוניברסיטה וגם אז יש תקלות כמו עלית..

 

[לארג']

לא ראיתי שבעל האולם יודע שזה קרה קודם תעדכנו אותו

דברנו עם מארגן האירועים , הכיר את הסיפור והבין בדיוק על מה אנחנו רוצים להתלונן הוא הביא לנו את המייל של בעל האולם , מהבוקר לא הגיב כלום!!!!!!!!!!!!!!!

בעל אולם פוגשים בטלפון או במשרד
לא במייל

 

[אחת ירושלמית]

בעל אולם פוגשים בטלפון או במשרד
לא במייל

לאורך כל הדרך החל מקביעת חתונה וכל מה שצריך לחתונה דברנו עם מארגן האירועים . היום פנינו אליו וזה מה שאמר לנו לעשות- לכתוב מייל

 

[דה סנטיס 2024]

בעל אולם פוגשים בטלפון או במשרד
לא במייל

לא מאמין שהוא לא קרא את המייל
ובירור העניין אמור להיות אינטרס שלו לא פחות מהאינטרס שלהם

 

[ღmaximumღ]

למה כל מה שקורא כאן מזכיר לי מאוד את הסיפור עם החפץ חיים?
נכון זה לא ממש אותו דבר ושם מדובר על חסר מלח ולא אוכל מקולקל
אבל בטוח שמי שיקרא את הסיפור ויפנים את המסר
יקבל פרופורציות אחרות על כל הסיפור של האולם
בהצלחה
בסיפור שלפנינו נוכל לראות כמה אדם צריך להיזהר בדיבור ובמחשבתו…
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

המשגיח של ישיבת קמניץ הגה"צ ר' משה אהרן שטרן זצוק"ל סיפר מעשה מה"חפץ חיים", אותו שמע בבחרותו בארה"ב, במהלך שיעור מפי הגאון רבי יעקב קמינצקי זצ"ל.

פעם יצאו החפץ חיים זיע"א ואדם גדול נוסף, לנסיעה ארוכה בעניין דחוף של מצוה, הדרך ארכה להם כמה ימי נסיעה, היות והמקום שאליו נצרכו להגיע היה רחוק. בהגיעם לאחד המקומות, שמו מיד פניהם לתור להם מקום אכסניה למען יוכלו להשיב את נפשם מעמל הדרך ולהשביע רעבונם. והנה, לאחר שמצאו אכסניה אצל שולחנה של בעלת בית יראת שמים, שהידורי הכשרות אצלה ענו על הדרישות המיוחדות של ה"חפץ חיים" וחברו למסע, ישבו שניהם וסעדו נפשם בתבשיל שהוגש להם.

בתוך סעודתם נכנסה בעלת הבית ושאלה אותם האם האוכל ערב לחיכם. ה"חפץ חיים" ענה מיד: האוכל טוב מאד, ואילו אותו אדם גדול שחבר למסע אמר: כן, האוכל טוב למדי, אם כי חסר היה קצת מלח, אבל באופן כללי היה טוב מאד…

שמעה האשה ויצאה מהחדר, אבל מיד בצאתה מהחדר תפס החפץ חיים בידיו את זקנו וראשו ואנחת שבר בקעה מגרונו באומרו: אוי ואבוי, כל ימי נזהרתי בעצמי מלדבר ומלשמוע לשון הרע, ועתה נכשלתי פה ממש ששמעתי וקיבלתי לשון הרע, ואני מתחרט כבר על שנסעתי אתכם, ובודאי לא הייתה מצוה בנסיעתי אתכם.

כשראה אותו אדם גדול כיצד התעטף החפץ חיים ביגון, נאחז חרדה ותדהמה, אך גם תמה תמיהה מסויימת: מה לו כי נזעק ונסער כל כך?

ואולם מכיוון שב"חפץ חיים" מדובר, פתח ושאל: מה כבר אמרתי, רבי ישראל מאיר, איזו לשון הרע הייתה פה.

ענהו ה"חפץ חיים" האם אין לשון הרע במה שאמרתם לבעלת הבית שהתבשיל חסר קצת מלח?? הרי היא לא בישלה את האוכל, אלא המבשלת שהיא מעסיקה, וזו אישה אלמנה, ומיד כששמעה את הטענה מפיכם על המלח, הלכה למטבח ופתחה בטענות על המבשלת המסכנה: למה לא שמת מלח בתבשיל, והמבשלת כמובן ענתה, כי כן שמה מלח, ואז כבר הרעימה בעלת הבית את קולה וגערה בה באומרה לה: הלא הרבנים הסועדים על שולחני ואוכלים את התבשילים שבישלת אומרים שלא שמת מלח, וכיצד זה את אומרת אחרת?

כך התווכחו השתיים, כשהמבשלת אומרת בביטחה ששמה מלח ובעלת הבית מטיחה בה וצועקת עליה שהיא שקרנית, שכן אם הרבנים אומרים שהאוכל חסר מלח, בודאי שהיא משקרת, והאלמנה התכעסה ואמרה ברוגז: "בטוחה אני ששמתי מלח בתבשיל", וכששמעה כך, אמרה לה בעלת הבית: "אם את כה מעיזה פנים לומר על הרבנים שהם שקרנים, הרי את מפוטרת ממשרתך ואיני רוצה בך יותר כמבשלת".

חבירו למסע של ה"חפץ חיים", שכאמור אדם גדול היה, יושב ושומע בהקשבה מרובה לדברי ה"חפץ חיים" ופליאתו גוברת מרגע לרגע על דמיונו המופלג: מנין לו כל זה? איך הוא בונה מדיבור כל כך פעוט מגדלים באויר? ובגמר פליאתו הוא אומר: רבי ישראל מאיר, "ההנכם מגזימים".

ענה לו ה"חפץ חיים": אם כן, אם ברצונכם להיווכח שצדקתי, הבה ניכנס שנינו למטבח ונראה מה מתרחש שם. קמו שניהם ונכנסו למטבח, ומצאו איך שתי הנשים נרגזות ונרגשות ומוחות דמעה מעיניהן, וכל זאת לאחר דיון ודיבור קולני ופוגע כאשר בעלת הבית הודיעה למבשלת שהיא מפוטרת,

הכל בדיוק כפי שתיאר ה"חפץ חיים" קודם לכן. כשראה אותו אדם גדול מה שקרה, השתדל, כמובן, בכל כוחו לשנות את הדבר, הוא שילם טבין ותקילין עבור האלמנה כדי שתוכל לחזור למשרתה וכדי שישררו ביניהם השלום והשלוה.

 

[shani123]

סורי אבל אולי זה חד פעמי???
תשאלו אנשים מימים לפני!!!
יכול להיות שהטבח בדיוק לא שטף טוב את הידיים ולפני זה הוא נגע במשהו!!!
למה ישר לרוץ להתלונן?

יתכן וזה חד פעמי
אך אם היינו סומכים על בעל האולם , שיקבל את המידע, וידאג מיידית להייגינה, בדיקה מעמיקה, זריקת המקולקל, נקיון יסודי וכו'. ניחא.
אבל היות ואין לנו יכולת לסמוך על בעל האולם, בדיוק בשביל זה חובה לערב את הסמכות האחראית , קרי משרד הבריאות, שלכם יש ידע ויכולת לוודא שהכל נבדק ומתוקן ותקין לגמרי.
כן, גם במחיר של סגירת האולם לכמה ימים.

 

[דה סנטיס 2024]

אם מדובר במשהו שיכול לסכן חיים זה לא דומה לסיפור כזה או אחר על החפץ חיים
ודאי שאי אפשר להמשיך הלאה כאילו כלום לא קרה
וודאי שצריך להתייעץ עם רב מה לעשות ואיך
(לא כל מי שמפרסם מאמרים בעלונים נקרא רב וד"ל)

 

[המטבח של סימא]

אם מדובר במשהו שיכול לסכן חיים זה לא דומה לסיפור כזה או אחר על החפץ חיים
ודאי שאי אפשר להמשיך הלאה כאילו כלום לא קרה
וודאי שצריך להתייעץ עם רב מה לעשות ואיך
(לא כל מי שמפרסם מאמרים בעלונים נקרא רב וד"ל)

בדיוק הסיפורים האלה מגינים על אותם אנשים וגורמים ש:
טבח: העוף מריח לא משהו מה לעשות?
מנהל: בודק ביומן..היום השמחה של 'זלמנוביץ' אני מכיר אותם הם אנשים עדיני נפש ולא יתלוננו..ומערכת העיכול שלהם? פלדה! תמשיך בעבודה..

 

[שואל לעניין]

לכל מקום זה יכול לקרות- כל מוסד שיש בו מלא אירועים. צריך וחייב להקפיד על היגיינה חייב.! אבל נגיד וקרה,מצב, יש להתלונן / לבקש פיצוי
אבל עד להגיד פושע..

מה ההבדל בין מי שהזמין אורחים ושכח לבדוק את התאריך של הקוטג', או מי שייעצה לשכנה לא לפנות למיון כי "זה יעבור לבד"
לבין מהנדס שטעה בחישוב ובגללו קרס הגשר, או מנתח שבטעות כרת את הרגל הלא נכונה? (דברים שקרו וקורים ה"י)

נכון שאת הראשון היינו פוטרים בקלות, נו טוב, טעות,
ואת השני היו מכניסים לכלא על רשלנות?

על בעלי מקצוע יש אחריות זהירות מוגברת, כך שהם לא יכולים לטעון שהם טעו. חוץ מזה שכאן מדובר על סכנה פוטנציאלית המונית, שוודאי שצריך להקפיד פי מאה ממה שמקפידים בבית. מי שלא מקפיד אכן הוא פושע.
כך זה בהלכה, בפסיקה ועל פי ההיגיון

 

[ברכי H]

למה כל מה שקורא כאן מזכיר לי מאוד את הסיפור עם החפץ חיים?
נכון זה לא ממש אותו דבר ושם מדובר על חסר מלח ולא אוכל מקולקל
אבל בטוח שמי שיקרא את הסיפור ויפנים את המסר
יקבל פרופורציות אחרות על כל הסיפור של האולם
בהצלחה
בסיפור שלפנינו נוכל לראות כמה אדם צריך להיזהר בדיבור ובמחשבתו…
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

המשגיח של ישיבת קמניץ הגה"צ ר' משה אהרן שטרן זצוק"ל סיפר מעשה מה"חפץ חיים", אותו שמע בבחרותו בארה"ב, במהלך שיעור מפי הגאון רבי יעקב קמינצקי זצ"ל.

פעם יצאו החפץ חיים זיע"א ואדם גדול נוסף, לנסיעה ארוכה בעניין דחוף של מצוה, הדרך ארכה להם כמה ימי נסיעה, היות והמקום שאליו נצרכו להגיע היה רחוק. בהגיעם לאחד המקומות, שמו מיד פניהם לתור להם מקום אכסניה למען יוכלו להשיב את נפשם מעמל הדרך ולהשביע רעבונם. והנה, לאחר שמצאו אכסניה אצל שולחנה של בעלת בית יראת שמים, שהידורי הכשרות אצלה ענו על הדרישות המיוחדות של ה"חפץ חיים" וחברו למסע, ישבו שניהם וסעדו נפשם בתבשיל שהוגש להם.

בתוך סעודתם נכנסה בעלת הבית ושאלה אותם האם האוכל ערב לחיכם. ה"חפץ חיים" ענה מיד: האוכל טוב מאד, ואילו אותו אדם גדול שחבר למסע אמר: כן, האוכל טוב למדי, אם כי חסר היה קצת מלח, אבל באופן כללי היה טוב מאד…

שמעה האשה ויצאה מהחדר, אבל מיד בצאתה מהחדר תפס החפץ חיים בידיו את זקנו וראשו ואנחת שבר בקעה מגרונו באומרו: אוי ואבוי, כל ימי נזהרתי בעצמי מלדבר ומלשמוע לשון הרע, ועתה נכשלתי פה ממש ששמעתי וקיבלתי לשון הרע, ואני מתחרט כבר על שנסעתי אתכם, ובודאי לא הייתה מצוה בנסיעתי אתכם.

כשראה אותו אדם גדול כיצד התעטף החפץ חיים ביגון, נאחז חרדה ותדהמה, אך גם תמה תמיהה מסויימת: מה לו כי נזעק ונסער כל כך?

ואולם מכיוון שב"חפץ חיים" מדובר, פתח ושאל: מה כבר אמרתי, רבי ישראל מאיר, איזו לשון הרע הייתה פה.

ענהו ה"חפץ חיים" האם אין לשון הרע במה שאמרתם לבעלת הבית שהתבשיל חסר קצת מלח?? הרי היא לא בישלה את האוכל, אלא המבשלת שהיא מעסיקה, וזו אישה אלמנה, ומיד כששמעה את הטענה מפיכם על המלח, הלכה למטבח ופתחה בטענות על המבשלת המסכנה: למה לא שמת מלח בתבשיל, והמבשלת כמובן ענתה, כי כן שמה מלח, ואז כבר הרעימה בעלת הבית את קולה וגערה בה באומרה לה: הלא הרבנים הסועדים על שולחני ואוכלים את התבשילים שבישלת אומרים שלא שמת מלח, וכיצד זה את אומרת אחרת?

כך התווכחו השתיים, כשהמבשלת אומרת בביטחה ששמה מלח ובעלת הבית מטיחה בה וצועקת עליה שהיא שקרנית, שכן אם הרבנים אומרים שהאוכל חסר מלח, בודאי שהיא משקרת, והאלמנה התכעסה ואמרה ברוגז: "בטוחה אני ששמתי מלח בתבשיל", וכששמעה כך, אמרה לה בעלת הבית: "אם את כה מעיזה פנים לומר על הרבנים שהם שקרנים, הרי את מפוטרת ממשרתך ואיני רוצה בך יותר כמבשלת".

חבירו למסע של ה"חפץ חיים", שכאמור אדם גדול היה, יושב ושומע בהקשבה מרובה לדברי ה"חפץ חיים" ופליאתו גוברת מרגע לרגע על דמיונו המופלג: מנין לו כל זה? איך הוא בונה מדיבור כל כך פעוט מגדלים באויר? ובגמר פליאתו הוא אומר: רבי ישראל מאיר, "ההנכם מגזימים".

ענה לו ה"חפץ חיים": אם כן, אם ברצונכם להיווכח שצדקתי, הבה ניכנס שנינו למטבח ונראה מה מתרחש שם. קמו שניהם ונכנסו למטבח, ומצאו איך שתי הנשים נרגזות ונרגשות ומוחות דמעה מעיניהן, וכל זאת לאחר דיון ודיבור קולני ופוגע כאשר בעלת הבית הודיעה למבשלת שהיא מפוטרת,

הכל בדיוק כפי שתיאר ה"חפץ חיים" קודם לכן. כשראה אותו אדם גדול מה שקרה, השתדל, כמובן, בכל כוחו לשנות את הדבר, הוא שילם טבין ותקילין עבור האלמנה כדי שתוכל לחזור למשרתה וכדי שישררו ביניהם השלום והשלוה.

הגזמתם לגמרי!
החפץ חיים חשש מסבל של יהודיה,
ופה מדובר בסבל עצום של עשרות יהודים!
ועוד יותר,
מניעת סבל עצום ואפילו חשש לסכנה ממש לעוד עשרות!

 

[המטבח של סימא]

?!
מה בדיוק בסיפורים האלה?
כתבתי שחייבים לטפל

מאיפה הגעתם אלי?
לא כתבתי עליכם כלום ושום דבר.

 

[לארג']

מה ההבדל בין מי שהזמין אורחים ושכח לבדוק את התאריך של הקוטג',

אני מכיר מארחים שטוענים שאין שום משמעות לתוקף של מוצרי חלב וכן תנאי קירור לעופות וכו'
אני אצלם לא אוכל לאחר שנכוויתי מהם בעבר...יש אנשים שלא הכל שוגג אצלם...

 

[שואל לעניין]

אני מכיר מארחים שטוענים שאין שום משמעות לתוקף של מוצרי חלב וכן תנאי קירור לעופות וכו'
אני אצלם לא אוכל לאחר שנכוויתי מהם בעבר...יש אנשים שלא הכל שוגג אצלם...

מקוה שעל כשרות הם כן מקפידים
או שמריחים את העוף ומחליטים אם הוא כשר
(כמו המשיח-והריחו ביראת ה')

 

[לארג']

מקוה שעל כשרות הם כן מקפידים
או שמריחים את העוף ומחליטים אם הוא כשר
(כמו המשיח-והריחו ביראת ה')

אתה לא טועה,(לא בעופות אבל בדברים אחרים)
ככה זה כשחיים מחלוקות

 

[סגול חציל]

אם מדובר באולם בגבעת שאול, אז אצלנו לפני כחצי שנה, חלו כ 50 איש שאכלו עוף.
החתן והכלה חלו גם.
הגיעו לשבע ברכות מעולפים, חיוורים ועל סף אשפוז.
כבר אי אז הוגשה תלונה ואני מבינה מכאן שלא עשו עם זה דבר.

 

[יבר]

סלמונלה אכן לא ניתן לראות בעין.
אבל את הלכלוך על הכלים - ניתן גם ניתן.
וזה כבר כן מעלה חשש לפשיעה (לפחות ברמה מסוימת.)