דרוש מידע הרשת החברתית שהצליחה לפרוץ את החומה החרדית

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #41
והרי אתה צריך לשמור מספרים באנשי קשר שלך, והם צריכים לשמור את המספר שלך. וממילא אתה רואה את הסטטוסים שלהם. לא מדובר על כאלו ששומרים מספרים רק בשביל לקבל את הסטטוסים.
הבעיה לא נמצאת אצל מי שאתה מכיר אישית, הוא גם יכול לשלוח לך בפרטי או במייל או ביונה.
הבעיה אצל הידוענים, וכדי להופיע אצלם צריך לבקש מהם להוסיף אותך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
הבעיה לא נמצאת אצל מי שאתה מכיר אישית, הוא גם יכול לשלוח לך בפרטי או במייל או ביונה.
הבעיה אצל הידוענים, וכדי להופיע אצלם צריך לבקש מהם להוסיף אותך.
גם וגם.
כאחד שהחזיק וואצפ כחמש שנים, וכאחד שממש ממש לא חיפש את הבידור שיש לעולם המתועב הזה להציע [לא הייתי מחובר לשום קבוצה, מנייעס ועד משפחתי, כעיקרון!] - נחשפתי להמון סטטוסים תתי-רמה לחלוטין, על כל המשתמע.
זה יכול להיות ממוביל דירה שרשם אותך, מטכנאי גז, מאיש הפרסום שעבדת אתו וכן הלאה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
יש לי תחושה שמשתמשי נטפרי פשוט יושבים כאן מן הצד ונהנים לקרוא מה נחסך מהם.
המסקנה שלך ממש הפוכה מהמציאות.

משתמשי נטפרי, שביקשו וביקשו שהם חייבים ווצאפ (למגוון צרכי פרנסה) נענו בסירוב מוחלט. (זכותם המלאה של מנהלי נטפרי).
אף שביקשו פתרונות (אפשריים ומציאותיים) לווצאפ מסונן ללא קבוצות וסטטוסים, נטפרי ענו בשלילה מעל כל במה.

ומה קרה בסוף?

מי שבאמת היה צריך ווצאפ, פנה לחברות סינון פחות טובות או פשוט קנה טבלט/אייפון "שמור-מפוקח-מסונן-עסקן-הדר" שבתכלס, אין לו שום סינון על הווצאפ עצמו ועל הסטטוסים וכל התחתית הרדודה הזאת.

הוה אומר (אותה מסקנה בשינוי קל...;)):
יש לי תחושה שמשתמשי נטפרי פשוט יושבים כאן ונאנחים, מדוע אי אפשר היה לדאוג לפתרון טוב ולסנן לנו את הפלטפורמה שכל העולם משתמש בה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
המסקנה שלך ממש הפוכה מהמציאות.

משתמשי נטפרי, שביקשו וביקשו שהם חייבים ווצאפ (למגוון צרכי פרנסה) נענו בסירוב מוחלט. (זכותם המלאה של מנהלי נטפרי).
אף שביקשו פתרונות (אפשריים ומציאותיים) לווצאפ מסונן ללא קבוצות וסטטוסים, נטפרי ענו בשלילה מעל כל במה.

ומה קרה בסוף?

מי שבאמת היה צריך ווצאפ, פנה לחברות סינון פחות טובות או פשוט קנה טבלט/אייפון "שמור-מפוקח-מסונן-עסקן-הדר" שבתכלס, אין לו שום סינון על הווצאפ עצמו ועל הסטטוסים וכל התחתית הרדודה הזאת.

הוה אומר (אותה מסקנה בשינוי קל...;)):
יש לי תחושה שמשתמשי נטפרי פשוט יושבים כאן ונאנחים, מדוע אי אפשר היה לדאוג לפתרון טוב ולסנן לנו את הפלטפורמה שכל העולם משתמש בה.
כל מילה
מי שהיום לא מודע לצורך של הכלי הזה שנקרא ווטסאפ ישאר מאחור מהר מאוד, גם מבחינה טכנולוגית וגם מבחינה עסקית.
לא שייך היום לנהל עסק ומערך של עבודה בלי ווטסאפ
זה אטופי מידי ומנותק מהמציאות להשאר בלי ווטסאפ, אולי בתור שכיר בחברות מסויימות, מאוד חרדיות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
מי שהיום לא מודע לצורך של הכלי הזה שנקרא ווטסאפ ישאר מאחור מהר מאוד, גם מבחינה טכנולוגית וגם מבחינה עסקית.
ומי אמר שזה כל כך רע ?? מי אמר שחייבים להיות הכי מתקדמים כשזה כרוך בנזקים כאלו ואחרים על הדרך ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
מי אמר שצריך בכלל אינטרנט?
באמת אל בטוח שצריך.
אני אישית צריכה ונמצאת כאן. בתנאים מגבילים כאלו ואחרים.
מקנאה בבני משפחתי ובעוד רבים שאינם צריכים זאת, ומסוגלים להתגבר על המשיכה הטבעית.
השליפה הזאת של "הנה אתה גם כאן" בכל פעם, היא "להודות בשעורים". לכולנו ברור שאין השוואה בין פרוג לוואצאפ.

והאשכול הפילוסופי הזה, נידון למחיקה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
בקיצור - כמה מפתיע:
יש צדדים לכאן ולכאן
זו המסקנה הבלתי צפויה שהגעתי אליה מהדיון כאן
ואם כך - נראה שאין לנו אלא לסמוך על הגדולים ממנו שיכריעו בשאלה הזאת
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
באמת אל בטוח שצריך.
אני אישית צריכה ונמצאת כאן. בתנאים מגבילים כאלו ואחרים.
מקנאה בבני משפחתי ובעוד רבים שאינם צריכים זאת, ומסוגלים להתגבר על המשיכה הטבעית.
השליפה הזאת של "הנה אתה גם כאן" בכל פעם, היא "להודות בשעורים". לכולנו ברור שאין השוואה בין פרוג לוואצאפ.

והאשכול הפילוסופי הזה, נידון למחיקה.
זו ממש לא פילוסופיה, זו פרקטיקה פשוטה, האם נטפרי זה בכלל דבר ראוי, (לסנן תוכן בצורה סיטונאית) ואם כן היכן הוא הגבול?

(העתקתי מאשכול אחר -עתיק)
אציג את הדברים כמו שהם:

במשך 15 שנה, הציבור החרדי לא הביא שום פתרון לבעיות האינטרנט.
אל תיתממו!!
עד לפני 6 שנים, בכל המוסדות, ובכל מקומות העבודה החרדיים, היה אינטרנט עם סינון מצחיק במקרה הטוב, ואינטרנט פרוץ במקרה הרע...

עד...
שבאו נטפרי הצדיקים, והקימו דבר כ"כ נפלא,
מתוך הבנה בריאה שאי אפשר, אי אפשר לטמון את הראש בחול, ולהגיד שלא צריך אינטרנט. צריך אינטרנט, ואנחנו נמצא את הפתרונות.
(חבל שכ"כ הרבה נשמות נשרפו בדרך, עד שהבינו שצריך להוציא את הראש מהחול)

והנה...

שוב, אנו חוזרים לאותה קונספציה שגויה,
כ-ו-ל-ם יודעים שהעולם לא מתנהל היום עם מיילים כלל!!!, רק החרדים נשארו עם הדבר הזה,
אבל אף אחד לא רוצה לגעת בתפוח האדמה הלוהט הזה!!!

אנו צריכים את הנחשון הבא, שיביא לנו פתרון טוב,
מה שנטפרי עשו לאינטרנט,
אין סיבה שלא יוכלו לעשות לווצאפ,
ווצאפ מסונן הוא ממש לא דבר מיותר. יש המון אנשים שבשבילם זה כלי שעומד לפרנסתם,

בזמנו הועלו בפורום נטפרי המון רעיונות, (חלקם לא כ"כ מציאותיים אמנם) אבל הגישה של נטפרי כנראה עקרונית, ולא מעשית .

אנו אוהדים מאוד את נטפרי ואת המידות הטובות שמלוות את כל המיזם הזה.
אנו רק מחכים שמישהו אחר ירים את הכפפה בקשר לווצאפ מסונן וכשר שיוכל לעזור לציבור ענק!
(שחלקו כבר לא עמד בפיתוי ומחזיק כבר סמרטפונים כשרים למחצא בגלל האילוצים השונים)
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #50
זו ממש לא פילוסופיה, זו פרקטיקה פשוטה, האם נטפרי זה בכלל דבר ראוי, (לסנן תוכן בצורה סיטונאית) ואם כן היכן הוא הגבול?

(העתקתי מאשכול אחר -עתיק)
אציג את הדברים כמו שהם:

במשך 15 שנה, הציבור החרדי לא הביא שום פתרון לבעיות האינטרנט.
אל תיתממו!!
עד לפני 6 שנים, בכל המוסדות, ובכל מקומות העבודה החרדיים, היה אינטרנט עם סינון מצחיק במקרה הטוב, ואינטרנט פרוץ במקרה הרע...

עד...
שבאו נטפרי הצדיקים, והקימו דבר כ"כ נפלא,
מתוך הבנה בריאה שאי אפשר, אי אפשר לטמון את הראש בחול, ולהגיד שלא צריך אינטרנט. צריך אינטרנט, ואנחנו נמצא את הפתרונות.
(חבל שכ"כ הרבה נשמות נשרפו בדרך, עד שהבינו שצריך להוציא את הראש מהחול)

והנה...

שוב, אנו חוזרים לאותה קונספציה שגויה,
כ-ו-ל-ם יודעים שהעולם לא מתנהל היום עם מיילים כלל!!!, רק החרדים נשארו עם הדבר הזה,
אבל אף אחד לא רוצה לגעת בתפוח האדמה הלוהט הזה!!!

אנו צריכים את הנחשון הבא, שיביא לנו פתרון טוב,
מה שנטפרי עשו לאינטרנט,
אין סיבה שלא יוכלו לעשות לווצאפ,
ווצאפ מסונן הוא ממש לא דבר מיותר. יש המון אנשים שבשבילם זה כלי שעומד לפרנסתם,

בזמנו הועלו בפורום נטפרי המון רעיונות, (חלקם לא כ"כ מציאותיים אמנם) אבל הגישה של נטפרי כנראה עקרונית, ולא מעשית .

אנו אוהדים מאוד את נטפרי ואת המידות הטובות שמלוות את כל המיזם הזה.
אנו רק מחכים שמישהו אחר ירים את הכפפה בקשר לווצאפ מסונן וכשר שיוכל לעזור לציבור ענק!
(שחלקו כבר לא עמד בפיתוי ומחזיק כבר סמרטפונים כשרים למחצא בגלל האילוצים השונים)
האם אתה מוכן לשלם עבור פיתוח של דבר כזה?
היו כבר נסיונות רבים שכשלו.
ובמילים אחרות: האם הפרנסה שאתה משיג לטענתך דרך הוואצאפ מכסה את עלות ההשתתפות בפיתוח והקמה של תשתית סינון כזו?
 
  • תודה
Reactions: ynf
  • הוסף לסימניות
  • #51
האם אתה מוכן לשלם עבור פיתוח של דבר כזה?
תשלום חודשי? - גם 100 ש"ח. ויש הרבה כמוני.
היו כבר נסיונות רבים שכשלו.
מנין לך?
ובמילים אחרות: האם הפרנסה שאתה משיג לטענתך דרך הוואצאפ מכסה את עלות ההשתתפות בפיתוח והקמה של תשתית סינון כזו?
נטפרי אף פעם לא טענו שזה מחוסר תקציב, אלא טעמים עקרוניים נטו.

(שלא תבין לא נכון. אין לי אפילו גרם טענה על נטפרי, הם לקחו על עצמם יוזמה נפלאה, וזכותם המלאה להחליט לעצמם במה להתעסק ובמה לא.)

אגב, יש פתרונות מצויינים לסנן ווצאפ.
ההגנה הראשונה במעלה, הוא לסנן רק על המחשב (ווצאפ ווב) כדי שהוא לא יהיה בכיס - שזה הפיתוי הגדול של הווצאפ.
וזה הפספוס הגדול של הציבור החרדי. שכל הפתרונות המוצעים כיום הם רק על הנייד ולא על המחשב נטו.
זה היה יכול לפתור חלק ניכר מבעיית ההתמכרות ושאול התחתיות של הווצאפ.
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
הגיע הזמן שהציבור החרדי יפנים שהוא יכול לשמור על עצמו. כל אחד אחראי לעצמו.
ולהגיד אני צופה בסטטוס כי חברה x לא חוסמת אותו זה בת יענה.
כל אחד שמחזיק ווצאפ לא לצפות בסטטוס.
כמה פשוט.
אל תשמרו אנשי קשר בשמם וכך לא תחשפו לסטטוס.
למה זה כ"כ קשה.

ועם כל הכבוד פרוג היא רשת חברתית קלאסית.
בעוד שסטטוס הוא לא היה ולא יהיה רשת חברתית.
בנייד של חילוני ממוצע יש אולי 2 סטטוסים . הם לא משתמשים בזה בכלל.

החרדים המציאו את הסטטוס העסקי. עד הקורונה כמעט וחא היה לו משמעות. בטח לא מסחרית.
בקורונה עסקים חרדיים גילו את הסטטוס כפלטפורמה עסקית, כדרך למכור מוצרים באותה תקופה.
מאז גילו את הסטטוס ככלי עסקי.

ובווצאפ יש עוד בעיה שככל שכמות הצפיות עולה המכשיר נהפך איטי להחריד.
ולידיעת פותח האשכול אין בציבור החרדי סטטוס עם יותר ב10,000 צפיות.

טיפה במושגים של רשת חברתית.

ואם מישהו חושב שמחר הסמארטפונים יעלמו מהמגזר.
הוא טועה.
כבר 40% מחזיקים מכשיר כזה אצלם.

האינטרנט פה כדי להשאר.
תלמדו איך להשתמש בו בדרך בטוחה ואל תשימו לנו רטיות מיותרות ומחוררות על העינים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
תשלום חודשי? - גם 100 ש"ח. ויש הרבה כמוני.
מה רע בנתיב?
אם לא מבקשים במיוחד, הסטטוסים חסומים.
אצלנו זה היה פתוח, ובקשנו לחסום.
(יותר עניין של רדידות ורמה, מאשר רוחניות.., וגם החיים יותר יפים, ואכמ"ל)
מחפשים דווקא משהו שלא קיים כדי להתיר את הפרוץ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
הגיע הזמן שהציבור החרדי יפנים שהוא יכול לשמור על עצמו. כל אחד אחראי לעצמו.
דלא כהשקפת התורה "עשו משמרת למשמרתי", ולא כהשקפת החכמים שאסרו 'ייחוד', מחמת טעם זה בדיוק - שאי אפשר להיות אחראי לעצמו, אדם חייב לשים סייגים.
להגיד שיהיה לי סטטוס ואני לא אצפה בו, זה בדיוק דרך הפעולה של בת היענה.

ועם כל הכבוד פרוג היא רשת חברתית קלאסית.
הלוואי ש'רשת חברתית קלאסית' הייתה נראית כמו פרוג, שמקפידה על העלאת נושאים עסקיים, או עזרה הדדית בנושאים עניינים ורלוונטים, ומפעילה פיקוח צמוד עם עשר זוגות עיניים על כל תוכן שנכתב פה.

האינטרנט פה כדי להשאר.
תלמדו איך להשתמש בו בדרך בטוחה ואל תשימו לנו רטיות מיותרות ומחוררות על העינים.
נאום מהאו"ם.
בדיוק בגלל שהוא פה כדי להישאר, פתח פותח האשכול את הנושא הבוער הזה - איך להינצל מהבעיות שיש בוואצפ.
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
תלמדו איך להשתמש בו בדרך בטוחה ואל תשימו לנו רטיות מיותרות ומחוררות על העינים.
מי זה "תשימו"?
אנחנו שמים לעצמנו
לא מתאים לכם? אפשר להשתמש גם באינטרנט פרוץ לחלוטין ו"ללמוד להשתמש בו בצורה בטוחה". מי שסומך על עצמו - שיבושם לו.
אנחנו גדלנו על "ואל תאמין בעצמך עד יום מותך", ולא כי אתה חלש או לא ראוי לאמון, אלא כי היצר הרע עצום וחזק ממנו בהרבה.
זהו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
דלא כהשקפת התורה "עשו משמרת למשמרתי", ולא כהשקפת החכמים שאסרו 'ייחוד', מחמת טעם זה בדיוק - שאי אפשר להיות אחראי לעצמו, אדם חייב לשים סייגים.
להגיד שיהיה לי סטטוס ואני לא אצפה בו, זה בדיוק דרך הפעולה של בת היענה.


הלוואי ש'רשת חברתית קלאסית' הייתה נראית כמו פרוג, שמקפידה על העלאת נושאים עסקיים, או עזרה הדדית בנושאים עניינים ורלוונטים, ומפעילה פיקוח צמוד עם עשר זוגות עיניים על כל תוכן שנכתב פה.


נאום מהאו"ם.
בדיוק בגלל שהוא פה כדי להישאר, פתח פותח האשכול את הנושא הבוער הזה - איך להינצל מהבעיות שיש בוואצפ.
מי זה "תשימו"?
אנחנו שמים לעצמנו
לא מתאים לכם? אפשר להשתמש גם באינטרנט פרוץ לחלוטין ו"ללמוד להשתמש בו בצורה בטוחה". מי שסומך על עצמו - שיבושם לו.
אנחנו גדלנו על "ואל תאמין בעצמך עד יום מותך", ולא כי אתה חלש או לא ראוי לאמון, אלא כי היצר הרע עצום וחזק ממנו בהרבה.
זהו.
אפשר לשים גדרות וגבולות והגבלות וחסימות ולקשור את העינים האוזניים והידיים.
ואחרי הכל הבחירה בידיים שלנו!!
מי שרוצה פרוץ ופתוח יודע את הדרך.
ומי שרוצה חסום ושמור גם יודע את הדרך.
בכל דרך יש לנו בחירה וההחלטה כמה והאם לגלוש היא שלנו.
וחובה עלינו לשמור על עצמינו.

דרך אגב בנטפרי פרוג חסום מלכתחילה כאתר ממכר
אז כל המנוטפרטים ביקשו לפתוח אותו

חסימות וגדרות יעזרו חלקית
הבחירה בידיים שלנו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
למה להקצין כדי להתבצר בעמדה בכוח?

אתם לא יוצאים לרחוב אף פעם? למה לא לטעון 'אל תאמין' גם שם?
כי זה כבר הקצנה? אז מי אומר שהגבול נמצא בסטטוס בווצאפ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
אפשר לשים גדרות וגבולות והגבלות וחסימות ולקשור את העינים האוזניים והידיים.
ואחרי הכל הבחירה בידיים שלנו!!
מי שרוצה פרוץ ופתוח יודע את הדרך.
ומי שרוצה חסום ושמור גם יודע את הדרך.
בכל דרך יש לנו בחירה וההחלטה כמה והאם לגלוש היא שלנו.
וחובה עלינו לשמור על עצמינו.
הצגת כאן את השחור ואת הלבן.
האמצע - הוא המרכזי והרלוונטי, והם כל אלו שצריכים את זה לעבודה, וממש מבקשים שלא ידחפו להם שם דברים שאינם ראויים.
הם לא מחפשים פרוץ, הם בורחים מזה.
הם לא מחפשים בלי כלום, כי הם צריכים את זה.
הם מחפשים דבר אחד: עבודה.
ועליהם מדברים כאן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
הצגת כאן את השחור ואת הלבן.
האמצע - הוא המרכזי והרלוונטי, והם כל אלו שצריכים את זה לעבודה, וממש מבקשים שלא ידחפו להם שם דברים שאינם ראויים.
הם לא מחפשים פרוץ, הם בורחים מזה.
הם לא מחפשים בלי כלום, כי הם צריכים את זה.
הם מחפשים דבר אחד: עבודה.
ועליהם מדברים כאן.
והם מפחדים על עצמם.
לא כי הם נמושות, מפגרים, חסרי השכלה.
כי הם יודעים שאין אדם יכול להאמין בעצמו,
כי הם רוצים חיים בריאים, ילדים טובים,
והם שואפים שלרבש"ע תהיה נחת רוח מהם בסתר ובגלוי.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה