דרוש מידע השעה 9 בערב- רעש

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #41
ואו גם אצלינו הילדים של השכנים מלמעלה קופצים/ משחקים בגולות ונוסעים מעל הראש
פשוט חירפון!!
ושלא נדבר על הילדים שלומדים נגינה ומנגנים בחלון...
או בנאדם סיפר לי שיש לו שני שכנים שכל חודש אלול תוקעים בשופרותיהם מהבוקר עד הלילה כדי להתאמן לקראת ראש השנה,
האמת שאני מקווה שהתקיעות שלהם שוות משהו...
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
מזכירה לי,
אצלי שמתי עציץ ליד הדלת ליופי ,
בא הילד של השכנים הפך אותו עם כל הבוץ שלו ליד הדלת ושבר אותו
אני פותחת, ורואה ויורדת לומר לשכנה שזה מה שהוא עשה,
מה היא עונה לי?
זה בעיה שלך, החדר מדרגות זה מקום ציבורי ואני לא צריכה להשגיח על הילד
שלא יעשה דברים כאלה...
אוף!!! ממש התעצבנתי
והיא עוד אמרה שהיא שאלה רב אם צריכה לשלם על הנזק
ואמר לה שאם זה מקום ציבורי היא לא מחויבת,
אתם יודעים מה, נניח שלפי ההלכה הטהורה היא צודקת,
מה עם בין אדם לחברו?
מה עם זה שגרם לי צער?
לפחות תתנצלי ותגידי סליחה ,לא התכונתי,
אבל לבוא ממקום כזה של-זה בעיה שלך-
זה ממש קומם אותי
ופגע בי.
גם אם את צודקת אני כבר גמרתי להיות נחמדה אליך ,כי מה לעשות,
הראית לי את היחס האמיתי שלך...

ןלגבייך @חנש אני מבינה את הכאב שבזלזול
אבל לא יודעת אם ממש כדאי לך 'לשבור את הכלים' ולא לדבר בכלל עם אותה שכנה
אלא יותר להתנהל איתה בקרירות
כי אח"כ בסך הכל זה עושה לך הרגשה לא טובה בלב
ולה זה אולי אפילו לא מזיז....
ממש מעליב..
קרה לי שהבן שלי הפך את העציץ של השכנה המבוגרת ממולי. היא דיי כעסה .
וניקיתי וסידרתי ולימדתי את הילדים שלא נוגעים במה שלא שלהם...מי חשב לשאול רב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #45
בקשר למכונה, לפעמים יש בניינים שבנויים בצורה כזאת שהרעש מחדרי הכביסה,
עובר לכל הקומות בגלל שיש מן ריבוע פנימי ששומר על ההד.( וגם דיבורים אפשר לשמוע)
לכן אם את יכולה להתגונן באיזו שהיא דרך, למשל לשים תקרת גבס בחוץ או לסגור חלונות, ואפילו לשים איזה
פתרון אקוסטי אחר בסביבות המכונה (נניח מבנה רחב מגבס) הם לא יוכלו לשמוע
אולי זה יעזור משהו. וגם תלוי במכונה - יש מכונות שלא מרעישות בכלל, ובמיוחד עם לא העמיסו אותן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
זה מזכיר לי כשהייתי קטנה, כל לילה מעל לחדר שינה שלנו השכנים היו מפעילים את המכונה הענתיקה שלהם שלא נתנה לישון... הבידוד לא היה משהו. איזו ילדות... וזה מאוד הציק.
למי שיש מכונה מרעישה, לפחות שישתדל לסגור חלונות בחדר כביסה שלא יפריע לשכנים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #48
מזכירה לי,
אצלי שמתי עציץ ליד הדלת ליופי ,
בא הילד של השכנים הפך אותו עם כל הבוץ שלו ליד הדלת ושבר אותו
אני פותחת, ורואה ויורדת לומר לשכנה שזה מה שהוא עשה,
מה היא עונה לי?
זה בעיה שלך, החדר מדרגות זה מקום ציבורי ואני לא צריכה להשגיח על הילד
שלא יעשה דברים כאלה...
אוף!!! ממש התעצבנתי
והיא עוד אמרה שהיא שאלה רב אם צריכה לשלם על הנזק
ואמר לה שאם זה מקום ציבורי היא לא מחויבת,
אתם יודעים מה, נניח שלפי ההלכה הטהורה היא צודקת,
מה עם בין אדם לחברו?
מה עם זה שגרם לי צער?
לפחות תתנצלי ותגידי סליחה ,לא התכונתי,
אבל לבוא ממקום כזה של-זה בעיה שלך-
זה ממש קומם אותי
ופגע בי.
גם אם את צודקת אני כבר גמרתי להיות נחמדה אליך ,כי מה לעשות,
הראית לי את היחס האמיתי שלך...

ןלגבייך @חנש אני מבינה את הכאב שבזלזול
אבל לא יודעת אם ממש כדאי לך 'לשבור את הכלים' ולא לדבר בכלל עם אותה שכנה
אלא יותר להתנהל איתה בקרירות
כי אח"כ בסך הכל זה עושה לך הרגשה לא טובה בלב
ולה זה אולי אפילו לא מזיז....
לי היה מאד מעצבן אם שכנה שלי היתה שמה עציצים במדרגות ואני הייתי צריכה לשמור על הילדים שלי שלא ישברו.
לאמא עם ילדים יש מספיק עול ועבודה ולא צריך להוסיף לה.
מתי בפעם האחרונה גידלת ילדים?
כמו שעציצים על הרצפה לא מתאים להחזיק בבית עם ילדים,
כך גם לא בבנין שלהם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
לי היה מאד מעצבן אם שכנה שלי היתה שמה עציצים במדרגות ואני הייתי צריכה לשמור על הילדים שלי שלא ישברו.
לאמא עם ילדים יש מספיק עול ועבודה ולא צריך להוסיף לה.
מתי בפעם האחרונה גידלת ילדים?
כמו שעציצים על הרצפה לא מתאים להחזיק בבית עם ילדים,
כך גם לא בבנין שלהם.
אני גם חושבת ככה,
אם שכנה בבנין שלי היתה שמה עציצים שבירים בבנין ומצפה שאני שאמור על הילדים שלא יגעו- הייתי ממש מתעצבנת...
המדרגות הם בסופו של דבר שטח ציבורי וא"א לצפות מהורים לשמור שם על הילדים שלא יגעו בחפצים.
זו דעתי...
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
לי היה מאד מעצבן אם שכנה שלי היתה שמה עציצים במדרגות ואני הייתי צריכה לשמור על הילדים שלי שלא ישברו.
לאמא עם ילדים יש מספיק עול ועבודה ולא צריך להוסיף לה.
מתי בפעם האחרונה גידלת ילדים?
כמו שעציצים על הרצפה לא מתאים להחזיק בבית עם ילדים,
כך גם לא בבנין שלהם.
קודם כל ההודעה שלך ממש מיתלהמת ולא יפה בלשון המעטה!!!
מה זה מתי לאחרונה גידלת ילדים?
למה את מכירה אותי בכלל???

אז גם את את מרגישה שיש לך משהו שונה לומר
יש דרכים איך לומר זאת!!!

עכשיו אם את באמת מעונינת לדעת
אז אני גרתי בקומה הכי למעלה שלא אמור להיות לאף שכנה גישה לשם חוץ מהילדים שלי
או שכנים שבאים לדפוק כרגיל
זה לא היה באמצע בנין ,ובאמצע הירידה במדרגות כמו שאת מדמינת
וגם אני חושבת שמותר לשכנה להראות קצת רצון טוב ולהתנצל
ולא לבוא ישר ולומר שזה ממש לא איכפת לה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
קודם כל ההודעה שלך ממש מיתלהמת ולא יפה בלשון המעטה!!!
מה זה מתי לאחרונה גידלת ילדים?
למה את מכירה אותי בכלל???

אז גם את את מרגישה שיש לך משהו שונה לומר
יש דרכים איך לומר זאת!!!

עכשיו אם את באמת מעונינת לדעת
אז אני גרתי בקומה הכי למעלה שלא אמור להיות לאף שכנה גישה לשם חוץ מהילדים שלי
או שכנים שבאים לדפוק כרגיל
זה לא היה באמצע בנין ,ובאמצע הירידה במדרגות כמו שאת מדמינת
וגם אני חושבת שמותר לשכנה להראות קצת רצון טוב ולהתנצל
ולא לבוא ישר ולומר שזה ממש לא איכפת לה.
זה נכון,
באמת זה מינימום מצד השכנה להתנצל ולהביע אכפתיות
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
(לפעמים זה גם מועיל... ומה שבטוח הנקמה היא מתוקה..)
מילא לחנך את השני אבל בתור נקמה מתוקה?
במקומכם הייתי מלמד את ילדי משחק מקורי...
מי שדופק יותר חזק בתקרה עם מקל מטאטא מקבל נקודה... ומי שנתן את הדפיקה שהשכנים הפסיקו להרעיש מקבל 10 נקודות...
זה לא מדרכנו לחנך ילדים להציק לשני
אלא לוותר לשני
ואתה היום למעשה מחנך את השכן הבא מלמעלה שאפשר להציק לשכנים
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
כל כך מקומם לשמוע סיפור כזה.
לכן אני חושבת שצריך להעלות את השיח הציבורי.
(רבנים בבתי כנסת ומורים בבתי ספר, כתבות בעיתונים וכדו')
לעניין של "לכבד".
שאדם שמתנהג כך, יחשוב פעמיים, שיתבייש במעשיו,
שהילדים יבינו שזה לא מקובל.
זה ניסיון שלי שאני סובלת מאוד מדפיקות וזה מאת ה',
זה לא השכנים!
להחזיר זה רק מתסכל יותר, ואני מניחה שהם בעצמם מתוסכלים מאוד.
תודה @053mishmish עזרת לי להבין.
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
לכן אני חושבת שצריך להעלות את השיח הציבורי.
(רבנים בבתי כנסת ומורים בבתי ספר, כתבות בעיתונים וכדו')
לעניין של "לכבד".
שאדם שמתנהג כך, יחשוב פעמיים, שיתבייש במעשיו,
שהילדים יבינו שזה לא מקובל.
זה ניסיון שלי שאני סובלת מאוד מדפיקות וזה מאת ה',
זה לא השכנים!
להחזיר זה רק מתסכל יותר, ואני מניחה שהם בעצמם מתוסכלים מאוד.
תודה @053mishmish עזרת לי להבין.

ביתד הרב גנוט כתב שהוא פעל בעירו (אלעד) להוציא מכתב מרבני העיר, לבקש מהתושבים שלא יקדחו וכו' בשעות הבוקר המוקדמות ושעות הערב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
פעם הלכתי לבקר חברה
ואני רואה את הבנות קופצות בחבל בסלון על מזרן (!)
לא הבנתי מה המשחק הזה
אז הם אמרו לי שזה מפריע לשכנים
אז זה הפתרון שהרעש לא יעבור
ממש התרגשתי!!
איזה חינוך!
איזה התחשבות!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
אני ביקשתי משכנים מעלי כמה פעמים שלא יקפצו חבל וגומי בתוך הבית, (קפצו במשך כמה שעות)
והם ענו לי שזהו משחק רגיל של ילדים.
(פניתי כשממש לא הרגשתי טוב - קורונה למשל אז הבעל אמר לי שאלך לחדר ושם לא אשמע,
וזה אחרי שעזרתי להם בעניין מסוים שנה שלמה)
מעבר לחוסר התחשבות בעיני זהו סוג של זלזול ורמיסה של הזולת, אז למה שאתייחס אליהם?
מאז אני לא אומרת לשכנה שלום.
אשמח ממש לשמוע את דעתכם, חשוב לי.
בואי נחשוב ביחד. מאז ההחלטה שלך לא לומר שלום, איכות החיים שלך השתפרה? הרעש פסק? מרגישה טוב יותר לגור לידם?
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
כשהשכנים מעלי קנו מוט קפיץ חשכו עיני, הבנין רעד ממש,
גם ההורים היו מקפצים איתו,
פעם ביקשתי מהם שירדו אלי הביתה לראות איך הנברשת שלנו בסלון מתנדנדת כשילד קופץ איתו
עאכ"וכ כשמבוגר קופץ,
ומאז הם לא קופצים איתו בבית, רק במרפסת.

הידברות נכונה מונעת הרבה מריבות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
בואי נחשוב ביחד. מאז ההחלטה שלך לא לומר שלום, איכות החיים שלך השתפרה? הרעש פסק? מרגישה טוב יותר לגור לידם?
לפעמים הדרך הטובה ביותר למנוע מחלוקת היא להתרחק.
תלוי במציאות.
אתן לך דוגמה - אם אדם חולה בנפשו מטריד צריך לחתוך.
וכן, זה עוזר.
ועוד דרכים שעוזרות:
1. לשוחח עם חברים של המציקים ולהעביר מסר.
2. לשים פתק.
(ואנשים לפעמים מתביישים שאחרים יידעו כמה הם מנצלים)
ויש עוד פתרונות,
מכירה מישהי שילדים זרקו זבל וטינופת אליה והיא קלטה שאין מה לדבר עם ההורים
אז היא מעצמה הפעילה את הילדים וקנתה להם פרסים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
יש סיפור מפורסם על אדם ששאל את חברו, אתה עדיין מנגן בחצוצרה?
ענה לו חברו, מאז ששכני קנה אקדח..לא...:rolleyes:,
אני רק מספר סיפור..;)...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

אשכולות דומים

יש לי מכונת כביסה די חדשה, פחות מ 3 שנים של קונסטרוקטה,7 קילו
לפני תקופה נפלה הדלת מהמקום. עדיין היה אפשרי להמשיך לכבס, אבל כנראה היא נפלה על הרצפה ונהיה בה סדק
ופעם אחת תוך כדי תוכנית הרתחה הדלת התנפצה מבפנים
הטכנאי הקבוע שדרכו קנינו את המכונה היה לא זמין והייתי חייבת דחוף את המכונה,
מישהו המליץ לי על טכנאי חרדי משלנו,
הוא בא לבדוק ואמר שזה דגם חדש ולכן אי אפשר להשיג את הדלת בתור חלק חילוף
אבל הוא יכול לנסות להשיג את הזכוכית ואת הציר
הוסיף שזה יעלה יקר, לא יודע בדיוק כמה
אחרי זה התקשר ואמר שיעלה 700 שקל וזה מחיר ממש טוב
לא היה לי מושג מה המחירים והייתי צריכה את המכונה דחוף אז סגרתי איתו
איכשהו אחרי שהביא את הציר והזכוכית וחיבר פתאום אין לי ידית לפתיחה, כי חסרה איזו מסגרת פלסטיק לבנה שאמנם נפלה מזמן,
אבל לפני התיקון הייתה ידית ועכשיו אין.
אחר כך בדקתי מחירים במידרג וראיתי שהממוצע להחלפת דלת שלמה זה 450 והכי יקר 600 לדלת שלמה, לא לחלקי חילוף
ראיתי שאפשר גם להזמין ברשת דלת שלמה של מכונת קונסטרוקטה להתקנה עצמית ב 460 שקל,השאלה איך אפשר לדעת אם מתאים לדגם שיש לי
לסיכום השאלה שלי האם זה מחיר הגיוני לדרוש 700 שקל ולתת תוצאה לא יפה ולא נוחה
או שזה סתם ניצול המחיר מופקע, ונפלתי בזה רק כי סמכתי עליו שהוא מאנש, הוגן

כשמייבש בקומה 7 מרעיד חדר מנותק בקרקע (ולמה "בידוד רגיל" לא יעזור לכם)​

חשבתם שבטון עוצר רעש? תחשבו שוב. על "גשרים אקוסטיים", תדרים נמוכים, וסיפור אישי אחד שממחיש למה אסור למהר להדביק ספוגים על הקיר.

כמתכנן אקוסטי, אני רגיל לנתח גרפים של דציבלים ולתכנן חסמים לרעש עבור לקוחות. אבל השיעור הכי חזק שקיבלתי לאחרונה, הגיע דווקא אצלי בבית, ב-2 בלילה.

בניתי לעצמי את מה שכיניתי "הבונקר" – חדר חמישי, מנותק לחלוטין מקו הבניין. על הנייר? זה אמור להיות המקום הכי שקט בעולם. מעליי אין דיירים, למעט מרפסת שירות מרוחקת שתי קומות מעל. אבל אז הגיע הזמזום.

לא סתם רעש. זה היה Low Frequency Noise (LFN) – רעש בתדר נמוך. מי שמכיר את הספרות המקצועית בנושא, יודע שמחקרים מצביעים על כך שרעש בתדר נמוך הוא המטריד ביותר למוח האנושי בזמן מנוחה, כיוון שהוא מייצר תחושת "לחץ" פיזי באוזן ולא רק צליל.

הטעות הנפוצה: בטון הוא לא חוסם, הוא מוליך!כדי להבין מה קרה אצלי, צריך להכיר נתון פיזיקלי מפתיע:מהירות הקול באוויר היא כ-340 מטרים לשנייה.מהירות הקול בבטון היא כ-3,700 מטרים לשנייה!

כשהתקשרתי לשכן שגר שתי קומות מעליי, גיליתי את המקור: מייבש כביסה שהונח ישירות על מכונת הכביסה, ללא שום חצץ.

כאן אנחנו נכנסים למושג המקצועי Structure-Borne Noise (רעש הולם/מבני):כשהמייבש רועד, הוא לא רק מרעיש לאוויר. הוא מכה פיזית ברצפה. האנרגיה הזו לא "נעלמת". היא נכנסת לשלד הבניין. הבטון המסיבי, שאמור להגן עלינו, הופך ברגע אחד למה שאנחנו מכנים באקוסטיקה "גשר קול" (Flanking Path).הוויברציות הללו טיילו במהירות עצומה דרך העמודים, עקפו את כל הבידודים הסטנדרטיים, והרעידו את החדר המנותק שלי למטה.

למה זה קריטי לכיס שלכם?אני רואה המון אנשים שעושים טעות יקרה: הם שומעים רעש מהשכן, ורצים להדביק ספוגים אקוסטיים או לבנות קירות גבס עם צמר סלעים.במקרה של רעש הולם (גרירות, מכונות, צעדים) – זה זריקת כסף לפח.כל עוד לא ניתקנו את המגע (Decoupling) במקור הרעש או ביצענו ניתוק צף בחדר המקבל, הקירות החדשים פשוט ירעדו יחד עם הקירות הישנים.

הפתרון המקצועי: שיטת ה"מסה-קפיץ-מסה"לו הייתי יכול להיכנס לדירת השכן (הוא סירב, לצערי), הפתרון היה עולה שקלים בודדים ופותר את הבעיה ב-100%: הנחת גומיות שיכוך ייעודיות תחת רגלי המייבש. הגומי משמש כ"קפיץ" שבולע את האנרגיה לפני שהיא מגיעה לבטון.במקרה הזה נאלצנו להסתפק בפתרון התנהגותי (כיבוי המכשיר בלילה), אבל הלקח המקצועי ברור.

טיפ זהב לבדיקה עצמית:שומעים רעש לא מוסבר? הצמידו את האוזן לקיר, ואז לרצפה. אם הרעש נשמע חזק וברור דרך האלמנט הקשיח (הבטון) יותר מאשר באוויר החדר – יש לכם בעיה של רעש הולם/מבני. שום חלון כפול לא יעזור כאן.

בשורה התחתונה שקט הוא לא מותרות, הוא בריאות נפשית.אם אתם מתכננים בניה, שיפוץ, או סובלים מרעש "בלתי מוסבר" שהשכנים טוענים "אנחנו בקושי זזים" – אל תנהשו. תכנון אקוסטי נכון, שלוקח בחשבון את התדרים הנמוכים ואת מעטפת המבנה, יכול לחסוך לכם עוגמת נפש רבה והוצאות מיותרות על פתרונות שלא עובדים.

אני כאן כדי לעזור לכם למצוא את השקט.
לכל שאלה ניתן לפנות אלי
ecocare
דואגים לשקט שלך

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה