התייעצות השקעה בת"א 35

[ה. שלמה]

מחילה לא הבנתי
הבנתי שזה אמור להיות ביחס לעולמי אבל ....

יש מדד שמודד את מניות כל העולם, כל מדינה לפי החלק היחסי שלה.
אפשר להשקיע בקרן עוקבת המדד הזה

 

[אלמוג טלולקר]

גיסי משקיע במדד ת"א 35 ועשה תשואה בשנה ממש טובה

 

[קריפטו]

אני בעד לקחת חלק מהעוגה הזאת. אבל לפי חלקה היחסי בעולם.

דהיינו........
תן לי נוסחה שאדע לחשב על פיה

כלכלת ישראל היא %0.02 מהעולם (ארה"ב היא 60 - 65%)

גיסי משקיע במדד ת"א 35 ועשה תשואה בשנה ממש טובה

אם הוא היה קונה מניית אינבדיה הוא היה עושה יותר (לא ממש בקיא איזה מניות עשו הכי הרבה השנה, אז אל תתפוס אותי על הדוגמה).
בכל אופן תסתכל קצת יותר אחורה ותראה כמה מדד ת"א עשה לעומת מדדים אחרים, וחוץ מזה שזה לא שיקול נכון עכ"פ מי שרוצה להצטרף ל'דת הפאסיבית'. כמובן שאתה לא חייב להצטרף לדת הזו ויכול להיות משקיע אקטיבי, אבל זה רק אחרי לימוד מעמיק וידע נרחב, וממילא מאחר ורוב משתמשי הפורום אינם עונים על ההגדרה הזו לא נראה לי כדאי סתם לגרום להם לעשות טעויות.

 

[צופר הנעמתי]

בורסת תל אביב מוטה מאוד לענפי הבנקאות, הנדל"ן והביטוח. בעוד שהכלכלה הישראלית מזוהה עם הייטק, רוב חברות ההייטק הישראליות הגדולות באמת (כמו צ'ק פוינט או פאלו אלטו) בכלל לא נסחרות בתל אביב, אלא בניו יורק.כאשר אתה משקיע בת"א 125, אתה מהמר חזק על הנדל"ן והבנקים המקומיים, בעוד שבמדדים עולמיים אתה מקבל חשיפה מאוזנת לטכנולוגיה, בריאות, צריכה ואנרגיה בקנה מידה גלובלי.

ציינת בצדק שישראל היא מדינה רגישה. מבחינה כלכלית, ישראל נחשבת ל"מדינת אי" – היא לא סוחרת עם שכנותיה הקרובות. כל אירוע ביטחוני או פוליטי מקומי משפיע מיד על השקל ועל הבורסה בתל אביב.לעומת זאת, חברות ב-S&P 500 הן חברות רב-לאומיות. גם אם יש משבר במדינה אחת, המכירות שלהן בשאר העולם מאזנות את המצב.

שורה תחתונה מדד ת''א 125 הואמדד מצויין אבל קטן ביחס לסנופי ועולמי כך שהוא תנודתי מאוד
אגב נתונים של שלוש שנים אחרונות (שזה מעט מאוד זמן) ת''א מנצח את הסנופי בפרט בשנה האחרונה

"התוכן המוצג הינו למטרות לימוד והעשרה בלבד ואינו מהווה ייעוץ השקעות או תחליף לייעוץ מקצועי המתחשב בנתוני הלקוח. הפעולה על פי המידע הינה באחריות המשתמש בלבד."

ממש לא נכון, הבורסה בת"א לא מגיבה לכל אירוע ביטחוני או פוליטי כלשונך, במלחמה עם איראן הבורסה עלתה.

ה-7 באוקטובר באמת היה מגה אירוע שהשפיע דרמטית והוא חריג בכל קנה מידה אבל כנגד זה בנאסד"ק טראמפ עם השגעונות והמכסים שלו לא פעם מפיל את הבורסה.

בנוסף הכלכלה בישראל בנויה מבחינה רגולטורית הרבה יותר בטוח ויציב מאשר הכלכלה בארה"ב ע"ע משבר הסאב פריים ב-2008 שבו הבורסה המקומית כמעט ולא נפגעה לעומת הקריסה בנאסד"ק.
בנק ישראל עם כל מה שאנו לא מסמפטים אותו שומר היטב על המערכת הפיננסית והבנקאות.

תקרא גם על החובות המטורפים שיש לממשל האמריקאי לסין והדפסת הכסף.
בקיצור אין בזה כללים בכל בורסה יש מעלות וחסרונות.

 

[ה''מחר'' מתחיל היום]

אני בעד לקחת חלק מהעוגה הזאת. אבל לפי חלקה היחסי בעולם.

ממש לא נכון, הבורסה בת"א לא מגיבה לכל אירוע ביטחוני או פוליטי כלשונך, במלחמה עם איראן הבורסה עלתה.

ה-7 באוקטובר באמת היה מגה אירוע שהשפיע דרמטית והוא חריג בכל קנה מידה אבל כנגד זה בנאסד"ק טראמפ עם השגעונות והמכסים שלו לא פעם מפיל את הבורסה.

בנוסף הכלכלה בישראל בנויה מבחינה רגולטורית הרבה יותר בטוח ויציב מאשר הכלכלה בארה"ב ע"ע משבר הסאב פריים ב-2008 שבו הבורסה המקומית כמעט ולא נפגעה לעומת הקריסה בנאסד"ק.
בנק ישראל עם כל מה שאנו לא מסמפטים אותו שומר היטב על המערכת הפיננסית והבנקאות.

תקרא גם על החובות המטורפים שיש לממשל האמריקאי לסין והדפסת הכסף.
בקיצור אין בזה כללים בכל בורסה יש מעלות וחסרונות.

ירדה גם ירדה ציטוט מהמכלול (תחליף לויקיפדיה)

ואגב הנאסדק באותה שנה ירד ב- 40 אחוז
עם זאת צודק ''הצופר'' שלא דייקתי כשכתבתי ''כל'' אירוע ביטחוני

 

[אמת מארץ תצמח]

אמת מארץ תצמח

כולם כולל כולם אומרים שהם לא רואים סיבה להשקיע באפיק כ''כ מצומצם

ראשית כל, זה לא נכון.
אני אישית בהחלט רואה מקום לתת פלח לתא 125 - יותר מגדלו בשוק העולמי.
אבל בגלל היותו מדינת הבית.

לעצם השאלה, אם נטרל את העובדה שזה 'מניית הבית', אתה שואל מצד היותה כלכלה משגשגת.
זה בדיוק הבעיה, אתה בעצם מסתכל בעין אקטיבית, ואומר - אני מזהה בישראל פוטנציאל שהשוק עוד לא זיהה.
מותר לנהוג כך, אבל זה לא פאסיבי טהור.

 

[קריפטו]

כלכלת ישראל היא %0.02 מהעולם (ארה"ב היא 60 - 65%)

טעות 'קטנה' - 0.2 ולא 0.02

 

[מרגלית.]

כלכלת ישראל אמנם רק 0.02 % מכל העולם
אבל יש צפי מליאור לנדרמן הכלכלן הראשי של בנק הפועלים שאם אירן תותקף ע"י ארה"ב ותקרוס יש סיכוי סביר לשקל שיתחזק ויעמוד על 2 שקל לדולר (כך שמעתי , מקווה שאני לא טועה באיות השם)
כמו אחרי המלחמה הקודמת עם אירן שמאז השקל רק התחזק יותר ויותר

 

[קריפטו]

כלכלת ישראל אמנם רק 0.02 % מכל העולם
אבל יש צפי מליאור לנדרמן הכלכלן הראשי של בנק הפועלים שאם אירן תותקף ע"י ארה"ב ותקרוס יש סיכוי סביר לשקל שיתחזק ויעמוד על 2 שקל לדולר (כך שמעתי , מקווה שאני לא טועה באיות השם)
כמו אחרי המלחמה הקודמת עם אירן שמאז השקל רק התחזק יותר ויותר

לזה קוראים נסיון לתזמן את השוק
יכול להיות שתצליח ויכול להיות שלא
מה שבטוח פאסיבי זה לא

 

[העץ הרענן]

כלכלת ישראל אמנם רק 0.02 % מכל העולם
אבל יש צפי מליאור לנדרמן הכלכלן הראשי של בנק הפועלים שאם אירן תותקף ע"י ארה"ב ותקרוס יש סיכוי סביר לשקל שיתחזק ויעמוד על 2 שקל לדולר (כך שמעתי , מקווה שאני לא טועה באיות השם)
כמו אחרי המלחמה הקודמת עם אירן שמאז השקל רק התחזק יותר ויותר

ויש צפי הפוך מפלוניאור פלנוידרמן הכלכלן הראשי של... שאם איראן תותקף ותשרוד וכו' ושלל תרחישים אפשריים אז השקל לא יזוז.
וייתכן שהנגיד יזרים המון שקלים לשוק.
וייתכן שתהיה ירידת ריבית משמעותית,
וייתכן אלף ואחד דברים...

בקיצור התשובה ש @קריפטו ענה לך פשוט נכונה.

 

[העץ הרענן]

גיסי משקיע במדד ת"א 35 ועשה תשואה בשנה ממש טובה

ולפי"ז, יש להניח שגם שנה הבאה יהיה בדיוק אותו דבר!???

 

[S10]

ראשית כל, זה לא נכון.
אני אישית בהחלט רואה מקום לתת פלח לתא 125 - יותר מגדלו בשוק העולמי.
אבל בגלל היותו מדינת הבית.

לעצם השאלה, אם נטרל את העובדה שזה 'מניית הבית', אתה שואל מצד היותה כלכלה משגשגת.
זה בדיוק הבעיה, אתה בעצם מסתכל בעין אקטיבית, ואומר - אני מזהה בישראל פוטנציאל שהשוק עוד לא זיהה.
מותר לנהוג כך, אבל זה לא פאסיבי טהור.

למה זה לא פאסיבי?
1.זה שהוא חושב כך והוא משקיע פאסיבי לא הופך אותו ללא כזה
2.רוב החברות הגדולות בתל אביב זה בנקים ותעשייה יציבה שממונפת הרבה פחות מהSP500
זאת אומרת בנק שמרוויח מליארד שקל יהיה שווה 6 מליארד זאת אומרת זה עם תמחור של המצב ומכפילי רווח קטנים
זאת אומרת המחיר של החברות בתל אביב ברצפה בSP500 זה עם מכפילי רווח של פי 20-25 הרבה יותר מנופח
זאת אומרת משלמים יקר על החברה

 

[העץ הרענן]

תודה לעונים!!
אז ככה
יש לי נניח 400000 אל"ש להשקעה שלא שלמתי אותם כהון עצמי בקניית הדירה ע"מ להשקיע אותם
בשיחה עם מכר (בעלים של חברת השקעות משגשגת במיוחד) הוא המליץ לי כרגע על מדד ת"א 35
בטענה שזה עדיף מ SNP500 ששם יש גם סיכון בגלל המרות מט"ח עם השקל והדולר (האמת שלא מאה אחוז הבנתי מה הכוונה)
א. לכן חשוב לי לדעת אם יש פה מישהו שמכיר רב שבקי בדינים של ההכשרים בהשקעות?
ב. אם יש לכם הצעות יותר מעניינות אשמח לשמוע!
תודה
@ה. שלמה
@השקעות R הון

ממתי מתייעצים עם אנשים נגועים בדבר.
אבל נניח ואתה מאמין לו... וסומך עליו, דע לך שיש בזה סיכון גדול מאוד.
אם אתה יכול להשיג את אותו ממוצע תשואה בפחות סיכון מה הסברא שלא לעשות זאת?
לעניין המט"ח אם הS&P עולה ב20% והדולר יורד ב10% נשארת עם 10 %.)
א. @השקעות R הון.
ב. תלוי לאיזה טווח שנים זה הנתון הכי חשוב קודם כל.

לא,
הסכום הוא לדוגמא:

הדירה עולה 1.100.000
שילמתי 100 אלף והשאר משכנתא
עכשיו יש עוד הון עצמי שמיועד להשקעות (הבנתי מכמה מומחים שעדיף לשלם משכנתא ולהשקיע , מאשר לשלם הכל לקבלן..)

ניסית לחשב זאת בעצמך?

יש לי כעת 30.000 לתקופה של חצי שנה
האם כדאי לי בינתיים להשקיע את זה בת"א 35 ?
אשמח מאוד לחוו"ד ממבינים!.

אם אתה חייב את הכסף בעוד חצי שנה, אין שום סברא להשים במניות!, מה תעשה אם השוק יחווה אז ירידה של 30%?

מדוע כשאני שואלת הרבה מהמומחים כאן האם להשקיע במדד ת''א 125
בנוסף למדד עולמי וסנופי כולם כולל כולם אומרים שהם לא רואים סיבה להשקיע באפיק כ''כ מצומצם
עכשיו אני באמת רוצה להבין מדוע ''אפיק מצומצם'' זה לכאורה מדד של מדינה אומנם רגישה
אבל משגשגת כלכלית ומדוע לא לקחת חלק מהעוגה הזו בבקשה אשמח להסבר מניח את הדעת
אר הון
ה. שלמה
מקצועי בלבד
אמת מארץ תצמח
מקור המיע האמין
דניאל נבון
ועודכמה ששכחתי

קודם כל שגשוג כלכלי הוא לא סיבה יחידה להשקעה.
כשאני משקיע אני מנסה לבחון איך אני יכול להגיע לתשואה שאני שואף אליה, ובכמה שפחות סיכון!.
ממילא כשמדינה היא קטנה, אז הכלכלה שלה הרבה יותר רגישה, במקרה של זעזוע זה כמו סטירה לילד קטן.
תחשבו שלא הייתם ישראלים, האם הייתם משקיעים כאן?
בדקתם פעם על השקעה בסינגפור?
בקיצור יש מושג בפסיכולוגיית ההשקעות שנקרא הטיית הביתיות, תעשו גוגל ותקראו על זה.

בהצלחה!

 

[אלמוג טלולקר]

ולפי"ז, יש להניח שגם שנה הבאה יהיה בדיוק אותו דבר!???

בדר"כ השקעה במדדים לאורך זמן רק עולים

 

[אמת מארץ תצמח]

למה זה לא פאסיבי?
1.זה שהוא חושב כך והוא משקיע פאסיבי לא הופך אותו ללא כזה
2.רוב החברות הגדולות בתל אביב זה בנקים ותעשייה יציבה שממונפת הרבה פחות מהSP500
זאת אומרת בנק שמרוויח מליארד שקל יהיה שווה 6 מליארד זאת אומרת זה עם תמחור של המצב ומכפילי רווח קטנים
זאת אומרת המחיר של החברות בתל אביב ברצפה בSP500 זה עם מכפילי רווח של פי 20-25 הרבה יותר מנופח
זאת אומרת משלמים יקר על החברה

אולי לא דייקתי.
זה אולי פאסיבי, אבל לא שוק יעיל.
אם כי עדיין יש מקום לדון.

 

[העץ הרענן]

בדר"כ השקעה במדדים לאורך זמן רק עולים

אם זו החשיבה, זה הגיוני.
אבל אם זה בגלל שגיסי עשה תשואה נאה, זה לא אומר לי כלום!

 

[אלמוג טלולקר]

אם זו החשיבה, זה הגיוני.
אבל אם זה בגלל שגיסי עשה תשואה נאה, זה לא אומר לי כלום!

אתה למדת על זה שאתה יודע?

 

[העץ הרענן]

אתה למדת על זה שאתה יודע?

כן.

 

[אלמוג טלולקר]

כן.

טוב אז תן איזה עצה טובה במה להשקיע?

 

[העץ הרענן]

למה זה לא פאסיבי?
1.זה שהוא חושב כך והוא משקיע פאסיבי לא הופך אותו ללא כזה
2.רוב החברות הגדולות בתל אביב זה בנקים ותעשייה יציבה שממונפת הרבה פחות מהSP500
זאת אומרת בנק שמרוויח מליארד שקל יהיה שווה 6 מליארד זאת אומרת זה עם תמחור של המצב ומכפילי רווח קטנים
זאת אומרת המחיר של החברות בתל אביב ברצפה בSP500 זה עם מכפילי רווח של פי 20-25 הרבה יותר מנופח
זאת אומרת משלמים יקר על החברה

בבנקים ובתעשייה יציבה תמיד מכפילי הרווח יהיו נמוכים יותר.