דרוש מידע השקעה ממעשרות

  • הוסף לסימניות
  • #41
אני שאלתי (מרבני תורה אור..) אמרו לי שכתוב בחת"ס שעד חצי נותנים למשפחה וחצי לשאר האנשים
ולכן יעצו לי לשים חצי בקופה בגמח רגיל ע"ש מעשר בשביל.. (כי יש בעיה להשאיר אצלך את הכסף..)
וחצי השני לשים בגמח המרכזי שזו נתינה גמורה ואת ההלואה והמענק הבן שלך מקבל לחשבון שלו והוא צריך גם לפרוע את זה...
והחברותא שלי אמר לי שהרב מנדל שפרן מתיר לשים הכל בהשקעות לילדים (לא בדקתי)
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
אני מבין שהבעיה פה של כולם בהשקעות זה שזה לילדים שלך ולא מעשה חסד עם אחרים [כדוגמת הגמ"ח המרכזי]
אם כך יש לי פתרון פשוט, כל אחד יכול להשקיע עבור אדם אחר,
כלומר, אני ואחי יש לנו ילדים אז אנחנו חוסכים כל אחד בשביל הילד של השני ובא לציון גואל........
 
  • הוסף לסימניות
  • #43
הרבה אנשים עושים את החשבון של כספי מעשרות, מבירור שאנחנו ערכנו אצל רבנים ידועים, מאד בעייתי להשתמש בכספי מעשרות לצורך השקעה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
הרבה אנשים עושים את החשבון של כספי מעשרות, מבירור שאנחנו ערכנו אצל רבנים ידועים, מאד בעייתי להשתמש בכספי מעשרות לצורך השקעה.
בספר הבינה והברכה של הרב וואזנר שליטא שחיבר לפני הרבה שנים כתב בשם סביו הרב וואזנר זצוקל שניתן להפריש לצורך חתונת הילדים עד 49 אחוז מכספי המעשר. אשתדל להעלות צילום כהספר יהיה לפניי
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
בספר הבינה והברכה של הרב וואזנר שליטא שחיבר לפני הרבה שנים כתב בשם סביו הרב וואזנר זצוקל שניתן להפריש לצורך חתונת הילדים עד 49 אחוז מכספי המעשר. אשתדל להעלות צילום כהספר יהיה לפניי
אין סיבה וצורך להפריח ציטוטים, גם אם הם כתובים בספרים, ואפילו בספרים חשובים, זה נושא שנוי במחלוקת, וההכרעה היחידה בזה היא כל אחד לפי רבו
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
בספר הבינה והברכה של הרב וואזנר שליטא שחיבר לפני הרבה שנים כתב בשם סביו הרב וואזנר זצוקל שניתן להפריש לצורך חתונת הילדים עד 49 אחוז מכספי המעשר. אשתדל להעלות צילום כהספר יהיה לפניי
מצאתי בשבילך
1725462842610.png

1725462902972.png
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #50
אתה חושב.
ועוד הרבה אנשים.
ברור שכל מיששואל את השאלה הזו חושב.
אבל משמע מדברי הרב וואזנר שזה מגיל מסויים גם אם אתה חושב על זה קודם...
הרב וואזנאר היה שייך למגזר החסידי.
זה לא סוד שבמגזר הליטאי השאלה הזו תופסת מקום נרחב יותר מסיבות מובנות.
בהחלט יתכן ששם זה אמור להיות מגיל ינקות.
די מדהים אותי שהפוסק היחיד שמביאים בשמו שכל השקעה מותרת, זה הרב בלוי - שבלי לזלזל ח"ו רוב המגיבים כאן לא מכירים ולא סומכים על פסקים שלו במקום אחרים.
הרב בלוי דווקא נחשב כאחד מהפוסקים הדומיננטים יותר בתחום הממונות בדור שלנו.
הספרים שלו הם אבן יסוד להרבה דיינים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
הרב בלוי דווקא נחשב כאחד מהפוסקים הדומיננטים יותר בתחום הממונות בדור שלנו.
הספרים שלו הם אבן יסוד להרבה דיינים.
העדה החרדית בפרט ורבני ירושלים בכלל מסתמכים על פסקיו המרובים
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
אין שום הבדל בין הגמ"ח המרכזי להשקעה בשוק ההון, בשניהם בסופו של דבר הכסף מגיע לילדים.
בטח שיש. בשוק ההון הכסף נשאר שלך. והצד ההלכתי הוא האם זה שזה לנישואי הילדים פוטר את זה ממעשר.
בגמ''ח המרכזי זה הפוך. הכסף הולך לגמ''ח, כתרומה. ובעיקרון בוודאי שזה מצויין לתת לשם מעשר. מנגד, העובדה שאתה מקבל טובת הנאה בדמות הלוואה, הוא נקודת השאלה היחידה אם בכלל אם זה בעייה. וזה לא.
או בקצרה, בשוק ההון, הילדים הם הצד להתיר, בגמ''ח, הם אם כבר הצד לאסור.
ואין להביא ראיה מאחד לשני בשום אופן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
בטח שיש. בשוק ההון הכסף נשאר שלך. והצד ההלכתי הוא האם זה שזה לנישואי הילדים פוטר את זה ממעשר.
בגמ''ח המרכזי זה הפוך. הכסף הולך לגמ''ח, כתרומה. ובעיקרון בוודאי שזה מצויין לתת לשם מעשר. מנגד, העובדה שאתה מקבל טובת הנאה בדמות הלוואה, הוא נקודת השאלה היחידה אם בכלל אם זה בעייה. וזה לא.
או בקצרה, בשוק ההון, הילדים הם הצד להתיר, בגמ''ח, הם אם כבר הצד לאסור.
ואין להביא ראיה מאחד לשני בשום אופן.
טיפה תעיין באשכול לפני שאתה כותב בנחרצות שכזו.
תרומה לגוף המתקרא גמ"ח אך הוא גוף רווחי זהה לחלוטין להשקעה בשוק ההון (רק בלי המעלות של שוק ההון)...
ועיין ברחבי הפורום אין מקום שזה לא נדוש בו.
ואכמ"ל
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
טיפה תעיין באשכול לפני שאתה כותב בנחרצות שכזו.
תרומה לגוף המתקרא גמ"ח אך הוא גוף רווחי זהה לחלוטין להשקעה בשוק ההון (רק בלי המעלות של שוק ההון)...
ועיין ברחבי הפורום אין מקום שזה לא נדוש בו.
ואכמ"ל
ללא ספק, ואם הנסיון היה להוכיח משוק ההון שאסור לגמ''ח, זה היה מצויין, אבל למיטב הבנתי (ואני מצטער לגמרי אם אני טועה) הניסיון היה להוכיח מהגמ''ח שמותר גם בשוק ההון. וזה בוודאי לא נכון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
לא מדויק.
ברור שההיתר להפקיד לשוק ההון כי 'לחתן ילדים' זה צורכי מצוה.
כך שהם לא 'הסיבה לאסור'.
הוא אשר אמרתי בדיוק, בשוק ההון, הצד להתיר, זה נישואי הילדים, שזה צורך מצווה.
בגמ''ח המרכזי, אם לא היה את הדיל של נישואי הילדים, אז ברור שהיה מותר לתרום כסף לגמ''ח מכספי מעשרות. וכל השאלה מתחילה רק בגלל נישואי הילדים.
ולכן, בשוק ההון זו סיבה להתיר, ובגמ''ח, זה היה יכול להיות אם כבר, סיבה לאסור.
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
אנחנו שאלנו לאחרונה (בעקבות הפורום...) דיין מפורסם.
והורה לנו שעדיף השקעה בשוק ההון לטווח ארוך, ולתת אח"כ את הקרן לעניים (+אינפלציה)
ואת הרווחים לנשואי ילדים
וכי הגמ"ח המרכזי פחות מהודר מפתרון זה, כיוון שמשתמשים בכסף להלוואות, וממעשר (בשונה מצדקה) יש עדיפות למתן לעני כצדקה. (למרות שמתן הכסף בפועל נדחה)
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
מעשרות צריך לתת עד סוף שנת המעשר ולא לשמור 20 שנה,
כל הרבנים שבעלי בירר אצלם טענו לו שאין שום היתר ואפשר לתת לגמ"ח ואחרי 20 שנה לקחת עבור הילדים כי בינתיים זה עושה מצוות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
מעשרות צריך לתת עד סוף שנת המעשר ולא לשמור 20 שנה,
כל הרבנים שבעלי בירר אצלם טענו לו שאין שום היתר ואפשר לתת לגמ"ח ואחרי 20 שנה לקחת עבור הילדים כי בינתיים זה עושה מצוות.
הובאו לעיל דברי האגרות משה, הגריש"א והגרח"ק שמותר לחסוך מכספי מעשר עבור חתונת בניו ובנותיו ונחלקו ממתי מותר אך זה ודאי שהסכימו שאין חיוב לתתם באותה השנה...
אין לי מושג מי הם אותם רבנים שאתם מזכירים אך הדברים שהובאו שפתיהם ברור מיללו.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

לא ראיתי בספר 'תקנת הריבית' איזכור למניות חו"ל
אשמח שתכווני אותי לעמוד שעליו את מדברת.

בתשואה כהלכה לא נותנים מידע.
במכון כתר נותנים מידע בתשלום.


אבל הם לא מאשרים מניות בארץ ?

המנייה היחידה בארץ שלא נראה שיש לאיזו כשרות בעייה איתה
זה מניית 'שניב,
https://maya.tase.co.il/company/1025?view=details
אגב, אתמול נרשמו עליות חדות במנייה. והיום כמובן ירד מעט.
שלום רב
ראשית תודה על האשכול הנפלא
שנית אודה לדעת האם מסלול בשם כלל משולב סחיר (חברת כלל ) מס' אוצר 14246
לאור מה שנכתב לעיל לאורך כל בשרשור הוא בסדר למרות שאין הכשר
או לחילופין האם יש דרך לדעת מי הם החברות המושקעות במסלול זה כדי לדעת אם יש איסור השקעה בחברות אלו
לאחרונה נהיה יותר ויותר מקובל בפרוג ולאו דווקא (יש עולם מחוץ לפה ;))
להגדיר כל השקעה בסיכון גבוה או עם צפי לתשואה נמוכה כ״נוכלות״
וכל מי שמשקיע בכזו השקעה כ״קרבן״
וכל מי ששיווק את ההשקעה ל״גנב״

נכון, במגזר החרדי מתפרסמות חדשות לבקרים הצעות להשקעה
שרבים מתוכם משווקות בצורה מוטעית לחלוטין
וחלקם אף שקר גמור שנועדות לגנוב כסף כפשוטו
וחשוב ואף חובה להילחם בתופעה ובהשקעות האלו מלחמת חורמה
כמו ש
@איצ'ה קו המידע עושה בהצלחה רבה



אבל אולי בקיטלוג הכולל הזה יש גם סיכון מסויים?

1) מנחם שמע וקרא על השקעה פלונית שצריך לברוח ממנה והמשווק שלה גנב
אבל בסוף הסיכוי הנמוך כן הפתיע, וההשקעה הניבה תשואה יפה…

שלמה שמע מכל החברים בכולל שהשקעה אלמונית היא פייק, ומי שמשקיע בה תמים
בסוף גיסו שהשקיע בה הוכיח לו שהוא מרוויח ממנה, לא הרבה אבל משהו…

גם מנחם וגם שלמה בפעם הבאה שיקבלו הצעה להשקעה שתוכתר כ״בסדנו הבאה״
יגידו לעצמם, אולי המומחים לא תמיד צודקים?

2) אברהם מאז ומעולם חשב שהוא יותר חכם מהרבה אחרים
שהוא התחתן הוא חיפש איך להשקיע במשהו פחות שגרתי ויותר נוצץ
מהר מאוד הוא הבין מחברים ומשיטוט בפרוג
שכל דבר שהוא לא השקעה פאסיבית במדדים לטווח ארוך זה לא השקעה בטוחה ולגיטימית…

בפעם הבאה שחבר שחושב באותו ראש כמוהו
יספר לו על איזה מטבע עלום שם ועל האפשרות למנף בו פי כמה
הוא לא יבין את ההבדל לשווער שלו שהשקיע בקרקע איפשהו, ופרוג כתבו על זה מסוכן
ויגיד ״גם לי מותר״…

כן, יש בדוגמאות קצת הקצנה, זה לצורכי המשל בלבד
תשתדלו לזרום עם הרעיון ולא להיתקע על הדוגמאות
השאלה היא על המקרו ולא על המיקרו…




אז מה כן?

א. כל עוד שהמשווק שיקר בפרט אחד או הציג מצג שווא
חשוב מאוד להביא לידיעת הציבור שמדובר בנוכלות או לכל הפחות באדם לא ישר

ב. אבל אם אין שום פרט לא נכון והכל ידוע וברור מראש וניתן לבדיקה עצמאית
חשוב לספר ולהביא לידיעת הציבור שמדובר בהשקעה בסיכון גבוה
או אפילו רק בסיכון לתשואה נמוכה


ובעיקר להשקיע בהנגשת ידע על מה כן מחד.
שכמו שהגדיר @השקעות R הון מעולה כאן

ובחינוך פיננסי לצניעות פיננסית מאידך.
שעשרת הכללים של הפורום להגנת הצרכן החרדי
מעבירים את המסר מעולה

משום מה הכללים המקוריים נוסחו על נדל״ן
התאמתי אותם לכל השקעה שהיא
@איצ'ה קו המידע מקווה שזה בסדר…

1) התייעצו!
לעולם אל תשקיעו באופן פזיז, תמיד קחו את הזמן לבדיקה עצמאית.

2) בחרו ייעוץ אובייקטיבי:
התייעצו אך ורק עם מומחים (יועצי השקעות, רו״ח או עו״ד) שמייצגים את האינטרסים שלכם ולא הומלצו ע״י המשווק.

3) הימנעו מעסקאות 100% מימון:
היזהרו ממינוף גבוה, והימנעו מהתחייבות לעסקאות העלולות לסכן את עתידכם הכלכלי.

4) בדקו עלות כוללת:
בדקו את כל העלויות הנלוות להשקעה, כולל דמי ניהול, עמלות סמויות, מיסים וריביות, כדי להבין את התשואה הריאלית האמיתית.

5) התאמה אישית:
אין עסקה המתאימה לכולם. בחנו כדאיות כלכלית של העסקה באופן עצמאי וודאו שהיא עומדת ביעדים הפיננסיים שלכם.

6) השוו את מחיר העסקה:
בצעו סקר שוק עצמאי והשוו את עלות ההשקעה לאלטרנטיבות דומות.

7) בחינת מצב השוק המקומי:
היזהרו מהשקעה בסקטורים הסובלים מעודף היצע, שכן הם עלולים להוביל לירידת ערך מהירה וקושי במימוש.

8) יכולת עמידה בעסקה:
וודאו שיש לכם יכולת לעמוד בתנאי העסקה ולהשלמתה, ושיש לכם "רשת ביטחון" כלכלית למקרה שהתשואה תהיה שלילית או נעולה במועד המתוכנן.

9) אמינות המשווק:
אל תסתמכו על המלצות המשווק. בדקו את הרקע שלו בעזרת אנשי מקצוע וחברים מנוסים וודאו שאין לו היסטוריה של קשיים כלכליים או משפטיים.

10) בדיקת מסמכים וחוזים:
בצעו בדיקה מעמיקה של כל מסמך לפני החתימה עם עו"ד או מומחה בתחום, והימנעו מחתימה על מסמכים עם תנאים לא ברורים או שמגבילים את זכויותיכם.

5683f48c15d442b7ace78ca591e31117.jpg4f690b886036458fab51db5a2cb069fe.jpg

הניסוח כולו HI בלבד ;)
עברתי כעת על כמה וכמה מ"אשכולות הנוכלות" הגדולים ב"פרוג".
האשכולות על כל הנוכלויות.

מזעזע לראות עד כמה הציבור שלנו מצולק מרמאויות. כמה מאות מליונים נפלו לפח. אבל ברוך ה' זה נראה שאנחנו בתהליך של תיקון, בין השאר בזכות פרוג, ובזכות כל האנשים הטובים.

מה שכן צריך לדעת שפרוג היום הוא כנראה "כיכר העיר" המרכזית של הציבור החרדי, בפרט בכל הקשור לדברים האלו, שהתקשורת החרדית משתפת איתם פעולה במקרה הרע ושותקת במקרה הטוב.

מה הבעיה? הבעיה שכמעט בכל אשכול כזה, שבו אנשים טובים מנסים להגן על האומללים הבאים מנפילה, מגיעים באופן קבוע כמה ניקים חדשים, בני בלי שם, (לפעמים משלמים על פרימיום) ומתחילים להלחם בעד הנוכלות: לזרוע ספיקות, להגן, וכו'.
הם עושים זאת בצורה ממש מתוחכמת ומניפולטיבית, לפעמים מחמיאים לאיצ'ה אבל טוענים שכאן הוא התבלבל, מפריחים חצאי אמיתות, מביאים חצאי נתונים, מאשימים אחרים בשקר, וכו' וכו'. וכאשר מוכיחים על ניק מסויים שהוא טרול - מגיע ניק חדש ומגן עליו...
כמובן שזה ממש שקוף שמדובר בנציגי הנוכלים, ואולי בנציגים של כאלו שנפלו כבר בנוכלות, ועכשיו מקווים שהנוכלות לא תתפוצץ, בכדי שהם יוכלו לחלץ משהו מההשקעה שלהם...
אבל כמובן הם לא מודים בזה, הם בכלל לא קשורים, וגם לא משקיעים, הם רק נציגי הועדה נגד לשון הרע, או שבמקרה הם התעניינו והם יודעים וכו' וכו'.

עכשיו - אנשים שמכירים את הפורום, יודעים פשוט לדלג על כל מה שהם כותבים.

הצרה היא שיש הרבה שלא מכירים. יש הרבה מאוד אברכים בלי שום ידע, שמישהו מנסה לדחוף להם איזו השקעה, והם ניגשים לחדר מחשבים, כותבים בגוגל את שם ההשקעה. האשכול הרלוונטי עולה להם והם מתחילים לקרוא.

וזה ממש מסוכן שהם יקבלו את כל המידע המניפולטיבי הנ"ל. זה נשמע לכם מוזר, אבל יש הרבה כאלו שהודעה של איצ'ה שוות ערך מבחינתם להודעה של טרול כלשהו...

עוד נקודה היא שהם מנסים בכל הכח להטריל את האשכול, להעביר אותו למריבות אישיות, עד שהוא ינעל/ימחק.

ההצעה שלי פשוטה. בכל אשכול בנושא השקעה מסוכנת, ויש כאן ב"ה את המומחים לעניין, יודיעו לניקים הנ"ל שהם יוכלו לכתוב באשכול רק אם הם מזדהים מול הנהלת הפורום עם ת"ז וכו', ומפרסמים כאן גילוי נאות מה הקשר שלהם לעניין.
אם לא - הם יחסמו.


זה נראה פרוצדורה מיותרת, אבל רק למי שלא יודע איזו הצלת נפשות ודורות יש באשכולות החשובים הללו - בלי שום הגזמה.

כמובן שאם הם יזדהו יהיה כאן תועלת עצומה נוספת: הם לא יוכלו יותר לזרוק הבטחות בלי כיסוי, בחינת "גביהא בן פסיסא" (ע"ע).
למשל, ראיתי הודעה באשכול על פנדרלה, לפני שנה ושלושה חודשים, שהניק כותב "בעצם חבל על הדיון, זה הרי סיפור של השנה הקרובה, ברור שבשנה הקרובה יגיעו כל הרווחים".
אז הנה עברה השנה... אם היה כותב את ההודעה הזו מישהו רשמי מטעם - הסיפור כבר היה ברור...

מתייג את המנהלים והשליחים למלאכת הקודש של ההצלה מנוכלויות:

@מקצועי בלבד @השקעות R הון @איצ'ה קו המידע @מנוי פרימיום @אלי אלימלך @ברנדוויין וסליחה ממי ששכחתי...

עריכת מנהל: האשכול לא נועד לדיון בנושא של נוכלות זאת או אחרת [לכך יש את האשכולות המיועדים לכך] אלא רק לדון על רעיונות באופן כללי שהנוכלויות לא יגיעו לפרוג.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה