השקעות השקעה עם תשואה של 7%

הנקודה היא שלדוגמא קיבלתי מניות מהחברה שאני עובדת בה,
אז עדיף להוציא ולשים בS&P נכון?
לא כדאי להחזיק מניה בודדת, וגם לא מדד בודד כמו סנופי. האפשרות הטובה ביותר היא פיזור רחב על מדד שמחקה את כל העולם.
 
היה אחרי החתונה ,לא דיברנו עם אף אחד.
אפשר פעמיים בחיים , אאל"ט, להחליט האם שניכם מדווחים יחד לעניני מיסים , או שלא.
צריך לבדוק את ההבטים וההשלכות של זה. אבל ברור שככל וזה משתלם , שווה להפריד ולרשום על שם הישראלי את כל מה שתקני.

לאמריקאים מאד לא משתלם להשקיע בקרנות לא אמריקאיות. מצד שני, אם בוחרים להשקיע דרך ברוקר אמריקאי מקבלים פטור ממס רווח הון. אבל זו התעסקות לא קטנה עם דיווח לרשות המס כל שנה.
 
אירלנד היא מדינה שיש בה אפשרות נוחה מבחינת מס.
ולכן קרנות איריות צוברות דיבידנים משלמות מס מופחת על חלק מהדיבידנדים שמתקבלים ממניות לא אמריקאיות (אאל"ט)
בסיכומו של ענין , שווה מאד לקנות קרנות איריות , בעיקר בחשבונות פטורים ממס.
אם קונים תעודה רגילה, ישראלית או אמריקאית, היא מחזירה את התשואה של המדד + הדיבידנדים בניכוי של 35% מס
תעודה אירית מחזירה תשואת מדד+ דיבידנדים בניכוי 15% מס בערך.
אני לא מדייקת, אבל תכלס, זה נותן תשואה טובה יותר.

בישראל יש אופציה מדהימה וחדשה לקנות קרנות איריות של בלאקרוק, שנסחרות בישראל בשקלים .
מה שחוסך עמלות המרה וקניה מטורפות , ונותן עקיבה פיזית אמיתית וטובה בניכוי מס דיבידנדים קטן.
בנוסף, מס רווח ההון מתחשב גם בשער הדולר שקל, עוד יתרון.

החסרון הוא שאין קרן אחת שעוקבת אחרי כל העולם , אבל יש כן 3 קרנות יחד שנותנות עקיבה די טובה אחרי כמעט כל העולם.
ומי שמחזיק סנופי, נניח, בפנסיה, יכול באמצעות השתיים האחרות להוסיף פיזור ולאזן ביחד את כל התיק הוירטואלי שלו.


תכלס, מה שרציתי לומר, אין קשר בין האירי הזה לתושבות אירית... כל אחד יכול לקנות כל קרן בתנאי שהוא לא אמריקאי או אריתראי , ואז הוא ישלם בגדול :)
 
ידוע.
שוב, צורת העמלות בבתי ההשקעות ובבנקים הם שונים.
ולכן כשההשקעה היא פאסיבית ובסכום של פחות מ50,000 ש"ח, בדר"כ יוצא יותר זול בבנק.
שווה לבדוק את זה. אם התיק יגדל , האם אפשר להעביר בקלות לבית השקעות ? האם יש תשלום על העברה?
זה גם משהו שכדאי לשקלל.
אני הייתי ממליצה למי שרוצה לפתוח חשבון מסחר קטן, להעביר את הפנסיה + השתלמות של שני בני הזוג + חשבון למקום אחד ולקבל תנאים טובים על הצבירה של הכל יחד. גם הניהול הופך פשוט כשעושים את זה עבור IRA וחשבון יחד
 
אני צריכה לדווח כל שנה על המניות למס הכנסה או רק כשאני מוכרת או פודה?
 
אם קונים תעודה רגילה, ישראלית או אמריקאית, היא מחזירה את התשואה של המדד + הדיבידנדים בניכוי של 35% מס
תיקון קטן, המס על הדיבידנדים הוא 25% ולא 35%.
 
אני צריכה לדווח כל שנה על המניות למס הכנסה או רק כשאני מוכרת או פודה?
אם את סוחרת דרך בית השקעות בארץ - לא צריכה.
בברוקר בחו"ל, צריך לדווח אם יש חלוקה של דיבידנד , ובקרנות אמריקאיות בהכרח יש חלוקה של דיבידנד לפי החוק.
ולכן זה יוצא כל שנה לפי רוב הדעות.
(אבל יש על זה פולמוס של רואי חשבון)
 
לא כדאי להחזיק מניה בודדת, וגם לא מדד בודד כמו סנופי. האפשרות הטובה ביותר היא פיזור רחב על מדד שמחקה את כל העולם.
יש לך דוגמא לפיזור טוב?
אנחנו רוצים להתחיל לקנות לאט לאט דרך הבנק.
 
יש לך דוגמא לפיזור טוב?
אנחנו רוצים להתחיל לקנות לאט לאט דרך הבנק.
פיזור טוב זה לנסות לחקות ככל האפשר את משקל השוק.
אני חושבת שבבנק / בית השקעות האופציה הכי טובה היא בלאקרוק בחלוקה הבאה:


~ 60% - קרן על ארה"ב - אשס.חוץ SPX 500, מס’ נייר 1159250
~25% - קרן על אירופה - סימול: אשס.חוץ MSCIEURO, מספר נייר: 1159094
~15% - קרן על שווקים מתעוררים - סימול: אשס.חוץ MSCI EM, מס’ נייר: 1159169

החלוקה של האחוזים די מדויקת , ולא קריטית לדעתי.
כמו כן, זה לא פיזור מושלם לגמרי , חסרות פה חברות קטנות וקצת מדינות , אבל זה פיזור טוב מספיק.

אם הפנסיה / ההשתלמות חשופה רק לסנופי , כדאי לשקלל את זה גם באחוזים .
יש לי אקסל מדהים שלא אני יצרתי, שמכניסים לתוכו את הנתונים והוא אומר בכל פעם מה וכמה לקנות .
רק שהוא השתבש פתאום , אני צריכה לנסות לבדוק למה ובעזרת השם אוכל לשלוח אותו.
זה יכול להיות הכי פשוט בעולם.

יש גם קרנות ישראליות שעוקבות בנייר אחד אחרי הכל.
חסרונות - 1. עקיבה סינטטית ולא פיזית, נותנת תוצאה פחות טובה 2. ניכוי מס של 25% במקור ולא 15%
3 . דמי ניהול יקרים מאד.
 
פיזור טוב זה לנסות לחקות ככל האפשר את משקל השוק.
אני חושבת שבבנק / בית השקעות האופציה הכי טובה היא בלאקרוק בחלוקה הבאה:


~ 60% - קרן על ארה"ב - אשס.חוץ SPX 500, מס’ נייר 1159250
~25% - קרן על אירופה - סימול: אשס.חוץ MSCIEURO, מספר נייר: 1159094
~15% - קרן על שווקים מתעוררים - סימול: אשס.חוץ MSCI EM, מס’ נייר: 1159169

החלוקה של האחוזים די מדויקת , ולא קריטית לדעתי.
כמו כן, זה לא פיזור מושלם לגמרי , חסרות פה חברות קטנות וקצת מדינות , אבל זה פיזור טוב מספיק.

אם הפנסיה / ההשתלמות חשופה רק לסנופי , כדאי לשקלל את זה גם באחוזים .
יש לי אקסל מדהים שלא אני יצרתי, שמכניסים לתוכו את הנתונים והוא אומר בכל פעם מה וכמה לקנות .
רק שהוא השתבש פתאום , אני צריכה לנסות לבדוק למה ובעזרת השם אוכל לשלוח אותו.
זה יכול להיות הכי פשוט בעולם.

יש גם קרנות ישראליות שעוקבות בנייר אחד אחרי הכל.
חסרונות - 1. עקיבה סינטטית ולא פיזית, נותנת תוצאה פחות טובה 2. ניכוי מס של 25% במקור ולא 15%
3 . דמי ניהול יקרים מאד.
אוקי מגניב. תודה.
כשהאקסל יתוקן אשמח לראות.

צריך לשקלל את הפנסיה (אם נעביר אותה להיא שאמורה לקבל הכשר) אם בעצם א"א להוציא אותה אלא רק בפנסיה?
 
צריך לשקלל את הפנסיה (אם נעביר אותה להיא שאמורה לקבל הכשר) אם בעצם א"א להוציא אותה אלא רק בפנסיה?
כן , כי לא משנה מתי תמשכי, יש לך תיק השקעות אחד, והוא מושפע כולו מהשוק. הכל כסף שלך .
חשיפת יתר לסנופי בפנסיה יכולה לתת לך תשואת חסר, ברגע שאת מאזנת אותה בכסף שמושקע - את מפצה על זה. וכן להפך.
 
כן , כי לא משנה מתי תמשכי, יש לך תיק השקעות אחד, והוא מושפע כולו מהשוק. הכל כסף שלך .
חשיפת יתר לסנופי בפנסיה יכולה לתת לך תשואת חסר, ברגע שאת מאזנת אותה בכסף שמושקע - את מפצה על זה. וכן להפך.
טוב השתכנעתי.
יש לך מושג מתי זה יקרה?
 

זה הקובץ .
התאמתי אותו ל100% מניות.
בכמות יחידות נוכחית בסנופי צריך לשים מספר שיביא את הסכום שקיים בפנסיה והשתלמות
ובסכום חדש להשקעה את הסכום שמעונינים לקנות איתו עכשיו.

העמלות מעודכנות לעמלות של פסגות בית השקעות , איתן יוצא שכמעט בכל סכום שווה לקנות , אבל אם עמלות הקניה גבוהות יותר שווה להמתין. (בבית השקעות גם הרבה פעמים יש קיזוז עם עמלת מינימום)

לגבי הקטע של המרווח (ספרד) למטה : אפשר לחפש את הנתונים ולהכניס לשם (אני אישית לא מצאתי)
אבל כל עוד שקונים בזמני המסחר (לא יום ראשון) זה לא כל כך משמעותי. אפשר להקטין ראש ולא להתיחס.
הספרד של בלאקרוק בישראל רוב הזמן נע בין 0.17-0.30%, ללא תלות בשעות.
ולכן אפשר בכיף להשתמש בפקודת MARKET
 
ערכתי מאז את ההודעה.. מה ציטטת בדיוק?
הא, אוקי. התכוונתי שיש סכום מסוים שלא שווה לקנות איתו, אלא עדיף לחכות שיצטבר סכום גדול יותר ולקנות בבת אחת.
כל זה נכון לגבי עמלות בבית השקעות שאני מכירה, פחות יודעת איך עובד בבנק.
 
שתיים היקרה
החלטת לחסוך בהשקעה נדלנית [טאבו משותף]
וללכת יותר על השקעה בני''ע??....:)
 
ערכתי מאז את ההודעה.. מה ציטטת בדיוק?
הא, אוקי. התכוונתי שיש סכום מסוים שלא שווה לקנות איתו, אלא עדיף לחכות שיצטבר סכום גדול יותר ולקנות בבת אחת.
כל זה נכון לגבי עמלות בבית השקעות שאני מכירה, פחות יודעת איך עובד בבנק.
אבל אם עמלות הקניה גבוהות יותר שווה להמתין
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אשכולות דומים

אשמח לעצתכם @השקעות R הון @מקצועי בלבד @בואו חשבון. יוסי לוי
יש לי 50000 ש"ח שמהם אצטרך לקחת 1500 ש"ח כל חודש במהלך שלושת השנים הקרובות..
מה הכי כדאי לעשות כדי למקסם את התשואה במהלך התקופה.
ובפרט לאור הירידות הצפויות בקרנות הכספיות
חשבתי אולי להשקיע במניות דיבידנד אגרסיביות כגון הקרנות של YLEDMAX חלק מהסכום (נגיד 30000 שיניב תשואה ממוצעת את כל ההחזר החודשי לפי הנתונים כיום)
כאשר החלק השני בקרן כספית למקרה שהקרן תימחק לאחר שנה וחצי (מה שלפי ההתבוננות שלי לא קרה בינתיים באף אחת מהקרנות שלהם)
דעתם על החשיבה ואשמח לשמוע הצעות נוספות
תודה רבה
ההגדרות כאן דקות.
פאסיבי משמעותו אי עשייה.
אקטיבי פירושו עשייה.
לא לחינם אלו שהנחילו את צורת ההשקעות המונחלת פה ובעוד מקומות, לא תמיד כינו שיטה זו בשם " השקעות פאסיביות ".
אפשר לקנות מניית בנק הפועלים, ואת מניית קוקוה קולה, ואת מניית בן אנד ג'ריס, ולהחזיקק את זה 50 שנה בלי להיכנס לחשבון מסחר פעם אחת. וזו תהיה השקעה פאסיבית. - כי היא מועטת במעשים.
אפשר לקנות מדד עולמי, ואחרי רווח למכור, ואז לקנות סנופי, ולמכור, ולמנף על סנופי, ולעקוב כל יום אחרי המצב בשווקים, ואז לקנות ראסל 2000 וחוזר חלילה. וזו תהיה השקעה אקטיבית. כי היא מרובה במעשים.
אז איך נקרא להשקעות האלה ביום יום, זה לא מעניין אפשר לקרוא לזה איזה שם שאתם רוצים.
אבל כשמדברים בדיון כזה על אקטיבי VS פאסיבי חשוב לחדד את זה.

ההגדרה היותר מדויקת (אם כי פחות קליטה וקלילה)
זה בין השקעה המסתפקת בממוצע השוק.
מתוך הנחה שאין לאדם יכולת חיזוי עתידית, ואין אפשרות לאדם להכות את השוק, ולהחזיק ברווח מעל הממוצע של השוק לאורך שנים ארוכות. ומתוך שלל הנחות.
להשקעה המנסה להשיג רווח מעל הממוצע.
מתוך הנחה שהאדם מסוגל לזהות את הדבר החם הבא, ולקנות בזול את מה שמאוד הולך להתייקר (במילים אחרות: לחזות ביקוש עתידי, ולקנות במחיר של ביקוש מועט) ואדם יכול להשיג רוחים שהם מעל הממוצע לאורך זמן.
או דאפשר להגדיר זאת משקיעים VS סוחרים.

חשוב לחדד עוד נקודה: גם המשקיע הכי פאסיבי קונה בנקודה מסוימת ומוכר בנקודה מסוימת, אבל הוא עדיין לא אקטיבי, כי הוא קונה לשם החזקה, ולא לשם מסחר. (אלא הם הוא לא משקיע, אלא פאסיבי בלבד.)

לסיום: גם אם האקטיבי יוכח כמשיא תשואה עודפת על הפאסיבי, עדיין יש מקום לעיין כמה, כי אדם שכיר שמפקיד להשקעות 15000₪ בחודש ממוצע והוא במקביל עובד ומתפרנס יפה, ייתכן והוא ישתכר יותר מאשר אם יעסוק במסחר אקטיבי כל היום, ובשורה התחתונה ירוויח יותר, כל זה בשאלה של כמה זמן זה לוקח לו מן היום.
יש ברשותי 800 אלף ש"ח שמיועדים להשקעה ארוכת טווח.

400 אלף מתוכם להשקעה בנדל"ן.

עומדות בפניי שתי אפשרויות:

א) 400 אלף להשקיע בנדל"ן ו400 אלף נוספים להשקיע בשוק ההון דרך חשבון מסחר עצמאי. באופן זה אני יהנה מדמי הניהול נמוכים, ואני יוכל לבחור איזה קרן סל שאני רוצה בפיזור הרחב ביותר.

ב) להשקיע את כל ה800 אלף בשוק ההון דרך קרן השתלמות\ קופגל"ה \ פוליסת חיסכון, וכנגד זה לקחת הלואה של 400 אלף (בריבית פריים מינוס חצי) לצורך ההשקעה בנדל"ן.

לכאורה האפשרות השנייה רווחית פי כמה (גם לאחר קיזוז דמי הניהול שגבוהים יחסית), הסיכון הקלאסי של מינוף כנגד השקעה בשוק ההון כמעט ואינו קיים משתי סיבות: 1) אני משתמש בכסף הממונף להשקעה אחרת (בשונה משאר הדיונים באשכולות הסמוכים ובפורמים אחרים שם מדובר לחזור ולהשקיע בשוק ההון). ב) אני ממנף רק 50 אחוז, מה שאומר שהחשש יהיה קיים רק אם השוק ירד ביותר מחמישים אחוז, וגם זה רק אם הנפילה תהיה באופן מיידי, אם לפני כן יהיה רווח - הסיכון קטן בהתאמה.

האם עדיין ישנה סיבה למה לא לבחור באופציה ב'?

אשמח לחוות דעת של כל המומחים


@מקצועי בלבד @השקעות R הון @ה. שלמה @דניאל נבון @חיסכון והשקעות
1769630703938.png
אז הדולר צונח.
ומהר יחסית.
נשברים כאן מחסומים פסיכולוגיים של 30 שנה...
הדולר עומד על פחות מ3.10 שקלים.
מה זה אומר לנו?

נתחיל מהסוף: פשוט להמשיך להשקיע!

הדולר יעלה או ירד?
אנחנו כידוע לא מנסים לחזות את העתיד, אלא להתנהל בהווה בצורה החכמה ביותר.
אז אולי לגדר את המט"ח זה הפיתרון!

מה זה גידור?
דוגמה לגידור: חקלאי שחושש מירידת מחירי החיטה, חותם מראש על חוזה למכירת היבול במחיר קבוע. כך, גם אם מחיר השוק יצנח, ההכנסה שלו מוגנת.
כך גם בדולר יש אנשים טובים... שבתשלום כמובן ישמחו לספק לנו את הביטוח הזה...

וכעת נשאלת השאלה מדוע לא לגדר מט"ח.
כן אני יודע שכל האנשים עם השמות המפוצצים, יודעים לדקלם לא כדאי לגדר מט"ח בהשקעה ארוכת טווח, בא ננסה להבין את זה במתמטיקה טהורה בשביל להסביר זאת לעצמנו, כך שנהיה בטוחים יותר בעצמנו.
אז הנה החישוב הפשוט, גידור מט"ח עולה סביב האחוז, (עלות גידור פשוטה סביב 1%, ובקרן מנוטרלת [-מגודרת] פער עלות דמי ניהול למנוטרלת - 0.5%, היות ואין קרנות איריות מנוטרלות שקליות נצטרך לקנות קרן ישראלית מה שמעלה את המחיר בעוד 0.15 בממוצע, בנוסף יש מיסוי על דיבידנים גבוה יותר בכ 0.35% בשנה, 0.5+0.35+0.15= 1% שוב חזרנו לאותה תוצאה של אחוז)
הבה נניח שהדולר יאבד מהערך שלו 1.5% בשנה, אז ללא גידור נפסיד 1.5%, ואם גידור נפסיד 1% בשנה. אז הפער בין גידור ללא גידור הוא סיכון של 0.5% בשנה בממוצע.
הבה נניח שאני משקיע ל10 שנים בהנחה של תשואה ממוצעת של 10% שנתי.
אז ההפסד שלי מירידת הדולר היא 5% סה"כ, והתשואה היא סביב 122%!, ואם הדולר יתחזק אזי המגדר בוודאות רק יפסיד!

כדי שעלות הגידור (10%) תצדיק את עצמה הדולר יהיה חייב להיחלש עוד 10% מעכשיו ולרדת לשער של 2.781 לשקל.

כמובן שאם אנחנו משקיעים לטווח של 20 שנה הוא יצטרך לרדת עוד הרבה יותר!

מקווה שנהנתם!!!

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה