פנסיה התייעצות בחירת קופה לפנסיה וקרן השתלמות

  • הוסף לסימניות
  • #1
אשמח להסבר בעניין הבא, כדי להבין קצת יותר איך בוחרים קופה בצורה נכונה.
ההתלבטות בין הקופות הבאות, שניהם בכשרות שאני מעוניין.
הנתונים מאתר לירות
1. הראל - מסלול הלכה
1773607853145.png

2. מנורה -הלכה
1773607922943.png

מה בעצם הנתון שאליו צריך להתייחס כדי להשוות בין הקופות?
והשאלה העיקרית היא: היות ובמנורה יש לי תנאים ממש מעולים (0% על צבירה, ו- 0.5% מהפקדה), האם הפער הקבוע בין מנורה להראל לא שווה את הפער בעלויות (כלומר, האם בסוף עדיף את הראל למרות שיהיו עלויות יותר יקרות)?

אשמח מאוד מאוד להסבר.
תודה מראש!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
אשמח להסבר בעניין הבא, כדי להבין קצת יותר איך בוחרים קופה בצורה נכונה.
ההתלבטות בין הקופות הבאות, שניהם בכשרות שאני מעוניין.
הנתונים מאתר לירות
1. הראל - מסלול הלכה
צפה בקובץ המצורף 2204594
2. מנורה -הלכה
צפה בקובץ המצורף 2204597
מה בעצם הנתון שאליו צריך להתייחס כדי להשוות בין הקופות?
והשאלה העיקרית היא: היות ובמנורה יש לי תנאים ממש מעולים (0% על צבירה, ו- 0.5% מהפקדה), האם הפער הקבוע בין מנורה להראל לא שווה את הפער בעלויות (כלומר, האם בסוף עדיף את הראל למרות שיהיו עלויות יותר יקרות)?

אשמח מאוד מאוד להסבר.
תודה מראש!!
לא בוחרים קרן לפי תשואות עבר... ולא לפי תשואות עתיד...
תתיעץ עם @מקצועי בלבד .
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
אשמח להסבר בעניין הבא, כדי להבין קצת יותר איך בוחרים קופה בצורה נכונה.
ההתלבטות בין הקופות הבאות, שניהם בכשרות שאני מעוניין.
הנתונים מאתר לירות
1. הראל - מסלול הלכה
צפה בקובץ המצורף 2204594
2. מנורה -הלכה
צפה בקובץ המצורף 2204597
מה בעצם הנתון שאליו צריך להתייחס כדי להשוות בין הקופות?
והשאלה העיקרית היא: היות ובמנורה יש לי תנאים ממש מעולים (0% על צבירה, ו- 0.5% מהפקדה), האם הפער הקבוע בין מנורה להראל לא שווה את הפער בעלויות (כלומר, האם בסוף עדיף את הראל למרות שיהיו עלויות יותר יקרות)?

אשמח מאוד מאוד להסבר.
תודה מראש!!
ראשית, בשביל שלא כל אחד יפתח לעצמו אשכול חדש לפנסיה שלו יש להעביר את השאלה שלך לפורום הזה


שנית, מומלץ לך להבין קצת בעניין הזה כי אי אפשר להתחיל להסביר לכל אחד בנפרד את כל התורה על רגל אחת, אז בדיוק בשביל זה יש כאן בפרוג מאמרים מקצועיים ומקיפים שבדרך כלל מי שקורא אותם כבר יודע ומבין את אשר לפניו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
  • הוסף לסימניות
  • #9
  • הוסף לסימניות
  • #10
אז למה משקיעים?
נביאים אנחנו לא
אלא מה אנחנו מנתחים את השוק וגם רואים שתשואות העבר מראות מגמה מסוימת ועל סמך זה משקיעים
אבל אי אפשר לקרוא לזה על סמך העתיד כי את העתיד אנחנו לא יודעים
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
אז למה משקיעים?
אהבתי את צורת ההנגשה ע"י שאלות...
בשביל ההבנה...
אפשר הסבר בסיסי מה ההגיון לא לבחור קופה לפי תשואות עבר/עתיד?
1. עבר, כי הוא לא אומר כלום על העתיד, זה שהשמש זרחה היום אולי אומר שהשמש תזרח גם מחר. אבל זה שמישהו מרוויח היום לא אומר כלום על הרווח של מחר.
2. לא ניתנה האפשרות לבני האדם לחזות את העתיד.

ולכן אם הבנת היטב את מה שכתבתי, השקעה צריכה אסטרטגיה, שיהיה בה הגיון של עבר הווה ועתיד משולבים...
השקעה במדד רחב היא כזאת, כי אתה בעצם משקיע בכל השוק.
בכל אופן לא ממליץ, כדאי שתפנה למומחית שהזכרתי לעיל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
אהבתי את צורת ההנגשה ע"י שאלות...

1. עבר, כי הוא לא אומר כלום על העתיד, זה שהשמש זרחה היום אולי אומר שהשמש תזרח גם מחר. אבל זה שמישהו מרוויח היום לא אומר כלום על הרווח של מחר.
2. לא ניתנה האפשרות לבני האדם לחזות את העתיד.

ולכן אם הבנת היטב את מה שכתבתי, השקעה צריכה אסטרטגיה, שיהיה בה הגיון של עבר הווה ועתיד משולבים...
השקעה במדד רחב היא כזאת, כי אתה בעצם משקיע בכל השוק.
בכל אופן לא ממליץ, כדאי שתפנה למומחית שהזכרתי לעיל.
אהבתי איך פתרת את השאלות
תמיד אומרים שעבר לא אומר על עתיד
אבל אומרים להשקיע בS&P ועולמי כיוון שע"פ נתוני העבר הם תמיד עולים
אבל במה שאתה כתבת ענית על זה שההשקעה היא לא בגלל העבר אלא בגלל פיזור
רק שהתשובה הזאת לא מסתדרת עם תשובות המומחים וגם התשובה שלך היא על עולמי בלבד ולא על סנופי
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
אהבתי איך פתרת את השאלות
תמיד אומרים שעבר לא אומר על עתיד
אבל אומרים להשקיע בS&P ועולמי כיוון שע"פ נתוני העבר הם תמיד עולים
אבל במה שאתה כתבת ענית על זה שההשקעה היא לא בגלל העבר אלא בגלל פיזור
רק שהתשובה הזאת לא מסתדרת עם תשובות המומחים וגם התשובה שלך היא על עולמי בלבד ולא על סנופי
זה לא ענין של פיזור. אלא ענין של השקעה במדד המאגד חברות רבות ומצליחות.

בשונה מאם קניתי חברה בטחונית מסווגת שהיא מייצרת אקדחים עם נפץ גרעיני וכו' וכו'... ששם הסיבה שהיא עלתה בעבר זה כי היא היה לה ביקוש, ויום אחד הביקוש הזה עלול להיפסק. לכן השקעה בחברות מסוימות היא קשה עד בלתי אפשרית, כיוון שביקוש העבר לא מעיד על ביקוש עתידי, וייתכן שכבר לא יהיו עוד ביקושים למוצרי החברה לעולם...

אבל כאשר אני משקיע בשוק גדול, אין הגיון שהחברות הגדולות יחדלו בבת אחת להתקיים, וייפסקו כל הביקושים לכל החברות, זה ההגיון היחיד של המדדים הרחבים... בשביל שזה יקרה אנשים צריכים להפסיק לקנות ולצרוך כל כך הרבה מוצרים ברמה לא הגיונית... ואין הגיון שאנשים יפסיקו לצרוך בכלל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
לא מבין את ההיגיון שלא להתייחס לתשואה

אם 2 חברות משקיעות באותו מדד
ואין הבדל משמעותי בינהם בשום פרמטר
אז מלכתחילה יש 50/50 לכל אופציה

אם חברה אחת מביאה תשואה עודפת
זה בהכרח ייתן עדיפות (אפילו קטנה)
כי לכאו׳ אם לא יועיל לא יזיק

השאלה היא ביחס לפרמטרים אחרים
כמו ד״נ
או עקיבה יותר מדויקת
אם שנה אחת זה יותר, שנה הבאה זה יכול להיות פחות
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
לא מבין את ההיגיון שלא להתייחס לתשואה

אם 2 חברות משקיעות באותו מדד
ואין הבדל משמעותי בינהם בשום פרמטר
אז מלכתחילה יש 50/50 לכל אופציה
אכן.
העניין המדובר היה לגבי לבחור מסלול, ולא לבחור חברה אחרי שהחלטת מסלול.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
@העץ הרענן אם הבנתי נכון אתה כן בעד להסתכל על תשואה של חברה באותו מדד ולא על ד"נ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
@העץ הרענן אם הבנתי נכון אתה כן בעד להסתכל על תשואה של חברה באותו מדד ולא על ד"נ?
לא.
הסכמתי עם טענתו של הנ"ל שאם מדובר באותו מדד, אז יש להסתכל על דברים אחרים כגון דמי ניהול.
אבל מפות"ש היה משמע שהוא מחפש את הקרן שעשתה הכי הרבה ב5 שנים האחרונות, ולזה התנגדתי, כי דעתי שאין הגיון לבחור קרן לפי תשואות עבר, כשם שאי אפשר לקנות מניות לפי תשואות עבר...
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
לא.
הסכמתי עם טענתו של הנ"ל שאם מדובר באותו מדד, אז יש להסתכל על דברים אחרים כגון דמי ניהול.
אבל מפות"ש היה משמע שהוא מחפש את הקרן שעשתה הכי הרבה ב5 שנים האחרונות, ולזה התנגדתי, כי דעתי שאין הגיון לבחור קרן לפי תשואות עבר, כשם שאי אפשר לקנות מניות לפי תשואות עבר...
חושב שגם @ה. שלמה הבין שמדובר על מסלול דומה בשני חברות, ולא 2 מסלולים שונים
אולי זה באמת כוונת @מוזקאי :unsure:
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
חושב שגם @ה. שלמה הבין שמדובר על מסלול דומה בשני חברות, ולא 2 מסלולים שונים
אולי זה באמת כוונת @מוזקאי :unsure:
יש חברה.
יש מסלול.
יש מדד.
אני דיברתי על מדד זהה בשתי חברות.
ופותח האשכול דיבר על שתי מסלולים... (כלומר שתיהם נקראים הלכה, אבל לא בטוח שהם מושקעים באותם השקעות).
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה