כללי התייעצות לגבי תמחור

[גיוון]

כמה מקובל לקחת על עיצוב ועימוד עיתון פרסומות קבוע על בסיס שבועי כ-32 עמודים בשבוע
חלק מהמודעות פרסום מוכנות וחלק לא!

כמה סביר לקחת על כל עיתון וכמה בנוסף על כל מודעה?

תודה מראש!

 

[חויד]

מתחיל ב- 1000 לעיתון.
וזה מאד תלוי מה העבודה וכמה עבודה יש...
כמה פרסומות ממוצעות לשבוע? האם יש גם כתבות/גריד וכו'?
בגדול מומלץ להתחיל על בסיס ניסיוני,
אחרי שבועיים בערך תדע יותר ברור כמה שעות זה לוקח וכמה שכר לקחת.
לרוב, אלו דברים שאין להם שיעור....

 

[גיוון]

מתחיל ב- 1000 לעיתון.
וזה מאד תלוי מה העבודה וכמה עבודה יש...
כמה פרסומות ממוצעות לשבוע? האם יש גם כתבות/גריד וכו'?
בגדול מומלץ להתחיל על בסיס ניסיוני,
אחרי שבועיים בערך תדע יותר ברור כמה שעות זה לוקח וכמה שכר לקחת.
לרוב, אלו דברים שאין להם שיעור....

תודה על התשובה
אשמח לשמוע עוד דעות
וגם כמה בערך למודעה לפי מה לקחת?

 

[IW Studio]

נראה לי שעל כזה דבר, שהוא לא קבוע לוקחים לפי שעות

 

[גיוון]

נראה לי שעל כזה דבר, שהוא לא קבוע לוקחים לפי שעות

מה לא קבוע?
ואם לפי שעות כמה לשעה?

 

[חויד]

מה לא קבוע?
ואם לפי שעות כמה לשעה?

כמה אתה לוקח תמיד לשעה?
בגדול מה שכתבתי, מומלץ מאד להתחיל, ואז לקבוע שכר לפי הניסיון, כי לא דומה עיתון לעיתון.

 

[גיוון]

אשמח לשמוע עוד דעות!
תודה רבה!

 

[IW Studio]

מה לא קבוע?

כל פעם זה יכול להיות יותר ופחות זמן, פעם העיתון מוגדל ופעם יש בו בקושי עבודה שאתה גומר תוך שעתיים...
לפי שעות, זה כמה אתה מעריך שעת עבודה שלך (+קיזוז עלויות קבועות: תוכנות, מנוי באתרים וכו')

 

[5127109]

מתחיל ב- 1000 לעיתון.

לדעתי הרבה יותר, וודאי לפי מעלת השאול.
זה ממש כמו להיות שכיר - זה להיות אחראי על להוציא עיתון רק לעבוד מול מחשב מהבית ואנשים שנותנים לך מודעות לעצב להם. ושכיר כזה אמור לקבל כמו שמקבל שכיר שעובד במערכת עיתון. וזה מאוד תלוי מה גודל העיתון כמה עמודים ואיך הם עובדים וכו'. ככל שהעיתון יותר גדול יש יותר אנשים שלא מביאים את החומר בזמן ואתה צריך לחכות להם ולנדנד להם ולנדד שינה מעינך כדי שזה יצא מחר למרות שזה יכל לצאת אתמול אם לא שהעורך המגניב החליט סוף סוף אם כותבים בנתיים או בנתים.

מה גם - שכעת לא כל מודעה מגיעה מוכנה, ולא ירחק היום שאף מודעה לא תגיע מוכנה מכיון שיש משהו שעושה את זה וידיעו על זה בעלי הנסיון דכאן.
מה גם שאם הוא מעצב גם מודעות מדי פעם, שזה בור שאין לו שיעור והוא אמור להיות מתומחר לפי שעות לדעתי, הבוס יכול לתת ללקוח "חבילה" ולגזור קופון, שזה לגיטמי במקרים מסוימים וזה מה שעושים אבל זה אמור להיות גלום גם בעבודה של המעמד.

לכן.

על החלק הקבוע תקח כמה שאתה חושב שאתה שווה להיות כשכיר במערכת עיתון שיש להם כזה מעמד מוכשר. תנסה לעשות מחיר שאתה לא יורד ממנו ולראות מה קורה בצד השני איך הם מגיבים.

על החלק של שאר הירקות כמו - מודעות שלא באו מעוצבות, הכנת כרטיס ביקור לבוס והזמנה לחתונה של מחותנים שלו (שלא גרים בעיר הזאת והוא לא דיבר איתם הרבה זמן והוא רוצה לבא אליהם הם משהו), גם לפי שעות. וזה יכול לגדול לטוב ולמוטב.

אני קורא לידידי הרב @RCpro שיאציל מניסונו העשיר בעימוד במערכת עיתונים, ומהקצת שדברתי איתו על זה בכנס קפה עוגה ופלאג, הראשון, היה שם דברים מאוד מענינים...

 

[ט תהילה]

לפי הנסיון שלי:
לפי שעות-לא מומלץ ולא כדאי,
כי זה עבודה בלחץ,
בשעות מאוחרת,
מתקשרים אלייך באמצע ארוחת צהריים, באמצע קניות,
ולא אוחזים לספור את השעות.

לפי עמודים:
השכר הגבוהה ביותר שנפגשתי בו ששולם בפועל הוא 50 ש"ח לעמוד.
ואז היה מדובר במקומון שהיה קשור למפלגה,
ז"א שלמפלגה היה עניין להוציא אותו בין אם הוא רווחי ובין אם לא,
ולכן התשלום היה יחסית יפה.
בד"כ לוקחים באזור ה-40 ש"ח לעמוד,
עם הגבלה, שעל כל תוספת של 8 עמ' את מקבלים גבוהה יותר לדוג' עוד 55 ש"ח לעמוד

וכמובן שיש, ויש הרבה כאלו שנותנים הרבה הרבה פחות מזה (אמנם בד"כ מדובר ביותר עמודים)
בהצלחה!

 

[חויד]

יותר אנשים שלא מביאים את החומר בזמן ואתה צריך לחכות להם ולנדנד להם ולנדד שינה מעינך כדי שזה יצא מחר למרות שזה יכל לצאת אתמול אם לא שהעורך המגניב החליט סוף סוף אם כותבים בנתיים או בנתים.

מה גם - שכעת לא כל מודעה מגיעה מוכנה, ולא ירחק היום שאף מודעה לא תגיע מוכנה מכיון שיש משהו שעושה את זה וידיעו על זה בעלי הנסיון דכאן.
מה גם שאם הוא מעצב גם מודעות מדי פעם, שזה בור שאין לו שיעור והוא אמור להיות מתומחר לפי שעות לדעתי, הבוס יכול לתת ללקוח "חבילה" ולגזור קופון, שזה לגיטמי במקרים מסוימים וזה מה שעושים אבל זה אמור להיות גלום גם בעבודה של המעמד.

עכשיו ברור למה זה מתחיל מ- 1000 לעיתון? בדיוק בגלל מה שכתבת.
אני מדברת מניסיון אישי.
זה עול, זה עבודה, זה שעות סגירה מאוחרת, זה לחץ, זה אחריות.... על כל זה יש מחיר.
יוצא 'משכורת' של 4000 לחודש.
אני חושבת שפחות מזה, זה ביזיון. זאת משרה לכל דבר.

 

[חויד]

השכר הגבוהה ביותר שנפגשתי בו ששולם בפועל הוא 50 ש"ח לעמוד.

את מדברת על עיתון פרסומות?
או עיתון כתבות?

אני נתקלתי במחירים הרבה יותר גבוהים.

וגם אם נניח תקחי 40 שח לעמוד * 32 עמודים = 1280 לעיתון. כבר יותר יקר מהמחיר הבסיסי שהצעתי... לתשומת ליבך.

 

[ט תהילה]

את מדברת על עיתון פרסומות?
או עיתון כתבות?

אני נתקלתי במחירים הרבה יותר גבוהים.

וגם אם נניח תקחי 40 שח לעמוד * 32 עמודים = 1280 לעיתון. כבר יותר יקר מהמחיר הבסיסי שהצעתי... לתשומת ליבך.

אני אישית מדברת על מקומון של פרסומות,
בו יש המון מודעות שמגיעות מוכנות והמון מודעות שנשארות משבוע שעבר

ולא אני זו שרשמתי מינימום 1000 ש"ח

 

[פנחס אברהמי]

אני חושב ש-80 לשעה זה בסדר - מנסיון זה הרבה עמל וטורח - בפרט לעמוד מול הלקוחות

 

[ט תהילה]

אני חושב ש-80 לשעה זה בסדר - מנסיון זה הרבה עמל וטורח - בפרט לעמוד מול הלקוחות

תלוי גם אם זה עבודה עם תלוש/מול קבלות

 

[אייפל H]

מהניסיון שלי כדאי לקחת מחיר לפי פרויקט על עיצוב העיתון--גריד הקבוע
לאחמ"כ ניתן להחליט על מחיר גלובלי שווה חודשי שהוא שווה ערך לשעות העבודה.
כדי לעשות זאת צריך לבדוק מה הם שעות העבודה ומה העבודה עצמה:
מחיר לשעה של גרפיקאית בעיתון מהבית הוא כ45₪ באם השעות הם רגילות ונוחות.
אם עובדים יותר מ8 שעות השכר עולה ל150-200%.
חישוב חשבון שעות עבודה:
בערך - מניסיון העבודה שלי.
נניח שניתן 40 דק' למודעה מורכבת (שבדכ גדולה) וכ10 דק' למודעה קטנה.
כשעה לעמוד.
בד"כ לא מעצבים את כל העיתון מחדש כל שבוע. אולי חצי. ויש גם כתבות?
אז 32/2=16
16*45*4
עכשיו יש את השעות של שליחה/קבלה/ תיקונים/ כמה שניות לנשום
ועוד השעות הנוספות: אם הם מסודרים אני משערת שזה יהיה כ12 ש' רצופות שזה 8*45
+ שעתיים *150%
+ שעתיים *200%
ואם לא..
אתה יכול לעבוד ביום הסגירה עד 4 לפנות בוקר...

מה שהכי חשוב גם אם המחיר לא ככה:
לקבוע מראש שעות עבודה מוגדרים ומוסכמים על שני הצדדים.
מתי עובדים וכמה שעות לערך כוללות השכר הגלובלי. (מינימום ומקסימום)
לכמה שעות מתחייבים להעסיק אותך ולשלם לך עליהם בין אם יש עבודה ובין אם לא.
לאחמ"כ יגבה תשלום נוסף לפי שעות.

כל הנאמר הוא לגבי גרפיקה בלבד.
לגבי עבודה עם הלקוחות עצמם, עמידה על זמנים וכו' היא לא כוללת בעבודה ואמורה להיות מזכירה שעושה זאת.
אם בשעות העבודה שלך אין עבודה ורק ביום הסגירה נזכרים להביא לך חומר והרבה
על הבוס לשלם על כך מחיר..

זה מורכב, כדאי מאד לעמוד מראש על הסכם טוב עם סעיפים לכל הנישות אחרת תמצא את עצמך עובד כאילו ב45לשעה ובאמת במינימום..

 

[גיוון]

מהניסיון שלי כדאי לקחת מחיר לפי פרויקט על עיצוב העיתון--גריד הקבוע
לאחמ"כ ניתן להחליט על מחיר גלובלי שווה חודשי שהוא שווה ערך לשעות העבודה.
כדי לעשות זאת צריך לבדוק מה הם שעות העבודה ומה העבודה עצמה:
מחיר לשעה של גרפיקאית בעיתון מהבית הוא כ45₪ באם השעות הם רגילות ונוחות.
אם עובדים יותר מ8 שעות השכר עולה ל150-200%.
חישוב חשבון שעות עבודה:
בערך - מניסיון העבודה שלי.
נניח שניתן 40 דק' למודעה מורכבת (שבדכ גדולה) וכ10 דק' למודעה קטנה.
כשעה לעמוד.
בד"כ לא מעצבים את כל העיתון מחדש כל שבוע. אולי חצי. ויש גם כתבות?
אז 32/2=16
16*45*4
עכשיו יש את השעות של שליחה/קבלה/ תיקונים/ כמה שניות לנשום
ועוד השעות הנוספות: אם הם מסודרים אני משערת שזה יהיה כ12 ש' רצופות שזה 8*45
+ שעתיים *150%
+ שעתיים *200%
ואם לא..
אתה יכול לעבוד ביום הסגירה עד 4 לפנות בוקר...

מה שהכי חשוב גם אם המחיר לא ככה:
לקבוע מראש שעות עבודה מוגדרים ומוסכמים על שני הצדדים.
מתי עובדים וכמה שעות לערך כוללות השכר הגלובלי. (מינימום ומקסימום)
לכמה שעות מתחייבים להעסיק אותך ולשלם לך עליהם בין אם יש עבודה ובין אם לא.
לאחמ"כ יגבה תשלום נוסף לפי שעות.

כל הנאמר הוא לגבי גרפיקה בלבד.
לגבי עבודה עם הלקוחות עצמם, עמידה על זמנים וכו' היא לא כוללת בעבודה ואמורה להיות מזכירה שעושה זאת.
אם בשעות העבודה שלך אין עבודה ורק ביום הסגירה נזכרים להביא לך חומר והרבה
על הבוס לשלם על כך מחיר..

זה מורכב, כדאי מאד לעמוד מראש על הסכם טוב עם סעיפים לכל הנישות אחרת תמצא את עצמך עובד כאילו ב45לשעה ובאמת במינימום..

וואו @אייפל H תודה על התשובה המפורטת והמחכימה

אם אני אמור להתמודד עם הלקוחות איך מתחרים את הקטע הזה?

 

[עמירם יוסף]

אין מחיר על כזה דבר כל עוד ולא התנסית בזה
דהיינו מה הדרשות שלהם מימך
יכול להיות 1000 שקל זה מכובד יכול להיות שזה לא מתחיל בכלל
זה תלוי בהמון פרמטרים, כיצד מגישים לך את החומר, כיצד הלו"ז ועוד... והכי חשוב זה כמה עבודה יש לך מעבר לעיתון הנ"ל
אל תשכח שזה מחוייבות שבועית שזה לא הכי נוח ולא תמיד יסתדר לך, ולפעמים תצטרך לוותר על דברים בשביל העבודה הזאת.
עיצה שלי
תעשה הרבה חושבים, לפני שאתה מתחייב על סכום כזה, שלפי דעתי אינו משתלם בכלל

 

[אייפל H]

אני חושבת שזה יכול להיות בהחלט משתלם אם יש הסכם עבודה נכון.
אם יש שעות מוגדרות מראש והמשכורת גם היא קבועה מראש (אם גלובלי ואם לפי שעות).
יש לך שעות מסודרות אתה עובד רק בשעות שלך - אחרת אתה מקבל תוספת
ובל נשכח שהעבודה ולכן גם המשכורת קבועה.
פרמטרים אלו שווים את המחיר (למרות שהוא לא מאד גבוה לעומת עצמאי שיכול לעבוד לפעמים בטירוף עם דד ליין קצר ויעשה קופה גדולה יותר.)
סוג של נוחות.

 

[liga]

אני יכולה להגיד מנסיון
בשום פנים ואופן לא לעבוד לפי שעות!!!
עיתון חייב להיסגר פעם בשבוע לא משנה עם זה עיתון של 30 עמודים או עיתון של 100 עמודים
תמיד אבל תמיד עבודה של עיתון היא בלחץ ותמיד יש עבודה מעבר למה שדמייתם למרות שזה עיתון קטן,
בתכלס על עיתון גדול בגלל שאתה חייב להוציא עיתון אתה לא תעבוד הרבה יותר שעות כי תמיד יש לך את הדדליין לדפוס
לכן הכי מומלץ זה לעבוד לפי תשלום גלובלי מקובל של עמודים
בהצלחה