מידע שימושי והנה פרוג שלנו משתדרג!

[זאת אני!]

תודה לכם צוות פרוג!
על הנסיון הרב לתת ידע ושיתוף ומצד שני שמירה והגנה!
אשריכם!

 

[יעקב י ח]

תודה לכם צוות פרוג!
על הנסיון הרב לתת ידע ושיתוף ומצד שני שמירה והגנה!
אשריכם!

גם אני מצטרף

 

[ESTI.]

גם אני מצ"ב
אבל חושבת שהבעיה לא תיפתר כל עוד באתר אחד ישנם גברים ונשים יחד
גם עכשיו כשחסמו את האפשרות של הודעה פרטית
יש אפשרות שתיוצר תקשורות בעייתית באשכולות
וד"ל
לדעתי אם פרוג באמת רוצים לסנן את האתר
שפשוט יעשו את פרוג לגברים ופרוג לנשים
ושלום על ישראל

 

[טנקס]

לדעתי אם פרוג באמת רוצים לסנן את האתר
שפשוט יעשו את פרוג לגברים ופרוג לנשים
ושלום על ישראל

זה בדיוק הדעה שלי אני גם כן חושבת שכמו שלא עובדים יחד גברים ונשים(לפחות אצל רובן)..
טוב אני בטוחה שפרוג עושים הכל על מנת שהאתר יהיה כמו שצריך

 

[yael arc]

גם אני מצ"ב
אבל חושבת שהבעיה לא תיפתר כל עוד באתר אחד ישנם גברים ונשים יחד
גם עכשיו כשחסמו את האפשרות של הודעה פרטית
יש אפשרות שתיוצר תקשורות בעייתית באשכולות
וד"ל
לדעתי אם פרוג באמת רוצים לסנן את האתר
שפשוט יעשו את פרוג לגברים ופרוג לנשים
ושלום על ישראל

מסכימה לגמרי!!

 

[yael arc]

ועוד משהו למה אני ממש חושבת שכדאי להפריד את האתר לנשים וגברים.
לעיתים עולים נושאים שלעניות דעתי קצת צורם לי שהם עולים בפורום פתוח.....

 

[בשעות הקטנות]

ועוד משהו למה אני ממש חושבת שכדאי להפריד את האתר לנשים וגברים.
לעיתים עולים נושאים שלעניות דעתי קצת צורם לי שהם עולים בפורום פתוח.....

ולכן לפני שניה דיווחתי על תוכן שלילי...
אולי אם יש לך משהו צורם ממש, זו הדרך לעדכן את ההנהלה,
והם יחליטו כראות עיניהם האם מתאים להשאיר נושא כזה פתוח לכולם.

 

[לעבעדיקייט]

גם אני מצ"ב
אבל חושבת שהבעיה לא תיפתר כל עוד באתר אחד ישנם גברים ונשים יחד
גם עכשיו כשחסמו את האפשרות של הודעה פרטית
יש אפשרות שתיוצר תקשורות בעייתית באשכולות
וד"ל
לדעתי אם פרוג באמת רוצים לסנן את האתר
שפשוט יעשו את פרוג לגברים ופרוג לנשים
ושלום על ישראל

הדברים צודקים במליוני אחוזים.
אך הפתרון ממש לא יעזור. ולמה?
כי ביננו. רוב האנשים הם בדרך כלל בסדר. למה רק בדרך כלל? כי אין אפוטרופוס...
ומדי פעמים זה גולש (הרי אנחנו באינטרנט אז גולשים. נכון?)
ולגבי הבעייתים. אוי. זה כבר ממש מזעזע.
הם קופצים משם גבר לשם אשה.
חלקם בוחרים שמות שלא יוכלו לזהותם כגבר או כאשה, והם משחקים לפי מה שבא להם. ה' ירחם.
אלו גם נזהרים בלשונם שלא לכתוב בלשון זכר או נקבה. תמיד הם ימצאו את המילה החילופית שמשתמעת גם לזכר וגם לנקבה.
כשהם עושים טעות ו"תופסים" אותם הם יענו 300 תירוצים מה קרה ולמה.
ויש אחרים. אלו שיש להם ניק בכינוי הרגיל שלהם, נניח כינוי שזועק "אני גבר".אבל הם מחזיקים תחת ידם עוד כמה ניקים. ניקים הזועקים "אני נקבה". ואז כשהם טועים, הם יסבירו באדיבות "בעלי התכתב תחת הניק שלי".
עד כדי כך, שיש בינהם שמתכתבים עם עצמם, הכל בכדי שהאשכול "שלהם". עם החומר שהם רוצים שתראו ישאר בקידמת הבמה.
וע"ז אנו מתפללים בכל יום, ותצילנו מאדם רע, מחבר (גם בפרוג) רע, מלשון (גם בפרוג) הרע... בין שהוא בן ברית.... ומדינה של גיהנם.

 

[ברכה סיטון]

אני חושבת שאת ההפרדה צריך לעשות יותר באא"ר כי שם רב הניקים הבעייתיים מסתובבים ובקהילות המקצועיות כל עוד זה נעשה בכבוד ההדי וברגישות חבל לעשות הפרדה כי כולם תורמים לכולם

 

[נתל'ע]

לכל המציעים אתרים נפרדים, כמוכם גם הייתי שמח שזה יקרה...אך אם ח"ו זה יקרה הבעיה תתעצם כי כל אחד באתר שלו ירגיש חופשי בגלל שזה אתר המיועד רק לו ולדומים לו ולהיפך, והנבלות יודעים גם את הדרך לאתרים כאלו...דעתי העניה שעדיף להשאיר כך תוך מקסימום שמירה, וכמובן כפי שכבר כתבו רבים וטובים האחריות הבסיסית והעיקרית לשמירה מוטלת עלינו, מנהלי האתר יכולים לאכוף.

אִם אֵין אֲנִי לִי, מִי לִי.
לכן עליי להישמר באלף ואחד שמירות לפני כל הודעה.
וּכְשֶׁאֲנִי לְעַצְמִי, מָה אֲנִי.
לכן עליי לדווח בכל מקרה של חשש, אפי' חשש קל.
וְאִם לֹא עַכְשָׁיו, אֵימָתָי:
וכל זה עליי לעשות היום !!! עכשיו !!! לא לחכות שמנהלי פרוג היקרים ימצאו פתרון.

 

[ברכה סיטון]

אִם אֵין אֲנִי לִי, מִי לִי.
לכן עליי להישמר באלף ואחד שמירות לפני כל הודעה.
וּכְשֶׁאֲנִי לְעַצְמִי, מָה אֲנִי.
לכן עליי לדווח בכל מקרה של חשש, אפי' חשש קל.
וְאִם לֹא עַכְשָׁיו, אֵימָתָי:
וכל זה עליי לעשות היום !!! עכשיו !!! לא לחכות שמנהלי פרוג היקרים ימצאו פתרון.

ממש ככה אלף לייקים אם כל אחד יקח אחריות בזמן אני מאמינה שתוך זמן קצר נראה שינוי אדיר לטובה

 

[ווארעמקייט]

אִם אֵין אֲנִי לִי, מִי לִי.
לכן עליי להישמר באלף ואחד שמירות לפני כל הודעה.
וּכְשֶׁאֲנִי לְעַצְמִי, מָה אֲנִי.
לכן עליי לדווח בכל מקרה של חשש, אפי' חשש קל.
וְאִם לֹא עַכְשָׁיו, אֵימָתָי:
וכל זה עליי לעשות היום !!! עכשיו !!! לא לחכות שמנהלי פרוג היקרים ימצאו פתרון.
ממש ככה אלף לייקים אם כל אחד יקח אחריות בזמן אני מאמינה שתוך זמן קצר נראה שינוי אדיר לטובה

חבל על הזמן תרתי משמע

 

[מיכל ב']

חבל שבגלל בני אדם שאינם מהוגנים, ובני אדם שלא יודעים לא לענות להם,
העזרה ההדדית והתרומה באתר שלם נחסמו.
זה לא הפתרון לחסום לכולם מיילים, אלא להתריע לא לענות לכאלו אנשים,
ולהסביר על דרך הפעולה שלהם.
אבל אם אני לא יכולה להעזר בגרפיקאית רק כי אין לי דרך לפנות אליה,
אז כל המטרה ההדדית של פרוג- לא מגשימה את עצמה.

ומי שנופל- תמיד יכול ליפול, אם לא ידע כללים בסיסיים ויחליט להיתמם.
כמו שחסמו את הסמסים בפלאפונים הכשרים, וחוץ מאי נוחות, בזבוז זמן על שיחות מיותרות וארוכות,
הטרולים מצאו דרך לבצע את זממם גם ככה, קשרים אסורים נוצרו בדרכים אחרות ומגוונות, ולא עזר כלום.

הכללים הם:
אם מישהו פונה באישי או במייל, אפשר לענות לו כל עוד השאלה נראית עניינית לצורך מקצועי.
ברגע שהיא סוטה מהנושא והופכת לאישית, או סתם עוברת לפסים שלא קשורים לשאלה המקורית,
הרי שיש כאן משהו לא בסדר, ולכל אחד יש תחושה אישית של אי נוחות ותמיהה.
ומרגע זה ואילך מוחקים את ההודעה, מדווחים על הניק למנהלים,
ולא עונים לו יותר מטוב ועד רע.
לא כדי להבין מה הוא רצה, לא כדי לאיים שיקראו למשטרה, לא בשביל לדבר על ליבו שזה לא תורני מה שהוא עושה,
ולא כדי לתת לו דברי מוסר או שמו"ס.
פשוט לא עונים יותר.

 

[יוחנן ק]

זו באמת בעיה,
יש שימוש חשוב להודעות פרטיות,
למשל, שימוש מסחרי,
ואפשרות זו נחסמה כרגע, ללא שום דרך להגיע למישהו,

למשל, מצאתי גרפיקאי מצויין בפורום שנהניתי מאוד מעבודותיו,
אני רוצה להזמין עבודה,
מה אני עושה ??
איני יכול גם להשאיר אימייל

הייתי ממליץ על מתווה כזה:

להבדיל בין ניק מאומת ומזוהה,
שכולל למשל, צילום ת.ז., מס' טלפון מאומת, כתובת,
כמו כן, כל אחד יוכל לראות את הפרטים שלו, אחרת אנו
שקיפות מלאה..

ניק מאומת, יוכל לשלוח הודעות פרטיות

ניק לא מאומת, יוכל להתכתב גלויות, אבל לא פרטי

 

[אש א.ש.]

לגבי הודעות הפרטיות, אני הצעתי רעיון הרבה יותר טוב.
שכל הודעה פרטית תעבור סינון אנושי.
ואם תשאלו איך אפשר לעמוד בעומס ?
התשובה היא שהמערכת תיצור מנגנון שכל משתמש מאומת (או מקצוען - קיצור מישהו שאפשר לסמוך עליו) מקבל הודעה פרטית של מישהו למישהו באקראי בזמן שהוא נמצא באתר, והוא פשוט מאשר שההודעה עניינית.
אני בטוח שכולם יסכימו להציץ שניה בהודעה כדי לראות שהכל בסדר.
ומי שזה כבד לו, יוכל להגביל את הבדיקות שלו נניח ל5 או 10 ביום.
וכששולחים הודעה פרטית, יהיה כתוב ממתינה לאישור. ז"א ליצור מנגנון שאנחנו שומרים על עצמינו ובלי שהנהלת פרוג צריכה להוציא הוצאות נוספות על כוח אדם.
כך כל אחד ששולח הודעה פרטית יודע שהיא חשופה לעיניים בוחנות.
בעיני הרעיון הוא גאוני ויפתור לחלוטין את בעיית ההודעות הפרטיות.
מי מסכים איתי ?

 

[דוכסוסטוס]

לפני כחצי שנה הוכרז על שורת כללים שתכליתם הייתה למנוע הטרלות דרך הפורום. במסגרת הכללים החדשים, הוגבלו משתמשים חדשים מזכות תגובה באא"ר ומשליחת הודעה פרטית למשך החודשיים הראשונים או אחרי פרסום סך הודעות (20 כמדומה). תפקיד ההגבלה היה למנוע מניקים שנחסמו לפתוח מידית משתמש חדש וכן לסרבל פתיחה סיטונאית של ניכפולים.
הרעיון היה נכון ומן הסתם עבד באופן חלקי. אבל כיון שאפשר דרך פורום מערכת האתר וכדו' לפרסם שאלות דמה - תחום המומחיות של טרולים - ההגבלה נעקפת לעתים קרובות.
אולי נכון יהיה לחדד ולהקצין את ההגבלות ההם כדי שיהיו בלתי עקיפות וכך פעילות כלל הפורום לא תפגע.

מי מסכים איתי ?

הרעיון מצוין, מעט מדי מורכב.
יש משתמשים שלא פותחים את פרוג שבוע פתאום, כמה זמן ההודעות ימתינו לאישור? כדי שהעומס לא יפול על המנהלים העמוסים בלאו הכי, אפשר למנות צוות ביקורת מורחב שהסמכות היחידה שלהם היא לאשר הודעות פרטיות.
אפשרות נוספת: הגבלת מספר ההודעות הפרטיות החודשי, או הגבלת אורך השיחה בהודעה פרטית.

הפרדה מגדרית בפורום לא רלונטית, כי כמעט אין דרך למנוע התחזות, ואי אפשר להחיל את נהלי הקבלה של חכמת נשים על כל הפורום

 

[שרית קובל]

אפשר למנות צוות ביקורת מורחב שהסמכות היחידה שלהם היא לאשר הודעות פרטיות.

רעיון נחמד.
ויגרום להודעות סופר ענייניות,
כי לכי תדעי מי יקרא ויאשר [או שלא] את ההודעה.

 

[miri012]

לגבי הודעות הפרטיות, אני הצעתי רעיון הרבה יותר טוב.
שכל הודעה פרטית תעבור סינון אנושי.
ואם תשאלו איך אפשר לעמוד בעומס ?
התשובה היא שהמערכת תיצור מנגנון שכל משתמש מאומת (או מקצוען - קיצור מישהו שאפשר לסמוך עליו) מקבל הודעה פרטית של מישהו למישהו באקראי בזמן שהוא נמצא באתר, והוא פשוט מאשר שההודעה עניינית.
אני בטוח שכולם יסכימו להציץ שניה בהודעה כדי לראות שהכל בסדר.
ומי שזה כבד לו, יוכל להגביל את הבדיקות שלו נניח ל5 או 10 ביום.
וכששולחים הודעה פרטית, יהיה כתוב ממתינה לאישור. ז"א ליצור מנגנון שאנחנו שומרים על עצמינו ובלי שהנהלת פרוג צריכה להוציא הוצאות נוספות על כוח אדם.
כך כל אחד ששולח הודעה פרטית יודע שהיא חשופה לעיניים בוחנות.
בעיני הרעיון הוא גאוני ויפתור לחלוטין את בעיית ההודעות הפרטיות.
מי מסכים איתי ?

רעיון מצוין ופשוט ליישום. מקווה שבהנהלת האתר ישקלו אותה ברצינות.
עם כמות גבוהה של משתמשים מקצוענים כאן והגבלה של מס' ההודעות הפרטיות שניתן לשלוח בשבוע/חודש, נראה לי שזה לא יעמיס מידי.
כמו"כ, אפשר שרק תוכן ההודעה יהיה חשוף למאשר, בלי המידע על השולח/הנמען. ככה הפרטיות עדיין נשמרת מעט.

 

[Sara10]

ואולי אפשר להפריד את האתר רק בפורום של 'איש את רעהו' הכללי (ולא המקצועי כמו נדל"ן וכו').
כי בפורומים המקצועיים זה יהיה ממש חבל להפריד, זה יפחית דרמטית את האפקטיביות שלהם, ובמיוחד שלמטומטמים יהיה קצת קשה לכתוב בפורומים המקצועיים....
כמו כן אולי יהיה נכון שככלל לכתיבה בכל הפורומים המקצועיים יצטרכו הרשאה, ורק מורשים יוכלו לכתוב הודעות פרטיות.

 

[חזק וברוך!]

הייתי ממליץ על מתווה כזה:

להבדיל בין ניק מאומת ומזוהה,
שכולל למשל, צילום ת.ז., מס' טלפון מאומת, כתובת,
כמו כן, כל אחד יוכל לראות את הפרטים שלו, אחרת אנו
שקיפות מלאה..

ניק מאומת, יוכל לשלוח הודעות פרטיות

ניק לא מאומת, יוכל להתכתב גלויות, אבל לא פרטי

לדעתי לא חכמה שכולם יידעו את הפרטים שלו
אפילו לא כל המנהלים, רק @ניהול האתר או אולי
עוד מנהל/ת. זה אמר להיות מספיק כי ברגע של
דיווח שלילי המנהל יודע את הפרטים שלו.