התייעצות זה נקרא "מכור"?

[שואל ומשיב]

הבחור מכור ללא ספק. אחד מתסמיני ההתמכרות הם התכחשות. קראתי פעם שהמדד להתמכרות הוא פגיעה באורח החיים.
תגובות בפרוג אכן עלולות לנבוע מהתמכרות (בלי לפגוע באף אחד, כולל בעצמי) אבל יש עוד הרבה סיבות לכך שאדם בוחר להגיב פה ושם בשעות לא מקובלות במקום לישון.

 

[Kenyonit]

סתם שאלה, הרי יש בפרוג הרבה שכותבים בשעה 4:00 בלילה, [ולא רק בפרוג] זה נקרא שהם מכורים?

לא בדיוק.
יש כאלה שישנים \ עובדים ביום ואז בלילה כשיש שקט הם מטיילים קצת באתרים.
אבל רובם - מכורים.

 

[שב נא הסופר]

כל אחד מכור במידה מסויימת. אם לא הייתי מכור, לא הייתי היום בפרוג..
רק מה, יש כאלו שבהתחלה כשגילו עולם - אחרי שהיו מודרים ממנו לגמרי, הם מתלהבים וחורשים כל פינה נידחת בשאול הרדום אי שם [שאל את כל המתחילים כאן בפרוג..]. אבל עם הזמן.. זה יורד. כנראה זה המצב של הבחורצ'יק הלז. אל תדאג יותר מדי.
לפחות הוא נכנס לפרוג בעידן המיתון שלו.. מאז ההשתדרגות [ואולי הוא היחיד שישאר לצפות כאן בסוף.. ]

 

[הכל בדקה]

אלו שכותבים ב4 לפנות בוקר לא אומר שהם מכורים...
לפעמים הם פשוט מציצים לכמה דקות בדיוק בשעה הזו.
אין קשר בין השעה לתופעה
השאלה היא רק הכמות - כמה יושבים.
זה יכול להיות לדקה ב4 לפנות בוקר
ויכול להיות מ8בבוקר-4 בצהריים...
השאלה היא כמה ולא מתי.

דבר נוסף, ממתי מה שאחרים עושים הוא המדד לזה שזה נכון
בואו נגיד שזה שיושב ב4 הוא מכור / לא מכור למה זה מוכיח לו שהוא מכור/ לא מכור???
מה הקשר בין מה שהשני עושה לבין ההתנהלות שלו??
במיוחד בפרוג שהוא לא מכיר את הבן אדם ולא עוקב אחריו
ולעולם לא יודע מי הוא ומה הוא
אז ממש טפשי להגיד בגלל שיש כאן ב4 לפנות בוקר אז גם אני יכול להיות....
מכאן עד להסקת מסקנות..........

 

[אבי2000]

אני רק מאוד מקווה בשבילו שהוא עדיין עם סינון כולשהוא...

בדרך כלל שבלב כזה אט אט יורד הסינון...

ואין עם מי לדבר

 

[כוכב103]

להתמכרות יש הרבה רמות
אבל לפי הדברים נשמע שזו התמכרות חדשה
אולי יהיה לו קל יותר להפסיק
ממי שנמצא עמוק בהתמכרות.

השאלה אם הוא סופר אותך ושומע מה יש לך להגיד
כי אם כן- תמליץ לו לחזור לסדרים במיידית
ולסגור את המחשב ואת הגישה לאינטרנט לפחות לרב שעות היממה.
ובטח לשעות שיש לו דברים חשובים לעשות (למשל לישון, ללמוד וכדו')

אגב- מי שלא מסוגל לעזוב את המחשב כשהוא מדבר בטלפון - הוא ברמה שהוא לא שולט בעצמו. וחבל.

 

[999]

מתוך ויקיפדיה:
התמכרות היא מצב של תלות נרכשת פסיכולוגית וגופנית, בחומר או בפעילות כלשהם. התמכרות מתאפיינת בהתנהגות כפייתית שנועדה להשיג את אותו גירוי, אשר ממשיכה גם כאשר היא מובילה להשלכות שליליות ובאה על חשבונם של צרכים חשובים אחרים, פסיכולוגיים וגופניים כאחד (לדוגמה שינה או יחסים חברתיים). להתמכרויות יש שוני בצורת הביטוי של התופעה ובסוגי התוצאות אך הדרך שבה היא נרכשה לרוב זהה. לאורך זמן אין לאדם באמת שליטה בשימוש וההתמכרות מנהלת את אותו אדם. התמכרות היא בעיה שמקיפה תחומים רבים, היא עלולה לפגוע בתפקודו הנורמטיבי של האדם בתחומים רבים כגון יחסים בינאישיים ותחומים כלכליים.

התמכרות היא מעין מחלה ראשונית, יש בה את כל המרכיבים של מחלה שאינה ניתנה לריפוי, אבל ניתנת לטיפול וניתן להשיג בה החלמה. התמכרות נועדה להקל על כאב אך גם גורמת לסבל וכאב שממנו המכור מנסה להשתחרר.

 

[chanab]

אי אפשר לפסוק בכזו החלטיות שהוא מכור.
התמכרות היא מצב קליני, יש לו תסמינים והוא דורש אבחון,
וודאי שלא ניתן לקבוע על סמך תקופה קצרה ועוד מעדות של אדם שאינו קרוב משפחה.
מליארדים בעולם משתמשים באינטרנט, רובם המוחלט (וברוך ה' שאיננו חלק מהם) נגישים אליו מכל מקום ובכל זמן, ללא חסימה כלל או עם חסימה מינימאלית, ועדיין אחוז המכורים עומד על כ8% מהאוכלוסיה ולא יותר.
המושגים שלנו, כאנשים החרדים לנשמותינו, אחרים לחלוטין, אך זה עדיין לא משנה את הגדרת המושג התמכרות.

יכול להיות שהוא אכן מכור, ואם כן כאן המקום לאיש מקצוע. (כמובן שזו החלטה של האדם או הקרובים לו ביותר).
יכול להיות שהוא בדרך להיות מכור- ואם כך יש ביכולת חברים ומכרים לסייע לו להמנע מהתמכרות.
יתכן שהוא סתם סקרן, חובב ידע או מסך. אולי זה חבל, אך עדיין אין זו התמכרות.
ויש מצב- כפי שכבר נכתב- שזו התלהבות ראשונית שתחלוף.

 

[אבי2000]

אי אפשר לפסוק בכזו החלטיות שהוא מכור.
התמכרות היא מצב קליני, יש לו תסמינים והוא דורש אבחון,
וודאי שלא ניתן לקבוע על סמך תקופה קצרה ועוד מעדות של אדם שאינו קרוב משפחה.
מליארדים בעולם משתמשים באינטרנט, רובם המוחלט (וברוך ה' שאיננו חלק מהם) נגישים אליו מכל מקום ובכל זמן, ללא חסימה כלל או עם חסימה מינימאלית, ועדיין אחוז המכורים עומד על כ8% מהאוכלוסיה ולא יותר.
המושגים שלנו, כאנשים החרדים לנשמותינו, אחרים לחלוטין, אך זה עדיין לא משנה את הגדרת המושג התמכרות.

יכול להיות שהוא אכן מכור, ואם כן כאן המקום לאיש מקצוע. (כמובן שזו החלטה של האדם או הקרובים לו ביותר).
יכול להיות שהוא בדרך להיות מכור- ואם כך יש ביכולת חברים ומכרים לסייע לו להמנע מהתמכרות.
יתכן שהוא סתם סקרן, חובב ידע או מסך. אולי זה חבל, אך עדיין אין זו התמכרות.
ויש מצב- כפי שכבר נכתב- שזו התלהבות ראשונית שתחלוף.

ברור ברור
אבל בל נשכח שאצלנו מה שנורמטיבי בעולם נחשב למכור..
כך שה 8 אחוז זה לא מייצג, כי העולם הפך למשוגע, ומי שקובע מי משוגע כידוע זה הרוב...

כך, שהם מדברים על מקרים קיצוניים הרבה יותר..

 

[א.ש. אמיתי]

אי אפשר לפסוק בכזו החלטיות שהוא מכור.
התמכרות היא מצב קליני, יש לו תסמינים והוא דורש אבחון,
וודאי שלא ניתן לקבוע על סמך תקופה קצרה ועוד מעדות של אדם שאינו קרוב משפחה.
מליארדים בעולם משתמשים באינטרנט, רובם המוחלט (וברוך ה' שאיננו חלק מהם) נגישים אליו מכל מקום ובכל זמן, ללא חסימה כלל או עם חסימה מינימאלית, ועדיין אחוז המכורים עומד על כ8% מהאוכלוסיה ולא יותר.
המושגים שלנו, כאנשים החרדים לנשמותינו, אחרים לחלוטין, אך זה עדיין לא משנה את הגדרת המושג התמכרות.

יכול להיות שהוא אכן מכור, ואם כן כאן המקום לאיש מקצוע. (כמובן שזו החלטה של האדם או הקרובים לו ביותר).
יכול להיות שהוא בדרך להיות מכור- ואם כך יש ביכולת חברים ומכרים לסייע לו להמנע מהתמכרות.
יתכן שהוא סתם סקרן, חובב ידע או מסך. אולי זה חבל, אך עדיין אין זו התמכרות.
ויש מצב- כפי שכבר נכתב- שזו התלהבות ראשונית שתחלוף.

כל מילה פנינה...

 

[Goldidea]

בלת''ק
יש הרגל ויש התמכרות
כך או כך, ויכוח בדרך כלל מעצים את הבעיה.
אחד התסמינים בהתמכרות - מה קורה כשאין לו אפשרות לצרוך איך זה משפיע עליו.
בכל אופן אם זו לא התמכרות כדאי לכל אחד/ת לעזור לעצמו שלא יגיע להתמכרות....
הרבה הצלחה ותודה על העלאת הנושא

 

[ישראלג]

אני רק מאוד מקווה בשבילו שהוא עדיין עם סינון כולשהוא...

בדרך כלל שבלב כזה אט אט יורד הסינון...

ואין עם מי לדבר

יש לו, וזה אחד מהטענות שלו שהוא לא מכור, כי הוא טוען לי שאם הוא היה מכור הוא היה מוריד את הסינון...

 

[ישראלג]

להתמכרות יש הרבה רמות
אבל לפי הדברים נשמע שזו התמכרות חדשה
אולי יהיה לו קל יותר להפסיק
ממי שנמצא עמוק בהתמכרות.

השאלה אם הוא סופר אותך ושומע מה יש לך להגיד
כי אם כן- תמליץ לו לחזור לסדרים במיידית
ולסגור את המחשב ואת הגישה לאינטרנט לפחות לרב שעות היממה.
ובטח לשעות שיש לו דברים חשובים לעשות (למשל לישון, ללמוד וכדו')

אגב- מי שלא מסוגל לעזוב את המחשב כשהוא מדבר בטלפון - הוא ברמה שהוא לא שולט בעצמו. וחבל.

וזה גם אחד מהטענות שלו, "אני יכול לסגור את המחשב הרגע" , [ועשיתי איתו ניסוי והוא באמת לא פתח את המחשב יממה שלמה,] "אלא מה אני משועמם ויש לי משיכה למחשבים ופורומים אז למה שאני ישתעמם ולא יהיה על המחשב"
הוא מודה לי שלפעמים הוא מפסיד דברים חשובים בגלל שהוא על המחשב, אבל זה "לא תמיד" כהגדרתו.

 

[YBMB]

אנשים לא אוהבים שמקטלגים אותם -אם תגיד לו שהוא מכור הוא יתווכח ,פשוט תעזוב את ההגדרה מכור או לא מכור ,
ותנסה לשכנע שהוא חורג מגבול הטעם הטוב והוא מגזים .

 

[דמבלדור]

אנשים לא אוהבים שמקטלגים אותם -אם תגיד לו שהוא מכור הוא יתווכח ,פשוט תעזוב את ההגדרה מכור או לא מכור ,
ותנסה לשכנע שהוא חורג מגבול הטעם הטוב והוא מגזים .

לגמרי, אנשים שומעים את המילה מכור ובטוחים שמחר ימצאו את עצמם ברטורנו או משהו כזה.
כל אחד יכול להיפטר מהתמכרות ברמה כזו בעצמו, במיוחד לאור העובדה שהבחור יושב על מחשב מסונן - מה שמוכיח שיש לו שליטה עצמית.

 

[שרית קובל]

המילה התמכרות מאד רחבה,
יש התמכרות קלה - ויש כבדה.

הרעיון של החיים שכל דבר גשמי יש צורך לשים גבולות ומינון,
אם בשביל לקרוא דעות בפרוג הוא מסכים לאבד דברים חשובים, אז בלי כל קשר האם הוא מכור או לא -
שיעשה חושבים עם עצמו.
והדבר הטוב ביותר לכל צרה ובעיה - היא גבולות.

להחליט לפני שמתיישב על המחשב, הפעם אני יושב X זמן, נאמר 40 דקות.
אם הוא אכן קם מיד לאחר מכן, אז סביר
אם לא - זאת בעיה, בלי קשר איך נגדיר אותה.

ולאברך גאון, יש דברים חשובים יותר מאשר לקרוא כאן את התגובות שלנו [ ]

 

[ישראלג]

לגמרי, אנשים שומעים את המילה מכור ובטוחים שמחר ימצאו את עצמם ברטורנו או משהו כזה.
כל אחד יכול להיפטר מהתמכרות ברמה כזו בעצמו, במיוחד לאור העובדה שהבחור יושב על מחשב מסונן - מה שמוכיח שיש לו שליטה עצמית.

נכון, זה מה שהוא טען.

 

[ישראלג]

ולאברך גאון, יש דברים חשובים יותר מאשר לקרוא כאן את התגובות שלנו [ ]

טוב, שהוא יעזור את פרוג זה יהיה בשלב מאוחר יותר, קודם שישן בלילה בשעה נורמלית.

 

[דמבלדור]

נכון, זה מה שהוא טען.

זה שהוא טוען את זה, לא אומר שהוא לא מכור, אלא מכור ברמה שיכול להיגמל מההתמכות בעצמו.

 

[ישראלג]

להחליט לפני שמתיישב על המחשב, הפעם אני יושב X זמן, נאמר 40 דקות.
אם הוא אכן קם מיד לאחר מכן, אז סביר
אם לא - זאת בעיה, בלי קשר איך נגדיר אותה.

דברים נכונים, טענתי לו את זה, והוא הסכים אם זה [יש לציין] והוא אמר לי שלפעמים הוא מצליח ורוב פעמים לא...