זה תנאים בעבודה??

[ברחל ביתך הקטנטנה:)]

1. אם היא עבדה שעות בשבוע זה, היא לא מקבלת ימי מחלה. כי היא עבדה.

לפי זה לא שווה לה...
כי למרותשהיא לא הרגישה טוב מסרה נפש לדברים הדחופים ועשתה 10 שעות מהבית, והפסידה שכר של 27 שעות בלי לעשות כלום

 

[לבן]

קודם כל, מאד מרגש לראות אמא שככה דואגת לבת שלה.
שום דבר שמקום העבודה הזה עושה, הוא לא "לא חוקי" למעט העדר חוזה.
הם פשוט נותנים לה את התנאים הכי הכי נמוכים שאפשר לקבל במסגרת החוק. לעבוד לפי שעה זה הכי לא משתלם, בטח לא כשעובדים בשכר מינימום, ללא חוזה.

תכלס, היא נהנית שם, השעות טובות לה, ויש בצוות עוד 2 חברות שלה מימי הסמינר, והמקום בעיר, אוטובוס 3 תחנות והיא בעבודה.

כל מה שהזכרת, זה לא ממש "תנאים" אלו נתונים אישיים שלה, שגורמים לכך שהעבודה תהיה נעימה לה, (את החברות את בכלל יכולה למחוק מהמשוואה, לא בוחרים מקום עבודה לפי חברות), אלו לא תנאים שמקום העבודה מספק לה.
בתך כרגע עובדת במקום עבודה שמספק לה את התנאים הכי מינימליים שהוא מחויב בחוק, וכמו שאומרים בציניות: הערכה לעובד מתבטאת רק בתלוש השכר, לא בדיבורים.
מקום העבודה נהנה מתוצרים שלה במחיר הכי מגוחך שהם יכולים לשלם.
אבל:

לפי זה לא שווה לה...
כי למרותשהיא לא הרגישה טוב מסרה נפש לדברים הדחופים ועשתה 10 שעות מהבית, והפסידה שכר של 27 שעות בלי לעשות כלום

אין כזה דבר: עבודה לא שווה לה.
בכל מקרה, מקום עבודה הוא דבר חיוני, כמה שמפסידים שם, ומשלמים מעון, ומקבלים תנאים הכי נמוכים, עדיין היא יוצאת עם רווח של 1000K בחודש? כל זמן שהיא לא מוצאת עבודה אחרת, עם כל ההבנה למרמור ולתחושת הניצול - אסור לה לעזוב את מקום העבודה בלי שיהיה לה פתרון תעסוקתי אחר, כי אז היא תשאר גם בלי ה1000-2000 האלה בחשבון הבנק.
מה שחשוב עכשיו להבין שמקום העבודה שלה משלם את המחיר הכי נמוך שאפשר לשלם לעובד כלשהוא במשק. וייתכן שגם עם תעבוד שם במשך שנים, ההעלאה בשכר תהיה מינורית.
לכן, הבת שלך, במקביל לעבודה הזאת, יכולה לנסות בכל דרך להתקדם קדימה באמצעות בניית תיק עבודות פרטיות מרשים, חיפוש עבודה, והבנה שלכל מקום עבודה יהיו את המעלות והחסרונות שלו.
ממליצה לה להעלות עבודות שלה בפורום עיצוב גרפי, להתייעץ ולהתקדם!
בהצלחה.

 

[אני456]

יש נקודה חשובה לדעתי בסיטואציות האלו,

חשוב לא לתת לרגש לנהל את המערכה , כי לפעמים אדם מרגיש מנוצל (ורוצה אולי "לחנך" את המעסיק שלו), וייתכן שהוא בהחלט צודק,
אבל נניח שהוא מתלונן , ומעמיד את המעסיק במקום, והמעסיק מסכים אפילו בדלית ברירה.

עדיין, אף אחד לא אוהב ש"מכופפים לו את היד", זה יכול להתבטא אח"כ בהרבה דרכים, ביחס לא נעים, הצרת צעדים, או אפילו להיות הראשון בתור לפיטורים במקרה של צמצום (כן, גם מעסיק יכול לטעות ולעבוד מהבטן ולא מהראש).

חשוב להדגיש! זה לא אומר שצריך להסכים לכל עוול או לכל דקדקנות בכל סיטואציה,
אבל אפשר במקביל לחפש עבודה אחרת, ובהגיע הרגע להיפרד מהמעסיק לשלום בנחמדות (ואם נשאר לו חובות כלשהם כלפי העובד, גם לבקש אותם באסרטיביות נעימה אם יש צורך) .

כמובן וכמובן, אם מתברר שהמעסיק לא מתנהל כחוק באיזה פרט, אפשר לפנות אליו ולראות לאיפה נושבת הרוח.

כל זה אני כותבת מנקודת מבט של שכירה כ15 שנים, בכמה מקומות עבודה.

מאחלת לבת שלך המון סיפוק וגם שביעות רצון בכל תחום ממקום העבודה שלה.

 

[אקורד]

קודם כל, מאד מרגש לראות אמא שככה דואגת לבת שלה.
שום דבר שמקום העבודה הזה עושה, הוא לא "לא חוקי" למעט העדר חוזה.
הם פשוט נותנים לה את התנאים הכי הכי נמוכים שאפשר לקבל במסגרת החוק. לעבוד לפי שעה זה הכי לא משתלם, בטח לא כשעובדים בשכר מינימום, ללא חוזה.

כל מה שהזכרת, זה לא ממש "תנאים" אלו נתונים אישיים שלה, שגורמים לכך שהעבודה תהיה נעימה לה, (את החברות את בכלל יכולה למחוק מהמשוואה, לא בוחרים מקום עבודה לפי חברות), אלו לא תנאים שמקום העבודה מספק לה.
בתך כרגע עובדת במקום עבודה שמספק לה את התנאים הכי מינימליים שהוא מחויב בחוק, וכמו שאומרים בציניות: הערכה לעובד מתבטאת רק בתלוש השכר, לא בדיבורים.
מקום העבודה נהנה מתוצרים שלה במחיר הכי מגוחך שהם יכולים לשלם.
אבל:

אין כזה דבר: עבודה לא שווה לה.
בכל מקרה, מקום עבודה הוא דבר חיוני, כמה שמפסידים שם, ומשלמים מעון, ומקבלים תנאים הכי נמוכים, עדיין היא יוצאת עם רווח של 1000K בחודש? כל זמן שהיא לא מוצאת עבודה אחרת, עם כל ההבנה למרמור ולתחושת הניצול - אסור לה לעזוב את מקום העבודה בלי שיהיה לה פתרון תעסוקתי אחר, כי אז היא תשאר גם בלי ה1000-2000 האלה בחשבון הבנק.
מה שחשוב עכשיו להבין שמקום העבודה שלה משלם את המחיר הכי נמוך שאפשר לשלם לעובד כלשהוא במשק. וייתכן שגם עם תעבוד שם במשך שנים, ההעלאה בשכר תהיה מינורית.
לכן, הבת שלך, במקביל לעבודה הזאת, יכולה לנסות בכל דרך להתקדם קדימה באמצעות בניית תיק עבודות פרטיות מרשים, חיפוש עבודה, והבנה שלכל מקום עבודה יהיו את המעלות והחסרונות שלו.
ממליצה לה להעלות עבודות שלה בפורום עיצוב גרפי, להתייעץ ולהתקדם!
בהצלחה.

לא מסכימה איתך
אם מעביד אומר לעובד שהוא לא מפריש לו פנסיה כי הוא עובד שעתי,
או לא משלם על ימי חג וחופשה וכו'
זה לא חוקי!!!
גם לעובד שעתי יש מינימום של זכויות!

 

[לבן]

לא מסכימה איתך
אם מעביד אומר לעובד שהוא לא מפריש לו פנסיה כי הוא עובד שעתי,
או לא משלם על ימי חג וחופשה וכו'
זה לא חוקי!!!
גם לעובד שעתי יש מינימום של זכויות!

לא ראיתי שהיא כתבה משהו כזה, אולי פספסתי?
בגדול אני מכירה הרבה מעסיקים שמשלמים את כל מה שהזכרת, ועדיין, להיות עובד שעתי זה תחתית השכר. בפרט אם יש לה הכשרה ביד והיא מפיקה תוצרים ששוים כמה מאות כל אחד, בשכר מינימום שעתי. זה ניצול כוח עבודה זול.

 

[שיר770]

אין קשר אם יכלה לעבוד או לא זה יום שבתון והיא אמורה לקבל עליו גם אם לא עבדה, ואם כן עבדה אמורה לקבל 200%

ראשית תודה.
ושאלה נוספת- גם על יום חג?
יש חודשים מלאי חגים שנופלים על אמצא שבוע, שבהם מקבלים חצי משכורת בערך... האם יום חג נספר כיום עבודה?

 

[חמדה יקרה]

ראשית תודה.
ושאלה נוספת- גם על יום חג?
יש חודשים מלאי חגים שנופלים על אמצא שבוע, שבהם מקבלים חצי משכורת בערך... האם יום חג נספר כיום עבודה?

על יום חג אמורים לקבל באופן מלא אחרי 3 חודשי עבודה (חול המועד לא נחשב חג לעניין זה)

 

[שריתיש]

ועדיין, להיות עובד שעתי זה תחתית השכר

מה זה לקבל שכר חודשי, גלובלי? - בלי לספור שעות?
את מכירה הרבה מעסיקים שמשלמים לעובדת שכירה שכר גלובלי- ולא בודקים כמה שעות היא עושה? מתי היא נוכחת ומתי לא?

 

[mina]

3. פנסיה - מפרישים לאחר חצי שנה עבודה.

ואם העובדת כבר בת 20.. (מתחת לגיל 20 אין חובת הפרשה)

כל כך מרגיז לקרוא על ניצול של עובדים.

מרגיז מאוד. אבל לפעמים זה בעיה של העובד.
יש לו אפשרות לחפש עבודה אחרת.

ואם היא עובדת לפי שעה?

גם זכאית. זכאית לערך יום עבודה שלה.
יש מצב שהמעסיקה תעשה את זה לפי החישוב של אותו יום, נגיד אם ביום שלישי היא עובדת רק מ - 9-12 - היא יכולה לשלם לה לפי 3 שעות עבודה.
אם באותו יום עובדת מ 8-5 תשלם לה לפי 9 שעות.

או אפשרות נוספת לשלם לפי ממוצע.

 

[אחת111]

למה לא מופיעה כאן אופציה של מחיקה????????

 

[פרידא]

.

 

[1ֹ_RACHEL]

מה זה לקבל שכר חודשי, גלובלי? - בלי לספור שעות?
את מכירה הרבה מעסיקים שמשלמים לעובדת שכירה שכר גלובלי- ולא בודקים כמה שעות היא עושה? מתי היא נוכחת ומתי לא?

כן, עבדתי מספר שנים במקום ששילם גלובלי בלי לבדוק שעות מדויקות.
יכולתי כל חודש להחסיר 20% מהשעות שרשומות בחוזה מבלי שירד לי שקל!

 

[shira bira]

1. השכר משולם בברוטו. אין כזה דבר קביעת תעריף לשעה בנטו.
2. אמורה להיות צבירה של חופשה. למשרה מלאה הצבירה היא 12 ימים בשנה. למשרה חלקית המעסיק לכאורה יכול לצבור באופן חלקי לפי חלקיות משרה. בפועל רובם צוברים 12 יום אך החוק לא מחייב אותם.
אם כוונתך לחופשת פסח משלמים רק עבור ימי חג (יוצא יום בלבד כי השני בשבת) ורק אחרי ותק של שלשה חודשים.
3. אם זה מקום העבודה הראשון שלה מפרישים לפנסיה אחרי חצי שנה. אם לא וכבר קיימת קופה ממקום קודם אז לאחר שלשה חודשים ורטרו'.
4. לכאורה החוק מחייב חוזה אך זה לא תמיד נאכף אא"כ יש ביקורת חיצונית. לעובד כדאי לעמוד על כך.
מותר למעסיק להעסיק לפי שעה ולא על בסיס אחר. אין שום חוק שמונע ממנו לעשות כן.

מצטערת להיות מעצבנת אבל האשכול הזה עושה רושם קצת מתלהם. המעסיקה נהגה בחוסר הוגנות כשלא מילאה את התנאים לגבי העלאה ויש לעמוד על כך ולדרוש חוזה אבל אין שום בעיה חוקית להעסיק ב30 ש"ח לשעה.
האם זה משתלם או הולם את נסיונה של העובדת? יתכן שלא אבל ככה עובד שוק חופשי. לפי ביקוש והיצע.
אחריותה של בחורה בגיל בגירה שעובדת להתמקח על השכר. אני בטוחה שהזמן והשנים ילמדו אותה לעשות כן.
ואת זה אני אומרת בתור אחת שהתחילה לעבוד בהתמחות בשכר של 22 ש"ח לשעה עבור תשע שעות עבודה ולא דקה פחות.

 

[ברחל ביתך הקטנטנה:)]

אלו לא תנאים שמקום העבודה מספק לה

נכון, אבל אלו תנאים שבגללם טוב לה שם, כי הרבה פעמים היא מרגישה שהיא רוצה לעזוב בגלל חוסר ההוגנות והפרת ההבטחה להעלאה משמעותית, גם למקום אחר עם מינימום, אבל התנאים בשטח גורמים לה להשאר שם.

אבל נניח שהוא מתלונן , ומעמיד את המעסיק במקום, והמעסיק מסכים אפילו בדלית ברירה.

אז לשתוק? גם היא לא אוהבת שמכופפים לה את היד, ובמובן מסויים רוצה שייפטרו אותה, כי אם תתפטר לבד לא תקבל פיצויים...

ואם העובדת כבר בת 20.. (מתחת לגיל 20 אין חובת הפרשה)


מרגיז מאוד. אבל לפעמים זה בעיה של העובד.
יש לו אפשרות לחפש עבודה אחרת.

גם זכאית. זכאית לערך יום עבודה שלה.
יש מצב שהמעסיקה תעשה את זה לפי החישוב של אותו יום, נגיד אם ביום שלישי היא עובדת רק מ - 9-12 - היא יכולה לשלם לה לפי 3 שעות עבודה.
אם באותו יום עובדת מ 8-5 תשלם לה לפי 9 שעות.

או אפשרות נוספת לשלם לפי ממוצע.

מהנסיון וההכרות, הבוסית לא תתן לה את זה כי "אין לה כח להתעסק עם זה" השאלה אם כשהיא מדווחת על שעות בסוף החודש מותר לה להוסיף מעצמה את השעות של החג אפילו לפי יום קצר?

א ראיתי שהיא כתבה משהו כזה, אולי פספסתי?
בגדול אני מכירה הרבה מעסיקים שמשלמים את כל מה שהזכרת, ועדיין, להיות עובד שעתי זה תחתית השכר. בפרט אם יש לה הכשרה ביד והיא מפיקה תוצרים ששוים כמה מאות כל אחד, בשכר מינימום שעתי. זה ניצול כוח עבודה זול.

לא מקבלת לא על חגים ולא על חופשות ולא על ימי מחלה ולא על בידוד (שהיא נאלצה להכנס אליו בגלל מישהי מהעבודה!)

לכן, הבת שלך, במקביל לעבודה הזאת, יכולה לנסות בכל דרך להתקדם קדימה באמצעות בניית תיק עבודות פרטיות מרשים, חיפוש עבודה, והבנה שלכל מקום עבודה יהיו את המעלות והחסרונות שלו.
ממליצה לה להעלות עבודות שלה בפורום עיצוב גרפי, להתייעץ ולהתקדם!
בהצלחה.

היא עובדת מהבית, תיק עבודות מושלם, מאוד מוכרת בפרוג, ויש לה המון לקוחות פרטיים. זו הסיבה שהיאבחרה במשרה חלקית, משרד פרסום גדול עליה מבחינת השעות, כיון שיש לה המון לקוחות פרטיים. וזו גם הסיבה שמתסכל אותה השכר, היא לא ביקשה 200 שקל לשעה, אבל הוגנות ושכר הולם לפחות כגרפיקאית מקצועית מאוד מאוד


תודה לכולם על התשובות המחכימות

 

[ברחל ביתך הקטנטנה:)]

מצטערת להיות מעצבנת אבל האשכול הזה עושה רושם קצת מתלהם. המעסיקה נהגה בחוסר הוגנות כשלא מילאה את התנאים לגבי העלאה ויש לעמוד על כך ולדרוש חוזה אבל אין שום בעיה חוקית להעסיק ב30 ש"ח לשעה.
האם זה משתלם או הולם את נסיונה של העובדת? יתכן שלא אבל ככה עובד שוק חופשי. לפי ביקוש והיצע.
אחריותה של בחורה בגיל בגירה שעובדת להתמקח על השכר. אני בטוחה שהזמן והשנים ילמדו אותה לעשות כן.
ואת זה אני אומרת בתור אחת שהתחילה לעבוד בהתמחות בשכר של 22 ש"ח לשעה עבור תשע שעות עבודה ולא דקה פחות

וזה בדיוק מה שרציתי לשאול. האם זה חוקי התנאים שיש לה בעבודה.

והיא לא מתמחה, היא כבר 4 שנים עמוק בתחום

 

[לבן]

נכון, אבל אלו תנאים שבגללם טוב לה שם, כי הרבה פעמים היא מרגישה שהיא רוצה לעזוב בגלל חוסר ההוגנות והפרת ההבטחה להעלאה משמעותית, גם למקום אחר עם מינימום, אבל התנאים בשטח גורמים לה להשאר שם.

השאלה אם חוקי או לא חוקי, אשאיר למומחים ממני. עדיין לא ראיתי בנתונים שהעלית עבירה ממשית על החוק.
ביתך בחרה בעבודה בשכר מינימום עם מינימום זכויות, ובוחרת להתמקד בתנאים שוליים ובלתי משמעותיים, שמבחינתה הם משמעותיים.
זו לחלוטין בחירה שלה.

היא עובדת מהבית, תיק עבודות מושלם, מאוד מוכרת בפרוג, ויש לה המון לקוחות פרטיים. זו הסיבה שהיאבחרה במשרה חלקית, משרד פרסום גדול עליה מבחינת השעות, כיון שיש לה המון לקוחות פרטיים. וזו גם הסיבה שמתסכל אותה השכר, היא לא ביקשה 200 שקל לשעה, אבל הוגנות ושכר הולם לפחות כגרפיקאית מקצועית מאוד מאוד

ביתך עברה מסתמא ראיון עבודה, וכשנכנסה לעבודה אמרו לה כמה ישלמו לה. היא בחרה לעבוד במחיר נמוך אולי מתוך הנחה שישפרו לה את התנאים בעתיד אם תהיה לויאלית. כרגע היא לומדת את חוקי המשחק של תעסוקה במגזר החרדי, וההחלטה בידיים שלה, האם להמשיך לעבוד בתנאים הללו, או למצוא מקום עבודה שיעריך את כישוריה מראש, ולא יעסיק אותה תוך הבטחות מעורפלות להעלאה בעתיד.
שימי לב שגם אם ישלמו לה חגים, בידודים חופשות וכו', עדיין הבחירה שלה לעבוד בשכר מגוחך, כשכירה תוותר על כנה. אני לא יודעת אם יש טעם להתווכח על כל פרט בנפרד, כאשר התוצאה הסופית תוותר משכורת נמוכה בתמורה לתוצרים מקצועיים.

 

[אני456]

אז לשתוק? גם היא לא אוהבת שמכופפים לה את היד, ובמובן מסויים רוצה שייפטרו אותה, כי אם תתפטר לבד לא תקבל פיצויים...

אם הבנתי נכון, היא עובדת שם פחות משנה? כי אם כך למיטב ידיעתי לא זכאים בינתיים לפיצויים , ראי כאן:

פיצויי פיטורים לעובד שפוטר

www.kolzchut.org.il

 

[חנה תהילה]

מרגיז מאוד. אבל לפעמים זה בעיה של העובד.
יש לו אפשרות לחפש עבודה אחרת.

נכון,
אבל רוב העובדים אפילו לא מודעים לזכויות שלהם.

 

[shira bira]

לגבי חופשות, כבר הסבירו לך מה היא צריכה לקבל. (תרשי לי לנחש שאת מורה/גננת. התנאים שלהם שונים לגמרי בעניין חופשות).
לגבי מחלה, נצברים לה 18 ימים בשנה. האם היא בקשה חופשת מחלה מטעמי מחלה אמיתית או בידוד וסורבה?
לגבי תעריף לשעה, הכל עניין של היצע וביקוש וייתכן שכדאי לבתך לעשות סקר מקומות עבודה. ייתכן ותגלה שיש שמשלמים יותר למישהי עם נסיון והשכלה כשלה.

@ברחל ביתך הקטנה, בשורה התחתונה בתך צריכה לשבת ולשקול את צעדיה ולבחור כיוון.
היא יכולה לנסות לדרוש את השעות עליהן לא שולמה. יתכן ותקבל ייתכן ולא. ומכאן ואילך להחליט או שהיא נשארת אך לבקש חוזה מסודר (או לא) או שהיא עוזבת.
לגבי פיצויים, אם היא שם מהחגים הם לא חייבים לה פיצויים מלאים לפני ותק של שנה.

 

[ברחל ביתך הקטנטנה:)]

ביתך עברה מסתמא ראיון עבודה, וכשנכנסה לעבודה אמרו לה כמה ישלמו לה.

בראיון ביתי מאוד התפלאה שבמקום כזה משלמים מינימום לגרפיקאית,
אז הבוסית אמרה לה: תראי זה עבודה קשה ותובענית, לא הרבה שורדות אותה, תהיי פה חודש, תראי אם מתאים לך, אם תראי שזה מתאים לך ונמשיך יחד-נתחיל מ-45 ונמשיך ונעלה עוד...
עכשיו היא אומרת שהיא לא אמרה כזה דבר וכל העובדות שם מקבלות 29.7 והיא 30!!

אם היא בקשה חופשת מחלה מטעמי מחלה אמיתית או בידוד וסורבה?

נדחתה ב"לך ושוב" עד שנמאס לה...

בכולופן תודה,
נתתם נקודות חשובות למחשבה ועל כן תודתי נותנה לכולם על ההשקעה!