התייעצות חברה שמבקשת קוד אישי בביטוח לאומי

[במבונה]

ב. רק אגב מעניין על אלו פרטיים שהם יותר אישיים קיימים באתר ביטוח לאומי מתביעת נכות....

כל מיני אבחנות למיניהם.
או דברים חדשים שלא רוצים לגלות. [בשונה מהתביעה הספציפית.]

 

[מבריק הפלא]

סורי.
א. אני לא נכנס לשאלה המשפטית, האם אתם חייבים להעביר להם את הקוד על פי המופיע בחוזה. אלא האם זה כדאי וראוי עבורך אתם כלקוחות.
ב. רק אגב מעניין על אלו פרטיים שהם יותר אישיים קיימים באתר ביטוח לאומי מתביעת נכות....
ג. דבר אחד ברור לי וזה מה שהדגשתי כי אם אתם סומכים עליהם... שווה להעביר להם את הקוד כי זה צורך חיוני בהחלט הנדרש למקסום ההצלחה והטיפול בתביעה

אני עונה לך מפורט
א. אין פה חייב כי להם יש גישה, אלא כנראה הם רוצים לראות מעבר למה שביטוח לאומי פותח להם בהרשאה
ב. יש באזור האישי עוד הרבה דברים כמו פרוט על ילדים, עברת קופת חולים ש אישורים מכל הסוגים, אופציה לעלות מסמכים מסווגים, תביעות אחרות, פרוטוקולים ועוד.. שאין צורך שהחברה תראה אותם.
ג. בסומכים עליהם רק בעניין הנושא הזה ספציפי (כמו נכות) אבל לא להכנס לאזור האישי.
כי המקסימום הצלחה (בלגבות כספים.. )זה הם.
כי ברגע שכבר הוגש עירור מה עוד יש להוסיף??

 

[פרידא]

עכשיו היא ענתה לי שבשביל לעקוב אחר התביעה

ויש חברות שגם רוצים לעקוב שאם תמשיכו הלאה בשנים הבאות לדרוש המשך קצבה, תעבירו להם המשך אחוזים (כמו שחתמתם בחוזה, אפילו אם תבצעו את זה לבד)

 

[מבריק הפלא]

למה נזק לכל החיים?
רבותיי, לא צריך לשתול פרנויות לשווא
מקסימום אחרי הטיפול תוכלו להחליף את הסיסמה

כנראה שלא נחשפתם לכל מיני סיפורים...
(שחלקם אני מכירה אישית...)

 

[תותית מפונקת]

@הקה
אם הם מאוד רוצים החברה יכולה כל פעם להתקשר אליך ולבקש לעדכן מה חדש..
אבל אל תעשי נזק לכל החיים ואך תעיזי להעביר את הקוד (זה יותר גרוע מלעביר את הכרטיס אשראי עם הקוד הסודי)

מה כזה סודי בביטוח לאומי?
מה כבר יכולים לעשות עם המידע ?

 

[מבריק הפלא]

מה כזה סודי בביטוח לאומי?
מה כבר יכולים לעשות עם המידע ?

המון המון המון
זה כאילו שאת בעצמך בדברי עם ביטוח לאומי
לדג’ לעבור קופת חולים, לשנות חשבון בנק לקיצבה ועוד..

 

[תותית מפונקת]

לשנות חשבון בנק לקיצבה ועוד..

לא בודקים אימות??
שהחשבון רשום על שמך??

 

[נוצר חסד]

לא בודקים אימות??
שהחשבון רשום על שמך??

לא ניתן לשנות חשבון בנק באתר האישי, זה מפנה לדף חיצוני ובו נדרש להקיש פרטים ולקבל קוד אימות,
יחד עם זאת זה לא רלוונטי כי ביטוח לאומי לא מפקיד לפני שמוודא כי המבוטח הוא בעל החשבון, [מערכת אוטומטית שלהם מזהה את זה ]אז לא ניתן לגנוב באופן זה..

 

[נוצר חסד]

אני עונה לך מפורט
א. אין פה חייב כי להם יש גישה, אלא כנראה הם רוצים לראות מעבר למה שביטוח לאומי פותח להם בהרשאה
ב. יש באזור האישי עוד הרבה דברים כמו פרוט על ילדים, עברת קופת חולים ש אישורים מכל הסוגים, אופציה לעלות מסמכים מסווגים, תביעות אחרות, פרוטוקולים ועוד.. שאין צורך שהחברה תראה אותם.
ג. בסומכים עליהם רק בעניין הנושא הזה ספציפי (כמו נכות) אבל לא להכנס לאזור האישי.
כי המקסימום הצלחה (בלגבות כספים.. )זה הם.
כי ברגע שכבר הוגש עירור מה עוד יש להוסיף??

ידידי
א. בלי קוד אישי אין גישה. אין דבר כזה ! רק עם קוד חד"פ או קבוע
ב. האישורים הקיימים בביטוח לאומי ממה נפשך, האישיים יותר כמו פרוטוקולים קודמים או תקופות תעסוקה הם רלוונטיים לטיפול בנכות ואילו מעבר קופת חולים ומספר ילדים שיש נו באמת זה לא אישי.

הערה: אתה כותב ועוד...שאין צורך שהחברה תראה אותם, יש רק אפשרות אחת, נניח כשמדובר בנכות אישית ויש גם נכות על ילדים. על זה אני מסכים שזה אישי
ג. יש אין ספור דוגמאות לדברים שצריכים טיפול אחרי ועדה וזה אני מגלה לך כמומחה

 

[במבונה]

הערה: אתה כותב ועוד...שאין צורך שהחברה תראה אותם, יש רק אפשרות אחת, נניח כשמדובר בנכות אישית ויש גם נכות על ילדים. על זה אני מסכים שזה אישי
ג. יש אין ספור דוגמאות לדברים שצריכים טיפול אחרי ועדה וזה אני מגלה לך כמומחה

זה חוקי להחתים שחייבים להביא את הקוד האישי??
מה צריך אחרי הועדה חוץ מלעקוב אם נכנס כסף? [במיוחד אלו שמחייבים גם אם כשלא הצליחו, הלקוח המשיך לבד]
הסיפורים על החברות הצדקניות, מציפים את העולם בעוולות שנעשו על ידם.

 

[נוצר חסד]

זה חוקי להחתים שחייבים להביא את הקוד האישי??
מה צריך אחרי הועדה חוץ מלעקוב אם נכנס כסף? [במיוחד אלו שמחייבים גם אם כשלא הצליחו, הלקוח המשיך לבד]
הסיפורים על החברות הצדקניות, מציפים את העולם בעוולות שנעשו על ידם.

1. המלצתי לא לחתום בשום אופן הסכם עם חברה שמחייבת את המשך התקשרות בעת חוסר הצלחה.
2. על פי בג"ץ לבנת פורן הידוע אין לחברה אפשרות לסייע משפטית ואמורים לסיים את תפקידם בעת שהערר נכשל
3. החברות מחתימות שכל הטבה כספית שקשורה לתביעה תזכה אותם בעמלה של 12.25 % ולכן למרבה הכאב במידה והקצבה עלתה והם מבקשים כסף הם צודקים לפי החוזה [למרות שאני מסכים שזה נותן טעם לפגם]
4. לגבי השאלה של החוקיות, כל אדם זכאי לפרטיות וכל אדם רשאי להחליט על ויתור סודיות, זכות החברה לבקש זאת וזכות הלקוח לא להסכים לכך מראש
5. מלבד זאת, אסיים במאמר העולם שלושה אנשים אומרים את האמת: א. רופא. ב. עורך דין. ג. אדמו"ר/ הרב
אם אתם רוצים למקסם את ההצלחה מומלץ לא להסתיר ולגבי השאלה מה יש לטפל אחרי התביעה מלבד מעקב וכו'
א. מיצוי הזכאות, שזה תוספת תלויים כי לעיתים הפקידות עושה חיים קשים אפילו שזה עניין טכני
ב. אם ערר הצליח ויש זכאות לגימלת לימודים רטרואקטיבית שפעמים רבות לא תינתן בלי בקשה
ג. לפעמים יש טעויות וצריך לטפל
ד. כשוועדה עצרה דיון לדרוש את הפרוטוקול להבין על מה נעצר הדיון. אפילו שהחוק מחייב זאת אבל זה תמיד ייתקל בסירוב הפקידות במוסד ויש להתעקש שוב ושוב..
ויש עוד הרבה אבל אין טעם להאריך

 

[במבונה]

4. לגבי השאלה של החוקיות, כל אדם זכאי לפרטיות וכל אדם רשאי להחליט על ויתור סודיות, זכות החברה לבקש זאת וזכות הלקוח לא להסכים לכך מראש

דיבר כאן אדם שכבר הגישו לו את המסמכים. יש להם זכות לדרוש את הקוד?
ובהקשר לויתור סודיות, האם יש להם אפשרות להחתים שתהיה להם גישה לאיזור האישי לאחר הגשת התביעה?

 

[נוצר חסד]

דיבר כאן אדם שכבר הגישו לו את המסמכים. יש להם זכות לדרוש את הקוד?
ובהקשר לויתור סודיות, האם יש להם אפשרות להחתים שתהיה להם גישה לאיזור האישי לאחר הגשת התביעה?

זכותם היא כאמור רק בהתאם לחוזה שנחתם. השאלה היא למה לסרב ולא לאפשר "להם" לסייע ללוקח ביעילות ולשם כך אף להעניק להם את השימוש באישי זאת במידה ויש ללקוח אימון בהם.
אני בהחלט ממליץ לוודא שפרטי ההתקשרות המופיעים באתר כמו דוא"ל וטלפון עם סמ"ס כשיש הם בבעלותכם וזאת כדי שיהיה בקלות אפשרות לשחזר הסיסמה ולהחליפה באמצעות: שכחתי סיסמה

 

[פינחס רוזנצוויג]

לא להעביר בשום אופן את הקוד האישי.
אני מכיר אישית כמה וכמה סיפורים שחברת הכוכביות נצלה את הקוד לגבית כספים מטורפים.
למשל, אם מגיעה קיצבה ממקור אחר, הם גובים אותה.
אם מגיעה קיצבה אחרי הרבה שנים, הם גובים אותה (כלומר הם מנסים לגבות ואם אתה מסרב הם תובעים אותך לדין תורה, ולפעמים קשה לנצח אותם כי החוזה שלהם דרקוני ומוטה מאוד לטובתם).
קוד אישי הוא אישי.
אין שום חוק שמחייב להעביר קוד אישי, ואם יש להם בעיה שיתפוצצו.
גם שום חוזה לא יכל לחייב לתת קוד אישי.
אגב,
דחוף מאוד לשנות גם את הקוד הטלפוני וגם את הקוד באינטרנט, \
עכשיו ומיד.

 

[כוכב103]

למה לתת?
אם בחוזה שחתמתם - כל שקל שאתם מקבלים מביטוח לאומי עד 120 הם מקבלים 20% אז ממילא אין לכם איך לברוח מלשלם להם כי התחייבתם.
למה לא לתת?
כי אם יש חלילה סיבה לבקש בקשה נוספת במשפחה - אז הם לא אמורים להתחלק איתכם בהכנסה.
ואם המצב הרפואי ישתנה אז הם לא אמורים לקבל אחוזים על התוספת |(אא"כ החתימו אתכם אחרת)
בקיצור- אם אתם מעוניינים בשותפים בקצבה שלכם לבטוח לאומי לעולם ועד - תתנו את הקוד.
ואם לא- אל תתנו!!!!
ואם כבר חתמתם - תשלמו מה שהתחייבתם ותעשו ביטול חוזה מכאן ואילך כולל תשלום דמי ביטול חוזה.
ותצאו לחופשי מהחוזה הדרקוני שנפלתם בו....

 

[נוצר חסד]

למה לתת?
אם בחוזה שחתמתם - כל שקל שאתם מקבלים מביטוח לאומי עד 120 הם מקבלים 20% אז ממילא אין לכם איך לברוח מלשלם להם כי התחייבתם.
למה לא לתת?
כי אם יש חלילה סיבה לבקש בקשה נוספת במשפחה - אז הם לא אמורים להתחלק איתכם בהכנסה.
ואם המצב הרפואי ישתנה אז הם לא אמורים לקבל אחוזים על התוספת |(אא"כ החתימו אתכם אחרת)
בקיצור- אם אתם מעוניינים בשותפים בקצבה שלכם לבטוח לאומי לעולם ועד - תתנו את הקוד.
ואם לא- אל תתנו!!!!
ואם כבר חתמתם - תשלמו מה שהתחייבתם ותעשו ביטול חוזה מכאן ואילך כולל תשלום דמי ביטול חוזה.
ותצאו לחופשי מהחוזה הדרקוני שנפלתם בו....

אין אפשרות לערוך חוזה לשלם עד 120, כי זה לא חוקי והוא בטל ומבוטל כמובן בדין תורה ואצ"ל להבדיל במשפט בישראל.
אגב. לאור העובדה שבחוזה כבר חותמים שמסכימים על בוררות אצל בי"ד מסוים במידה שיתעורר ויכוח לכן אני מבקש להציע ברמיזא לכל מי שעומד לחתום חוזה לבדוק ולברר אצל דיינים נאמנים האם "ביה"ד המוצע הוא בי"ד שבאמת הולך לפי דיני התורה ללא משוא פנים.. ולעמוד על דרישתכם לשינוי בעת הצורך . לפני החתימה. ודי לחכימא

 

[~נעמי~]

מלחיץ. בעבר התעסקתי עם מישהו במיצוי זכויות והעברתי לו את הקוד ואת הקוד של קופ"ח.
איך אני משנה את זה עכשיו?
כלומר הכל היה אמין ולא ראיתי נזק אבל הלחצתם אותי.

 

[מבריק הפלא]

מלחיץ. בעבר התעסקתי עם מישהו במיצוי זכויות והעברתי לו את הקוד ואת הקוד של קופ"ח.
איך אני משנה את זה עכשיו?
כלומר הכל היה אמין ולא ראיתי נזק אבל הלחצתם אותי.

החלפת הקוד
נכנסים לאזור האישי
בלשונית של פרטיים אישיים יש החלפת קוד אישי (וכן שינויי בחשבון הבנק. )

 

[גימפעל]

יש לי תחושה שהרבה מהמגיבים כאן בכלל לא מכירים את הנושא וכותבים כאן רק תחושות בטן.

 

[מבריק הפלא]

יש לי תחושה שהרבה מהמגיבים כאן בכלל לא מכירים את הנושא וכותבים כאן רק תחושות בטן.

אני לא יודעת מה מגיבים אחרים.
אבל אני מדברת מנסיון אישי ממש (כמו שכתבתי הועדת ערר היתה ביום ראשון שבוע שעבר, בנוסף על סיפור שהיה לי...)

ואם כבר היו שואלים אותי, אני לא ממליצה ללכת עם חברה אלא עם עו"ד שמבין בתחום, יש לזה הרבה מעלות (כמו שהוא יכול להיות נוכח בדיון, אסור לעצור דיון או להוריד אחוזים בלי לעדכן אותו, וכו’ וכן הוא צמוד לחוק כמה מותר לגבות ואם יש בעיה יש גם למי לפנות-ללשכת עורכי הדין)