חברת מטבחים ***** בירושלים

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #64
לפי הבירורים שאני עשיתי - הם כן טובים
והם משתמשים בחומרים הכי איכותיים שיש
וחוץ מזה, בחשבון שלי ובנתונים שלי (!) יצא לי עדיף לשלם 18K על מטבח ענק ל5-7 שנים ואז לשפץ
מאשר 50K על מטבח לכל החיים ממותג שלוקח כסף רק על השם שלו, וגם זה רק על מטבח מינימלי (בדקתי, הלכתי לכמה וכמה מקומות, זה היה אחרי הרבה מחשבה והתייעצות)
שליש מחיר הם לוקחים?
אין מצב.
אציין אגב שפנו אלי כמה מנפגעי אביתר סתם דוגמה שציין לקוח אחד - כל המגירות 50 במקום 55 כמקובל (בנוסף לבעיות אחרות).
 
  • הוסף לסימניות
  • #67
שליש מחיר הם לוקחים?
לא, חצי מחיר
יצא לי 27K, אבל אני מקבלת זיכוי מהקבלן
ובחברה שהקבלן נותן, חברה ממותגת ומפורסמת, לא מקבלים זיכוי אלא הנחה ולכן יצא לי יותר מ40K

כמה מנפגעי אביתר
עד כדי כך??? מה עוד למשל?
בתור מה פנו אליך?
 
  • הוסף לסימניות
  • #68
יצא משהו ?
משהוא מכיר משפחה שעשו להם ??
בדחיפות!!!
ישר אחרי החגים אנחנו צריכים להתקדם...
 
  • הוסף לסימניות
  • #70
לא הבנתי,
את לא מבינה מכל הלייקים שפה...
מספיק אימוגי' אחד כדי להבין............

בהצלחה רבה
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
לא הבנתי,
את לא מבינה מכל הלייקים שפה...
מספיק אימוגי' אחד כדי להבין............
אני רואה 1-2 אנשים שמשמיצים את אביתר בכל מקום אפשרי.
בד"כ רק כשכועסים טורחים לפרסם את זה, מסתמא יש עוד עשרות ומאות אנשים שעשו אצלם ולא נמצאים פה או לא טרחו לכתוב, אני מנסה למצוא עוד כמה כאלה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #75
אז ככה
לכל מי ששאל ולא הבין בלי סיפור, קבלו את השתלשלות העניניים שלנו מאז ועד הלום...
הכל התחיל שפתחתי פה בפרוג אשכול לקבל המלצה על נגר למטבח, פנה אלי אחד הניק בהצעה פנטסטית,
הוא מארגן קבוצת רכישה ויכול להוזיל את העליות והחל במסע של שכנוע,
כי הרי כולם עושים על הלקוח מאות אחוזים וכולם גנבים וכולם נצלנים- ורק הוא מצא את מציאת המליון- חברת מטבחים ותיקה ומיוחד שמוכנה לבוא לעזרת הלקוח הקטן והעני שרוצה מטבח יוקרה ולעשות לו מטבח מושלםםם- במחיר הקרן
ועכשיו תשאלו- למה האמנתי...
צודקים- אין לי תשובה על כך....................
תכלס- שלחתנו בקשה להצעת מחיר וקיבלנו הצעת מחיר זולה בכ25K משאר המקומות,
התלבטנו מאד מה לעשות ובסוף החלטנו שניסע לנגריה לראות אם יש להם באמת עץ שם- וכך נוכל לבדוק את האמינות של המקום= טיפשים.....:(
הלכנו לשם ישבנו במפורט על התוכנית - החברה ניסה להחתים אותנו מיד, אמרנו שנחשוב ונהיה בקשר
לאחר מכן היה דין ודברים במלי לגבי מפרט מדויק תוך כדי הבנה שכל הפרטים הקטנים והיה ונסכם עליהם מראש, אכן יופיעו למעשה....
המזכירה שישבה איתנו התברר כבת של מנהל המקום- לא אדריכלית ולא מבינה כלום בעיצוב מטבחים רשמה הכל וטענה שהיא עומדת מאחורי כל מה שכתוב.
מעולה שלחה אלינו הצעת מחיר מעודכנת וביקשה מקדמה- שימו לב אנחנו לא חתומים על שום חוזה מסודר!!!!!!- רשלנות מספר 1.
עברו חודשיים והשטח היה מוכן למדידות- הגיע המודד ונדרשנו לשלם עוד כסף על מנת שהמטבח יוכל לרדת לייצור- שילמנו מייד מבסוטים שהנה המטבח מוכן- וכל החששות היו כלא נכונים.
לאחר מספר ימים הגיע טלפון מהאדריכלית של החברה שהיא רואה מספר ליקויים בתוכנית-
בוקרררררר טובבבבבבבבבב
אמרתי לה התוכניות לא השתנו והכל היה מפורט- מה נזכרתם-
לא, פשוט מי שישבה איתם לא מבינה כלום- עכשיו אני יושבת על הכל ומתמחרת שוב מחדש-
אז לכל מי ששאל מה הסיבה שהם כ"כ זולים- זה הסיבה
לאחר שהלקוח שילם 50%- הוא לא יוכל לבטל את העסקה ויהיה מחויב לשלם להם את המחיר המלא!!!

הלכנו לשבת עם האדריכלית והתברר-
שהם לא עושים מגירות מתחת לכיורים- זה לא מוצלח (אה, באמת?!)
קלפות אוונטוס- עולים עוד הרבהההה כסף- (אה, מה היה כתוב בתוכנית- קפלה של משחקי ילדים?!)
דופן למקרר- זה עד גובה מסויים- אם אתם צריכים יותר גבוה- תוסיפו כסף(ברור, הרי אנחנו רוצים מקרר משרדי...!!)
וגולת הכותרת- המזכירה התבלבלה ושכחה לתמחר 10 מטר של ארון רץ
סה"כ כל השינויים תוספת של 28K.

פה התחלנו לברר פתאום מה עומד מאחורי החברה הזו והתברר שזה שיטת העבודה שלהם, ומחכה לנו עוד הרבה עוגמת נפש עד ההתקנה,
ניסינו לדבר עם העל הבית שיבטל את העסקה ונשאיר לו עד 15% אצלו והוא לא הסכים,
פנינו לעורך דין שפנה אליו - בעל הבית נבהל ואמר שהם רק ביקשו שנבוא לקראתם וגיע לפשרה בנוגע לתוספת כסף ואם זה לא חוקי אז הוא מוכן לספוג הכל- ואפילו להגיע להפסד העיקר שנהיה מרוצים........... ברור.
חתמנו לאדריכלית על התוכנית הורדה לייצור- ניסינו להיות זהירים ולבדוק שהכל מפורט- כמעט הצלחנו:(

למי שלא הספיק הסיפור עד פה ועדיין רוצה לעשות אצלם שיעבור לשורה הבאה
ההתקנה-
סוכם על התקנה בתאריך מסויים- בדקנו בלוח השנה- יצא יו"ט ראשון של סוכות- אמר בעל הבית לא נורא- נבוא מייד באסרו חג.....
במר יאושנו החלטנו לקוות לטוב,
באסרו חג היה חסר החזיתות, נדחה בכמה ימים אח"כ היה חסר הפרזול- נדחה בעוד כמה ימים וכו...
סוף סוף הגיע היום המיוחל- מהבוקר אנחנו בבית
לקראת 8.00 בערב- מגיע ההובלה- וכמעט ששחכנ וואת כל תלאותינו שראינו שהגיע ארונות עץ, בצבע שהזמנו ותואם את המידות הכתובות בתוכנית.
יום למחרת בא הנגר- ערבי אם שאלתם, אז מי שרוצה נגר ערבי שיילך אליו ישירות ויחסוך את התיווך באמצע- המלצה שלי!
הוא מתפאר שהוא עשה את המטבח לבד ובעל הבית אמר שרק הא יעשה זאת- יופי!!
תתחיל לעבוד כבר...
יום שלם היה - עבד קשה ממש , לבד!
הרכיב את קיר הארונות- יצא טיפה עקום- ברור שהריצוף אשם- ואם בדקנו שהריצוף ישר- אז בקיר עקום וכו...- אמרנו לא נורא העיקר יש קיר ארונות, נסדר עם הקבלן אח"כ...
הגיע לידיות טאצ'- סוכם בהצעת מחיר עם המזכירה בבירור- וגם כתוב!!- מרגש את אגדדד- לא כתוב בתוכנית שחתמתם של האדריכלית, מחליטים לשתוק העיקר שימשיך להרכיב.....
מרכיב את הארונות למטה- היה אמור להגיע מעטפת לאי כדי להחזיק את השיש- זה היה תוספת של המזכירה ומתומחר בהצעת מחיר כדי שנוכל לעשות שיש בגובה שולחן- לא הגיע- לא כתוב בתוכנית שחתמתם עם האדריכלית!!
החלטנו לא לריב העיקר שימשיך להתקין ונעשה שולחן בגובה של אי..
כשהגיע לארונות למעלה- קלפות אוונטוס- למי שזוכר מהתמחור- ועשה חורים לצירים בכל היחידות התברר שהוא לא יודע להרכיב את הצירים האלו!!!! ובעצם פצע את כל הדפנו של הארונות האלו -
את הקללות והצרחות אנחנו משאירים לכם לדמיין- נס שזה היה 11.00 בלילה והשכנים כנראה ישנו טוב, כי זה היה צעקות בערבית!!
לקחו הכל למפעל לתקן את מה שהוא עשה
חזר אחרי כמה ימים- עם טלאים - איפה שהיה חור חיברו פלטה נוספת- זה נראה כמעט פסיפס- מתקין שוב את הארונות - לבד! יוצא קצת עקום- לא נורא- הרי אמרנו שהתקרה עקומה- לא?!
הפעם היה חכם - מנסה להתקין את הצירים על יחידה אחת - ולאאאא מצליחחחחח
הפעם הצעקות היו בשעה 8.00 בערב- מיד הכנים מתקשרים שלאול אם אנחנו חיים- והמשטרה שהוזמנה חייבה אותו לעזוב.........
יש לציין שהוא כלל לא צעק עלינו אלא על בעל הבית שלו שחייב אותו להתקין צירים שהוא לא יודע איך להתקין אותם, ביקשנו מתקינים מורשים הרי, אז ביקשתם...
תאמת אנחנו ממש ריחמו עליו......
עזב הכל באמצע- ושאנחנו בוחנים שוב את הארונות ומברר האבל הגדול- חלוקת הפנים אינה נכונה כלל!!!!!!!!!!
פותחים תוכניות בהסטריה ורואים שהאדריכלית מטם החברה לא עשתה חלוקת פנים כלל- והתוצאה שונה לחלוטין מהתוכנית של האדריכלית שלנו
פנינו לאדריכלית בתחנונים שתעזור לנו- במפתיע הסכימה ושלחה למפעל את החלוקה הנכונה
בדקנו בשאר הארונות וחסר 5 מדפים שלא הגיעו .............

בינתיים הגיעו השיש והכיורים- לא הזמנו דרכם...- יצא מהמם ב"ה אבל באים להתקין ברזים ואי אפשר....
אין מקום במגירה למגרעת לסיפון- נכון מצחיקקק?

שוב מתקשרים שוב בודקים שוב רואים שלא עשו את המכירה בצורה הנכונה- שוב מדברים שוב מתווכחים וחוזר חלילה
היום היה אמור להגיע הארונות העליונים המתוקנים כולל הצירים של הקלפות- אני ביום חופש בגלל זה, מדמיינת את המטבח המושלם,
לא הגיעו
התקשרנו לשאול איפה הם- אה, אמרתם שיש בעיה עם המגירות אז חבל לבוא פעמיםםם
מה זה קשור- שאלנו , אתם צריכים לבוא לר-א-ו-ת איפה הטעות
וחוצמזה מה זה לבוא פעמיים- ההתקנה לא הסתיימה אפילו פעם אחת-= המטבח לא בשימוש,
צריך לבוא לעשות חור במקום הכיריים, צריך להתקין את הידיות, צריך להתקין את המדיח האינטגרלי וכו
זה יום עבודה!
אז צריך-----

בשיחת טלפון הבאה, הנגר כבר בכלל לא מרגיש טוב

פה העצבים שלי נגמרו!!
והתיישבתי לכתוב
אז מי שלא הבין רמזים, בא תשמע את כל הסיפור ואת סופו שלא נגמר.......
יבוא אנשים ויגידו בסוף יצאת במטבח מאד זול- אבל זה לא שוה
לא את העצבים , לא את הביטול תורה ועבודה, לא את החוסר תפקוד של הבית- חד משמעית לא!!!

תתפללו עלינו שנצא מזה,
והמלצה שלי ברחמים- קחו כל המלצה של אנשים בעירבון מוגבל ותאמינו לנטיית לב שלכם...

בהצלחה רבה לכולנו
 
  • הוסף לסימניות
  • #76
אז ככה
לכל מי ששאל ולא הבין בלי סיפור, קבלו את השתלשלות העניניים שלנו מאז ועד הלום...
הכל התחיל שפתחתי פה בפרוג אשכול לקבל המלצה על נגר למטבח, פנה אלי אחד הניק בהצעה פנטסטית,
הוא מארגן קבוצת רכישה ויכול להוזיל את העליות והחל במסע של שכנוע,
כי הרי כולם עושים על הלקוח מאות אחוזים וכולם גנבים וכולם נצלנים- ורק הוא מצא את מציאת המליון- חברת מטבחים ותיקה ומיוחד שמוכנה לבוא לעזרת הלקוח הקטן והעני שרוצה מטבח יוקרה ולעשות לו מטבח מושלםםם- במחיר הקרן
ועכשיו תשאלו- למה האמנתי...
צודקים- אין לי תשובה על כך....................
תכלס- שלחתנו בקשה להצעת מחיר וקיבלנו הצעת מחיר זולה בכ25K משאר המקומות,
התלבטנו מאד מה לעשות ובסוף החלטנו שניסע לנגריה לראות אם יש להם באמת עץ שם- וכך נוכל לבדוק את האמינות של המקום= טיפשים.....:(
הלכנו לשם ישבנו במפורט על התוכנית - החברה ניסה להחתים אותנו מיד, אמרנו שנחשוב ונהיה בקשר
לאחר מכן היה דין ודברים במלי לגבי מפרט מדויק תוך כדי הבנה שכל הפרטים הקטנים והיה ונסכם עליהם מראש, אכן יופיעו למעשה....
המזכירה שישבה איתנו התברר כבת של מנהל המקום- לא אדריכלית ולא מבינה כלום בעיצוב מטבחים רשמה הכל וטענה שהיא עומדת מאחורי כל מה שכתוב.
מעולה שלחה אלינו הצעת מחיר מעודכנת וביקשה מקדמה- שימו לב אנחנו לא חתומים על שום חוזה מסודר!!!!!!- רשלנות מספר 1.
עברו חודשיים והשטח היה מוכן למדידות- הגיע המודד ונדרשנו לשלם עוד כסף על מנת שהמטבח יוכל לרדת לייצור- שילמנו מייד מבסוטים שהנה המטבח מוכן- וכל החששות היו כלא נכונים.
לאחר מספר ימים הגיע טלפון מהאדריכלית של החברה שהיא רואה מספר ליקויים בתוכנית-
בוקרררררר טובבבבבבבבבב
אמרתי לה התוכניות לא השתנו והכל היה מפורט- מה נזכרתם-
לא, פשוט מי שישבה איתם לא מבינה כלום- עכשיו אני יושבת על הכל ומתמחרת שוב מחדש-
אז לכל מי ששאל מה הסיבה שהם כ"כ זולים- זה הסיבה
לאחר שהלקוח שילם 50%- הוא לא יוכל לבטל את העסקה ויהיה מחויב לשלם להם את המחיר המלא!!!

הלכנו לשבת עם האדריכלית והתברר-
שהם לא עושים מגירות מתחת לכיורים- זה לא מוצלח (אה, באמת?!)
קלפות אוונטוס- עולים עוד הרבהההה כסף- (אה, מה היה כתוב בתוכנית- קפלה של משחקי ילדים?!)
דופן למקרר- זה עד גובה מסויים- אם אתם צריכים יותר גבוה- תוסיפו כסף(ברור, הרי אנחנו רוצים מקרר משרדי...!!)
וגולת הכותרת- המזכירה התבלבלה ושכחה לתמחר 10 מטר של ארון רץ
סה"כ כל השינויים תוספת של 28K.

פה התחלנו לברר פתאום מה עומד מאחורי החברה הזו והתברר שזה שיטת העבודה שלהם, ומחכה לנו עוד הרבה עוגמת נפש עד ההתקנה,
ניסינו לדבר עם העל הבית שיבטל את העסקה ונשאיר לו עד 15% אצלו והוא לא הסכים,
פנינו לעורך דין שפנה אליו - בעל הבית נבהל ואמר שהם רק ביקשו שנבוא לקראתם וגיע לפשרה בנוגע לתוספת כסף ואם זה לא חוקי אז הוא מוכן לספוג הכל- ואפילו להגיע להפסד העיקר שנהיה מרוצים........... ברור.
חתמנו לאדריכלית על התוכנית הורדה לייצור- ניסינו להיות זהירים ולבדוק שהכל מפורט- כמעט הצלחנו:(

למי שלא הספיק הסיפור עד פה ועדיין רוצה לעשות אצלם שיעבור לשורה הבאה
ההתקנה-
סוכם על התקנה בתאריך מסויים- בדקנו בלוח השנה- יצא יו"ט ראשון של סוכות- אמר בעל הבית לא נורא- נבוא מייד באסרו חג.....
במר יאושנו החלטנו לקוות לטוב,
באסרו חג היה חסר החזיתות, נדחה בכמה ימים אח"כ היה חסר הפרזול- נדחה בעוד כמה ימים וכו...
סוף סוף הגיע היום המיוחל- מהבוקר אנחנו בבית
לקראת 8.00 בערב- מגיע ההובלה- וכמעט ששחכנ וואת כל תלאותינו שראינו שהגיע ארונות עץ, בצבע שהזמנו ותואם את המידות הכתובות בתוכנית.
יום למחרת בא הנגר- ערבי אם שאלתם, אז מי שרוצה נגר ערבי שיילך אליו ישירות ויחסוך את התיווך באמצע- המלצה שלי!
הוא מתפאר שהוא עשה את המטבח לבד ובעל הבית אמר שרק הא יעשה זאת- יופי!!
תתחיל לעבוד כבר...
יום שלם היה - עבד קשה ממש , לבד!
הרכיב את קיר הארונות- יצא טיפה עקום- ברור שהריצוף אשם- ואם בדקנו שהריצוף ישר- אז בקיר עקום וכו...- אמרנו לא נורא העיקר יש קיר ארונות, נסדר עם הקבלן אח"כ...
הגיע לידיות טאצ'- סוכם בהצעת מחיר עם המזכירה בבירור- וגם כתוב!!- מרגש את אגדדד- לא כתוב בתוכנית שחתמתם של האדריכלית, מחליטים לשתוק העיקר שימשיך להרכיב.....
מרכיב את הארונות למטה- היה אמור להגיע מעטפת לאי כדי להחזיק את השיש- זה היה תוספת של המזכירה ומתומחר בהצעת מחיר כדי שנוכל לעשות שיש בגובה שולחן- לא הגיע- לא כתוב בתוכנית שחתמתם עם האדריכלית!!
החלטנו לא לריב העיקר שימשיך להתקין ונעשה שולחן בגובה של אי..
כשהגיע לארונות למעלה- קלפות אוונטוס- למי שזוכר מהתמחור- ועשה חורים לצירים בכל היחידות התברר שהוא לא יודע להרכיב את הצירים האלו!!!! ובעצם פצע את כל הדפנו של הארונות האלו -
את הקללות והצרחות אנחנו משאירים לכם לדמיין- נס שזה היה 11.00 בלילה והשכנים כנראה ישנו טוב, כי זה היה צעקות בערבית!!
לקחו הכל למפעל לתקן את מה שהוא עשה
חזר אחרי כמה ימים- עם טלאים - איפה שהיה חור חיברו פלטה נוספת- זה נראה כמעט פסיפס- מתקין שוב את הארונות - לבד! יוצא קצת עקום- לא נורא- הרי אמרנו שהתקרה עקומה- לא?!
הפעם היה חכם - מנסה להתקין את הצירים על יחידה אחת - ולאאאא מצליחחחחח
הפעם הצעקות היו בשעה 8.00 בערב- מיד הכנים מתקשרים שלאול אם אנחנו חיים- והמשטרה שהוזמנה חייבה אותו לעזוב.........
יש לציין שהוא כלל לא צעק עלינו אלא על בעל הבית שלו שחייב אותו להתקין צירים שהוא לא יודע איך להתקין אותם, ביקשנו מתקינים מורשים הרי, אז ביקשתם...
תאמת אנחנו ממש ריחמו עליו......
עזב הכל באמצע- ושאנחנו בוחנים שוב את הארונות ומברר האבל הגדול- חלוקת הפנים אינה נכונה כלל!!!!!!!!!!
פותחים תוכניות בהסטריה ורואים שהאדריכלית מטם החברה לא עשתה חלוקת פנים כלל- והתוצאה שונה לחלוטין מהתוכנית של האדריכלית שלנו
פנינו לאדריכלית בתחנונים שתעזור לנו- במפתיע הסכימה ושלחה למפעל את החלוקה הנכונה
בדקנו בשאר הארונות וחסר 5 מדפים שלא הגיעו .............

בינתיים הגיעו השיש והכיורים- לא הזמנו דרכם...- יצא מהמם ב"ה אבל באים להתקין ברזים ואי אפשר....
אין מקום במגירה למגרעת לסיפון- נכון מצחיקקק?

שוב מתקשרים שוב בודקים שוב רואים שלא עשו את המכירה בצורה הנכונה- שוב מדברים שוב מתווכחים וחוזר חלילה
היום היה אמור להגיע הארונות העליונים המתוקנים כולל הצירים של הקלפות- אני ביום חופש בגלל זה, מדמיינת את המטבח המושלם,
לא הגיעו
התקשרנו לשאול איפה הם- אה, אמרתם שיש בעיה עם המגירות אז חבל לבוא פעמיםםם
מה זה קשור- שאלנו , אתם צריכים לבוא לר-א-ו-ת איפה הטעות
וחוצמזה מה זה לבוא פעמיים- ההתקנה לא הסתיימה אפילו פעם אחת-= המטבח לא בשימוש,
צריך לבוא לעשות חור במקום הכיריים, צריך להתקין את הידיות, צריך להתקין את המדיח האינטגרלי וכו
זה יום עבודה!
אז צריך-----

בשיחת טלפון הבאה, הנגר כבר בכלל לא מרגיש טוב

פה העצבים שלי נגמרו!!
והתיישבתי לכתוב
אז מי שלא הבין רמזים, בא תשמע את כל הסיפור ואת סופו שלא נגמר.......
יבוא אנשים ויגידו בסוף יצאת במטבח מאד זול- אבל זה לא שוה
לא את העצבים , לא את הביטול תורה ועבודה, לא את החוסר תפקוד של הבית- חד משמעית לא!!!

תתפללו עלינו שנצא מזה,
והמלצה שלי ברחמים- קחו כל המלצה של אנשים בעירבון מוגבל ותאמינו לנטיית לב שלכם...

בהצלחה רבה לכולנו
מצטרפת, תרחמו על עצמכם וקחו את כל ההמלצות פה בפרוג בערבון מוגבל.
תעשו את הבדיקות שלכם ותקשיבו גם ללב שלכם, אם משהו לא מריח טוב תתרחקו כמו מאש.
 
  • הוסף לסימניות
  • #77
אז ככה אותו ניק (שהורחק ונמחקו הודעותיו מפרוג) גם הלהיב אותי על המציאה הלכתי לשם ישבתי להצעת מחיר
והמעצבת (שתוך כדי גיליתי שהיא הגיעה כפרילנסית ולא שכירה-שתבינו מה המצב) ישבה הכינה ובתמחור הסופי מגישה לי מחיר -מופקע
אני ככה בעדינות אומר שאני מהקבוצה של ...והמחירים שלו זה xxx
והם אומרים לי כן כן בדיוק לפני שבועיים "עידכנו" את המחירים
אמרתי להם חמודים , לפני 6 ימים הוא הביא לי פירוט מחירים למייל ופתחתי את המחשב
ואז כבר הבנתי שאין עם מי לדבר סגרתי והילכתי
לא לפני טלפון זועם ל... על התרמית הציבורית שהוא אחראי לה במתכוון או שלא

להתרחק
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
אז ככה אותו ניק (שהורחק ונמחקו הודעותיו מפרוג) גם הלהיב אותי על המציאה הלכתי לשם ישבתי להצעת מחיר
והמעצבת (שתוך כדי גיליתי שהיא הגיעה כפרילנסית ולא שכירה-שתבינו מה המצב) ישבה הכינה ובתמחור הסופי מגישה לי מחיר -מופקע
אני ככה בעדינות אומר שאני מהקבוצה של ...והמחירים שלו זה xxx
והם אומרים לי כן כן בדיוק לפני שבועיים "עידכנו" את המחירים
אמרתי להם חמודים , לפני 6 ימים הוא הביא לי פירוט מחירים למייל ופתחתי את המחשב
ואז כבר הבנתי שאין עם מי לדבר סגרתי והילכתי
לא לפני טלפון זועם ל... על התרמית הציבורית שהוא אחראי לה במתכוון או שלא

להתרחק
טוב שנפגשתם עם מעצבת, ג"כ התקדמות..................
הזוי
 
  • הוסף לסימניות
  • #79
אז ככה אותו ניק (שהורחק ונמחקו הודעותיו מפרוג) גם הלהיב אותי על המציאה הלכתי לשם ישבתי להצעת מחיר
והמעצבת (שתוך כדי גיליתי שהיא הגיעה כפרילנסית ולא שכירה-שתבינו מה המצב) ישבה הכינה ובתמחור הסופי מגישה לי מחיר -מופקע

להתרחק
הניק לא הורחק, הוא כאן בשם אחר:(
 
  • הוסף לסימניות
  • #80
מרגישה רע אולי שלא כתבתי יותר, אבל נסיתי לגרום לאנשים להבין ברמז.

כואב הלב שאנ"ש משלנו מפילים אנשים בפח. לצערי גם נפגעתי מהם (וגם אחרי שהכל תוקן לאחר לחצים כבדים כולל כתיבה פה בפורום - התיקון נראה כמו תיקון) ונסיתי כפי האפשר להרחיק אנשים מהם בדרכים אחרות כי הם פה בפורום יושבים וצופים ומתקשרים וכו.על זול משלמים יקר

וסתם למידע כללי עיינו ערך התגובות בגוגל

ביקורות גוגל

כשאתה כותב ביקורת על העסק שלך בעצמך ונותן לכל האנשים ששמם כשם משפחת הבעלים והמזכירה והמעצבת לכתוב ביקורות זה מביך נורא
 
נערך לאחרונה ב:

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה