התייעצות חוות דעת בעניין בעיה רפואית/נפשית בשידוכים שמסתירים מהצד השני

[ראובן הציוני]

מבינה את הכאב שלך.

תודה.

ועדיין יש מגוון מחלות נפש, לא הכל זה סכיזופרניה.

נכון.

ובעיני, בחור עם מחלת נפש שמאוזנת לחלוטין, וההורים או מישהו אחר לוקח אחריות עליו

לא!
לא הורים ולא מישהו אחר, אלא פסיכיאטר, שיש לו הכשרה לזה!

 

[אמא לשלוש]

אבל אם זו לא מחלה אלא הפרעה , כמו חרדה, וזה לא משפיע על חיי היומיום בדר"כ, למה לא לתת לבחור/ה להתרשם אחד מהשניה ואז, אם מחליטים להמשיך-לספר על ההפרעה/הבעיה הקלה, יכול להיות שאחרי שהכירו יותר לעומק יוכלו לראות גם מי שעומד מאחורי הנפש הפגועה במקצת.
חבר'ה, תקלטו:
האדם הוא לא המחלה!!!!!!
גם לאנשים עם הפרעה נפשית יש רגשות ורצונות!!
אתם לא יכולים ברגע שאתם רואים את המילה "נפש" צמודה למילה "הפרעה"/"בעיה" להסיק שהאדם הזה פגום ומסוכן ולא די שלא הוא בחר בזה -גם נגזר עליו מצד החברה השופטת וחורצת גורלות בהנף יד להישאר ערירי כל ימי חייו או להתחתן עם מישהו/י גרוע/ה ממנו רק בגלל שהנפש שלו רגישה יותר?
למה לא לראות מעבר ?
למה לא לראות את האדם ולא את המחלה?????

בגלל זה הוא צריך שידוך מתאים מהרגע הראשון.

 

[אמא לשלוש]

מה

מה מזעזע? להסתיר?

כן

 

[shimשימי]

המטפל הרגשי, יחד עם ההורים.
אח"כ בבית הדין הסבירו למטפל שזה לא בסמכותו ובהכשרתו לקבוע דבר כזה, אלא רק בסמכותו של פסיכיאטר,
יותר סביר שהוא ידע את זה, אלא ששילמו לו הרבה על חוות הדעת.....

זה לא רלוונטי מה אמרו המטפל וההורים....

אני יודע שהצוות בישיבתו, ידעו והם מכירים אישית את אבי, והוא בירר אצלם בכללי, [לא שאל ספציפית על בעיות חריגות, אלא בירור קלאסי], ולא סיפרו!

הצוות לא מעניין.
אתה לא מצפה מהצוות שיספר לך על המחלה של האיש
הם לטובת הבחור
והם מבחינתם חושבים שהבחור עצמו יספר את זה....

והם בעצם מעדיפים להעלים עין ולא להיכנס לזה...

לכן אמרתי ברורות...
שצריך -3- תנאים כדי לענות לשאלות כאלה
א.רב שידע לו ידע תורני בהלכה
ב.אדם שמבין בנפש האדם בצורה רחבה
ג.אדם עם מוסריות בסיסית

ולכן אין להקיש מהמקרה שלך למקרה אחר

אמת.

 

[ללושקה]

לא!
לא הורים ולא מישהו אחר, אלא פסיכיאטר, שיש לו הכשרה לזה!

כן, ברור פסיכיאטר. התכוונתי שלוקחים אחריות שיהיה במעקב של פסיכיאטר. סליחה שהיה לא ברור

 

[ליליאן]

הרעיון זה יותר סקר
אני כיום מתעסק בשידוכים התקשר אלי בחור בימים האחרונים ואמר לי את הבעיה הנפשית שיש לו רמה כדורים פסיכיאטרים רמה בביטוח לאומי על פניו נראה מצב מאוד קל 25-30% מבעיה רגילה
והבחור מבקש ממני שאני לא אספר לצד השני מהבעיה הוא יספר בעצמו בפגישה 2/3 אני חושב שלכל אחד יהיה דעה שונה
השאלה שלי האם אתם בתור הורים שגם הבן/הבת שלכם והפרטי הצעת שידוך לא הכי מושלמים אבל אין להם בעיה נפשית/רפואית היו אומרים לכם יש לו כדור פסיכיאטרי קל ובעיה שלא התפרצה כמה שנים והכדור מאזן שלא יתפרץ בחור טוב יושב ולומד המלצות מהמשגיח והחברים האם אתם בפגישה שלישית הייתם מורידים את השידוך
תודה רבה מראש לכל העונים פשוט ממש חשוב אני מתלבט מה להגיד להורים של הבחורה

1. כהורה מעדיפה לדעת מראש.
מי שמספר באמצע כי רבו הורה לו כך - אין לי מה להגיד על זה באמת.
בעיניי זה פסול, אבל אני לא רב.



2. במקרה מתעסקת בשידוכים כאלו לצערי.

הנטיה היום של שדכנים להמשיג את זה כ'כדור קל' 'לא התפרץ כמה שנים'
כמקבל ההצעה
זה זועק חסר מקצועיות.
זה לא אומר שום דבר.
וזה לא נותן שום מידע שאפשר לסמוך עליו ולהתאים לפיו.

אתה מבין בפסיכאטריה?
אתה יודע איזה כדור הוא קל ואיזה לא?
אתה יודע מה מינון המומלץ, וכמה הבחור לוקח
אולי כדאי להשאיר את זה לאנשים שכן מבינים בזה?

אני לא אומרת מתי.
אבל בזמן הנכון,
זה יצטרך להיות מסמכים רפואיים ולמיטיבי לכת עם שיחה עם הרופא המטפל.


3. האם הייתי מורידה את השידוך.
השאלה מה באמת המסמכים והרופא אומרים שיש לו,
כמה הוא גלוי לב ומסמכים לגבי מה שיש לו,
ומה יש לי מנגד.

ברור שאם אמר באמצע ולא מראש זה מוסיף אחוזים.

אם אני צד ללא בעיה נפשית או רפואית, הייתי מורידה בטוח.

 

[ליליאן]

לעולם לעולם לעולם אין כזה דבר להסתיר!
למה הוא לא רוצה משהי שיש לה משהו "קל" כמו מה שיש לו?
כי במחלות נפש אין "קל"
גם אם מתפקד כרגיל, כשיש התפרצות זה קשה פי מיליון ממחלה גופנית כזו או אחרת
במחלה גופנית יהיה אשפוז כאבים וכו
במחלת נפש האדם "משתגע"
מחלה גופנית מלווה את האדם- הרקע שלו - שיכול להיות לא מורגש
מחלה נפשית זה האדם עצמו

לא הגזמת בכלל
למרת שמסכימה שלא כדאי להסתיר

 

[ליליאן]

בוודאי שאני חשבתי אבל הרב של הבחור הציע את הרעיון
אני יותר מעדיף לומר מראש ללא שמות ופרטי היכר כמו שאני עושה תמיד אבל הוא ממש טוען שכאן זה חשוב
לכן רציתי לראות איך אנשים מגיבים הרב שלו הוא לא רשכבה"ג השאלה כמה אני מחוייב לשמוע לו זה תלוי בעם
שאלתי אותו למה לצער בחורה להיפגש 3 פגישות להתארגן להתאפר להתלבש ובסוף בכלל לא שייך היא לא בן אדם

אם הרב רק הציע לא פסק
הייתי מספרת להם על כל השידוכים שהתפוצצו
וכל הכאב לב והחוסר תיאום
ושולחת אותם לשידכנים שמתעסקים עם זה.

 

[mklj]

לעולם לעולם לעולם אין כזה דבר להסתיר!
למה הוא לא רוצה משהי שיש לה משהו "קל" כמו מה שיש לו?
כי במחלות נפש אין "קל"
גם אם מתפקד כרגיל, כשיש התפרצות זה קשה פי מיליון ממחלה גופנית כזו או אחרת
במחלה גופנית יהיה אשפוז כאבים וכו
במחלת נפש האדם "משתגע"
מחלה גופנית מלווה את האדם- הרקע שלו - שיכול להיות לא מורגש
מחלה נפשית זה האדם עצמו

אני גם לא חושבת שכדאי והוגן להסתיר- אבל זה ממש מוגזם.
וגם- פוגעני להתנסח ככה.

 

[shimשימי]

חברים.
תנסו לבדוק מבחינה סטטיסטית כמה אחוז מהאוכלוסיה סובלים מבעיות נפשיות כאלה ואחרות?
אתם תופתעו...

מי שמציג את בעיות הנפש כביכול זה דבר שקיים אצל אחד מתוך 1000
הוא לא מכיר את המציאות!!!

לפי הערכות לפחות 12.5 אחוז מהאוכלוסייה בעולם סובלים מבעיות נפשיות כאלה ואחרות
בישראל המספרים שונים
אבל אלו רק המאובחנים

יש הרבה שלא מאובחנים

לכן ,רצוי מאוד ללמוד את הנושא לפני שזורקים סברות פה ושם

זה שאלות מגוכחות ביותר בפורום ציבורי

 

[ליליאן]

הלוואי ואנשים יקשיבו לי: בשום אופן לא לסגור שידוך לפני התייעצות עם הרב שי עטרי שליט"א (ערוץ "דרך הבעל שם טוב" ביוטיוב)

למה דווקא הוא?

 

[לארג']

מזעזע

זה נשמע שיש ציבורים שאצלם זה פחות מזעזע

 

[קומבינה]

אשאל אתכם בחזרה: (שאלה שצריכים לשאול את הבחור)
למה שבחורה בלי בעיה תרצה להתחתן איתך??? ומה זה עוזר שתכיר אותך 2 פגישות? האם אתה כ"כ חכם/מיוחד/עשיר/ או וואטבר משהו שיכול אולי 'לפצות' על הבעיה הנפשית?

לדעתי יותר משזה ישבור את הבחורה, השיטה הזאת תשבור את הבחור.
תחשבו עם כמה בנות יפגש פגישה שתים, ויפתח תקוות ואח"כ יורידו אותו. זה יכול לשבר בן אדם.

כי יש לה 'קליק' איתו
היא מתחברת למראה שלו ונעים לה בחברתו
היא התרשמה מנועם הליכותיו
והחליטה ששווה לה להתחתן איתו למרות שהיו לו חרדות בעבר והוא לוקח איזשהו כדור
או שלא
אבל לפחות היתה לו הזדמנות

בוודאי שאני חשבתי אבל הרב של הבחור הציע את הרעיון
אני יותר מעדיף לומר מראש ללא שמות ופרטי היכר כמו שאני עושה תמיד אבל הוא ממש טוען שכאן זה חשוב
לכן רציתי לראות איך אנשים מגיבים הרב שלו הוא לא רשכבה"ג השאלה כמה אני מחוייב לשמוע לו זה תלוי בעם
שאלתי אותו למה לצער בחורה להיפגש 3 פגישות להתארגן להתאפר להתלבש ובסוף בכלל לא שייך היא לא בן אדם

מהיכרות עם מקרה דומה
הרב שטיינמן זצ"ל הורה לבחור לעדכן אחרי פגישה שלישית
(כמובן ייתכן שבמקרים אחרים הוא הורה אחרת)
הבחורה לא נפגעה ולא כעסה
שקלה את הדברים עם הוריה, והם החליטו להוריד

הכל חובה לספר לפני!!!
חובה גמורה
אחרת זה נגמר בבית דין

התייעצות - לפני שנתיים הוא "נפל בפח" , מה ההבדל בינו לבין משהו רווק? (שידוך)

סליחה שאני אומרת, אבל אולי כדאי להתייעץ עם רב/קרוב משפחה בוגר/חברה טובה/יועצת ולא עם אנונימיים מגיל 12 והלאה אין קשר בין המצולם לכתבה

www.prog.co.il

הייתי כותבת פחות בנחרצות כשיש גדולי ישראל שאמרו ההיפך ממך

 

[ליליאן]

הייתי כותבת פחות בנחרצות כשיש גדולי ישראל שאמרו ההיפך ממך

היא כותבת בתור הבחורה שאמורה להחליט אחר שאמרו לה בפגישה שלישית.
זה בסדר, זו דעתה.
לבחור כנראה תהיה אשה אחרת.

 

[shimשימי]

זה נשמע שיש ציבורים שאצלם זה פחות מזעזע

יש אנשים יותר מנותקים שלא מכירים ,את המציאות ,ולכן זה נראה בעינהם כפוגע...
כמו שאמרתי אם הם היו יודעים כמה אחוז בסטטיסטיקה סובלים מבעיות כאלה ואחרות
הם היו מתייחסים אחרת לחלוטין..

שוב ,כל בעיה דורשת התייחסות במלא הרצינות
אבל הזלזול הראשוני מחוסר היכרות כפי שרואים פה
הוא זועק לשמיים...

יש בעיות זוטריות ביותר
ויש בעיות קשות ביותר(כמו הסיכזופרניה דלעיל)

הניסיון להציג את כולם תחת קורת גג אחת
מראה על החוסר מודעות וההבנה שיש בנושא

אם תבינו שאחד מכל עשר אנשים סובל מבעיה כזאת או אחרת
ההתיחסות תהיה שונה לחלוטין....

 

[לארג']

יש אנשים יותר מנותקים שלא מכירים ,את המציאות ,ולכן זה נראה בעינהם כפוגע...
כמו שאמרתי אם הם היו יודעים כמה אחוז בסטטיסטיקה סובלים מבעיות כאלה ואחרות
הם היו מתייחסים אחרת לחלוטין..

שוב ,כל בעיה דורשת התייחסות במלא הרצינות
אבל הזלזול הראשוני מחוסר היכרות כפי שרואים פה
הוא זועק לשמיים...

יש בעיות זוטריות ביותר
ויש בעיות קשות ביותר(כמו הסיכזופרניה דלעיל)

הניסיון להציג את כולם תחת קורת גג אחת
מראה על החוסר מודעות וההבנה שיש בנושא

אם תבינו שאחד מכל עשר אנשים סובל מבעיה כזאת או אחרת
ההתיחסות תהיה שונה לחלוטין....

סיפורי סבתות

כמה כאלה אתה מכיר?

 

[mklj]

סיפורי סבתות

כמה כאלה אתה מכיר?

הם לא מספרים בגלל האשכול הזה.

 

[shimשימי]

סיפורי סבתות

כמה כאלה אתה מכיר?

אתה לא תזהה את האנשים
הם נראים נורמלי לגמרי..

אין דרך לדעת אם אתה לא באמת מעיין בתיק הרפואי שלו(וגם זה לא יעזור אם הוא הלך לפסיכיאטר פרטי...)
ויש אנשים שמפחד בכלל לא הולכים לאיבחון (שלא יפגע בשידוכים חלילה...)

תבדוק בנתונים כמה אחוז מהאנשים לוקחים תרופות
ותבדוק כמה אנשים מאובחנים רשמית...

אני שאלתי את ההCHATGPT
ורשמתי את תגובתו לעיל