"חוק הגיוס"

[רוצה טוב]

יש גדולי ישראל שקובעים באיזה חוק יש לתמוך ובאיזה לא.
חבל לפתוח כאן דיון בנידון.
(אני לא מתכוון אליך, רק שאשכול כזה יכול לעורר כאן מחלוקת בעניין הנ"ל, ולכן לא כדאי העיסוק בכך)

 

[next]

לא ביטאתי שום עמדה ולא אמרתי מה טוב מה לא.
רק רציתי לעיין בו לצורך מסוים אולי קצת דחוף.

 

[זורם]

ניתן לעיין באתר הכנסת

 

[שמחו]

וסתם שאלה כבר היה הצבעה היום?

היה ועבר
אגב, יותר מתאים כותרת "החוק לתיקון חוק הגיוס".
בתקווה שנוכל להמשיך להיות חרדים בדרך התורה והיראה, אנו ובנינו ובני בנינו, גם במדינה שיש בה לדאבון לב רבים כאלו שרוצים שנהיה ח"ו לא כאלו.

 

[Ayalam]

זכות הציבור לדעת

....

 

[שמחו]

"זכות הציבור לדעת" מגיע ממקומות והשקפות זרים לנו לגמרי.
היהדות הנאמנה גורסת כי זכות הציבור שלא לדעת.
זכות הציבור לדעת את ה', עד שיקויים הייעוד ומלאה הארץ דעה כמים לים מכסים.

 

[Ayalam]

יש גדולי ישראל שקובעים באיזה חוק יש לתמוך ובאיזה לא.
חבל לפתוח כאן דיון בנידון.
(אני לא מתכוון אליך, רק שאשכול כזה יכול לעורר כאן מחלוקת בעניין הנ"ל, ולכן לא כדאי העיסוק בכך)

אשכול נעול

 

[בנימין41]

אשכול נעול

אכן נעול??

 

[inspiration]

"זכות הציבור לדעת" מגיע ממקומות והשקפות זרים לנו לגמרי.
היהדות הנאמנה גורסת כי זכות הציבור שלא לדעת.
זכות הציבור לדעת את ה', עד שיקויים הייעוד ומלאה הארץ דעה כמים לים מכסים.

לא הבנתי את הקשר בין הציטטה היפה שהבאת לבין "זכות הציבור לדעת".
לפי דבריך אין לנו זכות לדעת מה קורה בעולמנו הלא כל כך נחמד?

 

[דניאל נ]

"זכות הציבור לדעת" מגיע ממקומות והשקפות זרים לנו לגמרי.
היהדות הנאמנה גורסת כי זכות הציבור שלא לדעת.
זכות הציבור לדעת את ה', עד שיקויים הייעוד ומלאה הארץ דעה כמים לים מכסים.

שטויות .. ממתי היהדות גורסת שזכות הציבור לא לדעת????
וסליחה על הבוטות.. ממתי אתה דובר היהדות?.?
היהדות הנאמנה גורסת : לדעת ולציית ללא עוררין . אין שום גרסא להיות מטומטם

 

[FullTime]

אבל יש גורסים ש'והיית משוגע'
זה מצוות עשה דאורייתא

 

[שמחו]

שטויות .. ממתי היהדות גורסת שזכות הציבור לא לדעת????
וסליחה על הבוטות.. ממתי אתה דובר היהדות?.?
היהדות הנאמנה גורסת : לדעת ולציית ללא עוררין . אין שום גרסא להיות מטומטם

"זכות הציבור לדעת" הוא ערך שהומצא ע"י הדמוקרטיה, שיסודה פריצת כל המסגרות, והקביעה שכל אחד יש לו זכות דעה והבעת עמדה.
צעיר הייתי כשהשתתפתי בלויית הגר"ש גרוסברד זצ"ל מנכ"ל החינוך העצמאי, דיבר שם מרן הרב שך זצ"ל, ובתוך דבריו הגדיר את רעיון הדמוקרטיה כמחלה ממארת וקללה נוראה שצריך להתפלל לביטולה המוחלט. והסביר שהתורה מגבילה את האדם ולא נותנת לו חירות, והדמוקרטיה היא בדיוק היפוכה המוחלט, ואסון נורא לאנושות כולה.
אנו לא דמוקרטים, ולא אמורים להביע כלל דעה בדברים שבוודאי לא שייכים לנו, ולא אמורים לבחון את הדברים בעיניים של כלי הידע שלנו. מי שאמור וצריך לדעת, יודע ומחליט כך או אחרת. ואנחנו, אלו היושבים ביציעים, כפופים לחכמי התורה, כל אחד לרבותיו, המנחים את הדרך לכפופים אליהם לאור הידע הרב שיש להם וקדושת התורה המסייעתם, ותו לא.
הדברים לא ניתנים לדיון בין הסובבים בשוק שכל אחד יבחן ויבקר את פועליו של רב זה או אחר, ואלו הם דברים פשוטים מיסודות היהדות. אנחנו אין לנו אלא דברי בן עמרם בלבד.
מי שרוצה להצטרף לכת המרגלים שתבעו לבדוק את דברי משה רבינו בתואנה שזכות הציבור לדעת, שיערב לו.
היהדות הנאמנה לא שם, לא היתה שם, ולא תהיה שם.

 

[יונה יונה]

"זכות הציבור לדעת" הוא ערך שהומצא ע"י הדמוקרטיה, שיסודה פריצת כל המסגרות, והקביעה שכל אחד יש לו זכות דעה והבעת עמדה.
צעיר הייתי כשהשתתפתי בלויית הגר"ש גרוסברד זצ"ל מנכ"ל החינוך העצמאי, דיבר שם מרן הרב שך זצ"ל, ובתוך דבריו הגדיר את רעיון הדמוקרטיה כמחלה ממארת וקללה נוראה שצריך להתפלל לביטולה המוחלט. והסביר שהתורה מגבילה את האדם ולא נותנת לו חירות, והדמוקרטיה היא בדיוק היפוכה המוחלט, ואסון נורא לאנושות כולה.
אנו לא דמוקרטים, ולא אמורים להביע כלל דעה בדברים שבוודאי לא שייכים לנו, ולא אמורים לבחון את הדברים בעיניים של כלי הידע שלנו. מי שאמור וצריך לדעת, יודע ומחליט כך או אחרת. ואנחנו, אלו היושבים ביציעים, כפופים לחכמי התורה, כל אחד לרבותיו, המנחים את הדרך לכפופים אליהם לאור הידע הרב שיש להם וקדושת התורה המסייעתם, ותו לא.
הדברים לא ניתנים לדיון בין הסובבים בשוק שכל אחד יבחן ויבקר את פועליו של רב זה או אחר, ואלו הם דברים פשוטים מיסודות היהדות. אנחנו אין לנו אלא דברי בן עמרם בלבד.
מי שרוצה להצטרף לכת המרגלים שתבעו לבדוק את דברי משה רבינו בתואנה שזכות הציבור לדעת, שיערב לו.
היהדות הנאמנה לא שם, לא היתה שם, ולא תהיה שם.

להשקפתך במדינה יהודית ע"פ תורה שואלים את הרב אם לגבות תשלום על חניה גם בלילה או רק ביום?

 

[גן עדן]

ומה לגבי חילוקי דעות בין גדולי ישראל?
אם לא נדע נוכל לטעות חלילה.

 

[שמחו]

ומה לגבי חילוקי דעות בין גדולי ישראל?
אם לא נדע נוכל לטעות חלילה.

אז מה? אנחנו נכריע? לפי מה? אנחנו יודעים את חכמת התורה המינימלית של גדולי ישראל שעל פי זה הם מחליטים לכאן או לכאן?
כל אחד יש לו רב, והרב לא נקבע לפי החלטה בנושא כזה או אחר, לכל אחד בכל קהילה שהיא יש רב שממנו הוא קיבל תורה או דרכי חיים, ודרכו הוא מחובר לשלשלת חכמי התורה מימות דור.
וכבר אמרו חכמי המשנה, אם באין אנו לדון אחר בית דינו של רבן גמליאל צריכין אנו לדון אחר כל בית דין ובית דין שעמד מימות משה ועד עכשיו.

 

[שמחו]

להשקפתך במדינה יהודית ע"פ תורה שואלים את הרב אם לגבות תשלום על חניה גם בלילה או רק ביום?

צר לי, לא הבנתי את ההקשר. מצטער.

 

[גן עדן]

היה מאד מעניין לדעת כמה אנשים יש להם את הדעה שאתה מביע פה בכתב
אבל אני חושב שזה לא נכון לקיים דיון כזה בפורום הזה

 

[שמחו]

היה מאד מעניין לדעת כמה אנשים יש להם את הדעה שאתה מביע פה בכתב
אבל אני חושב שזה לא נכון לקיים דיון כזה בפורום הזה

אני גם בזה חושב שזה לא נתון לדמוקרטיה.... זו הדרך שקיבלתי, ונער הייתי וכבר אינני. היה לי זכות להסתובב גם אצל כמה וכמה מחכמי וצדיקי הדור הקודם זצ"ל, שמהם שמעתי בבהירות כמה פעמים את היסודות הללו, ואלו הם יסודות חיי.

לגבי הדיון בפורום, יש מעלה בפורום שבו יכולים להשמיע בבהירות את השקפת היהדות, ובלבד שלא יגע אפילו נגיעה כלשהי בכבוד של מי מחכמי התורה והרבנים.

 

[דניאל נ]

"זכות הציבור לדעת" הוא ערך שהומצא ע"י הדמוקרטיה, שיסודה פריצת כל המסגרות, והקביעה שכל אחד יש לו זכות דעה והבעת עמדה.
צעיר הייתי כשהשתתפתי בלויית הגר"ש גרוסברד זצ"ל מנכ"ל החינוך העצמאי, דיבר שם מרן הרב שך זצ"ל, ובתוך דבריו הגדיר את רעיון הדמוקרטיה כמחלה ממארת וקללה נוראה שצריך להתפלל לביטולה המוחלט. והסביר שהתורה מגבילה את האדם ולא נותנת לו חירות, והדמוקרטיה היא בדיוק היפוכה המוחלט, ואסון נורא לאנושות כולה.
אנו לא דמוקרטים, ולא אמורים להביע כלל דעה בדברים שבוודאי לא שייכים לנו, ולא אמורים לבחון את הדברים בעיניים של כלי הידע שלנו. מי שאמור וצריך לדעת, יודע ומחליט כך או אחרת. ואנחנו, אלו היושבים ביציעים, כפופים לחכמי התורה, כל אחד לרבותיו, המנחים את הדרך לכפופים אליהם לאור הידע הרב שיש להם וקדושת התורה המסייעתם, ותו לא.
הדברים לא ניתנים לדיון בין הסובבים בשוק שכל אחד יבחן ויבקר את פועליו של רב זה או אחר, ואלו הם דברים פשוטים מיסודות היהדות. אנחנו אין לנו אלא דברי בן עמרם בלבד.
מי שרוצה להצטרף לכת המרגלים שתבעו לבדוק את דברי משה רבינו בתואנה שזכות הציבור לדעת, שיערב לו.
היהדות הנאמנה לא שם, לא היתה שם, ולא תהיה שם.

פששששש
מילים כדורבנות .. הבעיה שלא קשורים כלל לנאמר לעיל ..
אל תערבב בין שני מושגים : 1) לדעת או לחיות בבורות . 2) לציית או חלילה לא לציית או אפילו להעלות ספיקות .
בהמשך אביא את דברי הרמב"ן שסותרים את התזה שלך ומוכיחים שעם ישראל מחויב לדעת לחקור ולהאמין .
גם כל הציטוטים שלך על המודרניזציה אינם קשורים . מודרני לא בהכרח יודע וירא שמים בהכרח לא מפגר או בור ונטול ידע.
יותר מזה ... תאמין לי שכמה שאתה יודע יותר זה רק עוזר לך להבין ולהאמין בכל מילה מהתורה ומדברי חכמים ..
וכבר ידוע שכל האפיקורסות מקורה או מגאווה או מתאווה .. וכמובן שהעטיפה היא כאילו חכמה גדולה וגאונות צרופה .. פתאום כל מי שסר מהדרך מספר לך שהוא היה עילוי גדול אבל היו לו שאלות על רבנים או שהוא עיין ברמב"ם יותר מידי ... קשקושים