קורונה חיסונים

[הונגרי אמיתי]

למישהו יש מושג על החיסון הרוסי ספוטניק 5??
כמה היעילות שלו??

 

[במבונה]

מתוך האתא של איגוד רופאי בריאות הציבור בישראל

קורונה עולמי
בקהילה הבינלאומית מזהירים מפני החיסון הרוסי לקורונה
מומחים בארץ ובעולם מטילים ספק ביעילות ובבטיחות החיסון לקורונה שמשרד הבריאות ברוסיה כבר אישר את השימוש בו | בית החולים הדסה בירושלים הודיע כי הוא מסייע בפיתוח החיסון הרוסי
מערכת דוקטורס אונלי12.08.2020, 11:05

נשיא רוסיה ולדימיר פוטין. ""החיסון החדש כבר עבר את כל השלבים". צילום: Sasa Dzambic / שאטרסטוק
שתפו
תגובות6
הדפיסו
שלחו במייל
ההכרזה של נשיא רוסיה ולדימיר פוטין שהופצה אתמול (ג') בתקשורת הבינלאומית, לפיה פותח ברוסיה חיסון לקורונה והיא מתחילה לייצר אותו ולחסן באמצעותו צוותים רפואיים, עוררה ספקות בעולם המערבי וגם מומחים בישראל הביעו חשש שהחיסון הרוסי, אם אכן עבר את כל שלבי הניסוי הקליני, עומד בסטנדרטים הרפואיים מקובלים. גם ארגון הבריאות העולמי פרסם אזהרה מרומזת מפני החיסון הזה, "בטרם נדע עליו מספיק פרטים".


הלילה הגיב על הודעת נשיא רוסיה, האפידמיולוג האמריקאי המוערך ד"ר אנתוני פאוצ'י, מנהל המכון הלאומי של ארה"ב לאלרגיה ומחלות זיהומיות, המשמש יועץ לצוות הבית הלבן במאבק בנגיף הקורונה בארה"ב. הוא היה סקפטי לחלוטין והביע פקפוק באפקטיביות, היעילות ובעיקר הבטיחות של החיסון הרוסי. בראיון לערוץ "נשיונל ג'יאוגרפיק" שצוטט בכלי התקשורת בארה"ב, הביע ד"ר פאוצ'י ספקות לגבי החיסון הרוסי: "אני מקווה שהרוסים הוכיחו באופן מוחלט שהחיסון שלהם בטוח ואפקטיבי. יש לי ספקות רבים שהם עשו את זה".
עוד אמר: "יש שהבדל בין שיהיה בידיך חיסון לקורונה לבין להוכיח שהחיסון הזה הוא יעיל ובטוח. יש המון חיסונים. אם היינו רוצים לקחת את הסיכון שהרבה אנשים ייפגעו או לתת להם חומר שלא עובד, יכולנו להתחיל לעשות את זה כבר בשבוע הבא, אבל אין סיכוי שזה אכן יעבוד".
מוקדם יותר הגיב מזכיר הבריאות בממשל ארה"ב, אלכס אזר, להכרזת נשיא רוסיה: "המטרה היא לא לייצר ראשון את החיסון אלא לייצר חיסון בטוח ויעיל לעם האמריקאי ולאוכלוסיית העולם. שקיפות המידע נדרשת בהליך שכזה", הדגיש אזר. "המידע דרוש מביצוע השלב השלישי בניסוי שבו צריכים להוכיח באופן ודאי שהוא בטוח ויעיל לשימוש".
פוטין הכריז "השגנו חיסון לקורונה ובתי כבר חוסנה בו" והודעתו הפתיעה את הקהילה הבינלאומית. היא הזכירה מהלכים דומים שבהם נקטה מדינתו במהלך ימי המלחמה הקרה מול ארה"ב והמערב כאשר התחרות ביניהן התנהלה בין השאר במרוץ לכיבוש החלל והנחתת בני אדם על הירח. פוטין הכריז שרוסיה היא הראשונה בעולם שסיימה לפתח את החיסון לנגיף הקורונה. "החיסון החדש כבר עבר את כל השלבים ואושר לשימוש על ידי משרד הבריאות הרוסי".
התקשורת הרוסית דאגה לפרסם שמשרד הבריאות המקומי החליט לאשר, כבר בשלב זה, ייצור המוני לקראת חיסון לכלל האזרחים. החיסון – שקיבל את השם "ספוטניק 5" – רמז עבה לשמו של הלוויין הרוסי ששוגר לחלל במרוץ מול ארה"ב - פותח במכון בשם "גמלאיה". הוא עדיין אמור לעבור כמה מבחני בטיחות ובדיקה אם יש לו תופעות לוואי ואפקטיביות. הרוסים רוצים לחסן באמצעותו את הציבור בתחילת 2021 ולהציע אותו לאוכלוסיה באופן וולנטרי, כלומר לא לחייב התחסנות.
מיד עם פרסום ההודעה ברוסיה הודיע בית החולים הדסה בירושלים שהוא מסייע בפיתוח החיסון הרוסי. "שלוחת הדסה במוסקבה נתבקשה לשלב מחקר קליני בחיסון הרוסי ונענתה בחיוב", מסרה דוברות בית החולים. "השלוחה במוסקבה היא בית חולים רשמי של עיריית מוסקבה בתפעולה של 'הדסה'".
הבוקר, במאמר שפורסם ב"ידיעות אחרונות" תחת הכותרת "רולטה רוסית", כתב פרופ' איתן פרידמן מהמרכז הרפואי "שיבא": "החיסון הראשון שהוצג אתמול במוסקבה הוא למעשה הימור על חיי אדם. את תופעות הלוואי שלו עלולים לגלות רק בעוד שנה-שנתיים. לאור המהירות שבה פיתחו את החיסון שכנראה מבוסס על נגיף מומת או מוחלש בתנאי מעבדה, קרוב לוודאי שברוסיה איחדו את השלב הראשון והשני בניסוי ודילגו על השלישי. לכן, הוא עלול ליצור מחלות אוטואימוניות ובהן פגיעות קוגניטיביות, בעיות בשרירים ובמפרקים".
עוד ציין פרופ' פרידמן כי יתכן שבטווח הזמן הקצר המחוסנים אולי יהיו מוגנים מהנגיף אבל נגיף מוחלש עלול לגרום להם בהמשך למחלה יותר קשה, דמוית קורונה, שמהלכה עלול להיות יותר אלים. "נראה שבמהלך הפיתוח הרוסי (וגם הסיני שפורסם כי ניתן לחיילים בסין) עיגלו פינות", כתב פרידמן, "אבל זה הימור בחיי אדם. לא מומלץ לחקות את הרוסים ולהיחפז לאשר חיסון כזה. עדיף לחכות ולראות עד כמה הוא יעיל".
אלכס אזר הודיע כי "החיסון שמפותח בארה"ב יהיה מוכן בדצמבר. ההערכה שייצור המוני של מאות מיליוני מנות יתקיים כבר ב-2021. המועד שבו החיסון יהיה מוכן תלוי בהתקדמות שלב הניסוי הקליני השלישי וכן בתוצאות הניסויים הקליניים שעורכות חברות נוספות עם הפיתוחים שלהן.
לפי ה-WHO, בשלבי ניסוי שונים על בני אדם נמצאים כבר 28 חיסונים שונים. "אנחנו נמצאים בקשר עם המדענים הרוסים כדי לקבל מידע על תוצאות הניסוי שלהם", מסר ה-WHO בהודעה רשמית.

 

[במבונה]

למישהו יש מושג על החיסון הרוסי ספוטניק 5??
כמה היעילות שלו??

יש לך דרך איך לקבל אותו?

 

[הונגרי אמיתי]

לא הבנתי גם של המכון הבילוגי זה חיסון מוחלש?

 

[במבונה]

לא. זה חלקי חלבונים שמייצרים תגובה חיסונית. בלי נגיף מוחלש.

 

[הונגרי אמיתי]

יש לך דרך איך לקבל אותו?

סתם בשביל המידע

 

[הונגרי אמיתי]

לא. זה חלקי חלבונים שמייצרים תגובה חיסונית. בלי נגיף מוחלש.

לא הבנתי של המכון הביולוגי גם מבוסס על mrna??

 

[במבונה]

לא הבנתי של המכון הביולוגי גם מבוסס על mrna??

טעיתי!
התכוונתי לפייזר ומודרנה.
המכון הביולוגי של ישראל אכן מבוסס על נגיף קיים.

 

[הונגרי אמיתי]

אז מה ההבדל ביו זה לספוטניק??

 

[במבונה]

מי אמר שיש הבדל?

 

[הונגרי אמיתי]

מי אמר שיש הבדל?

תראה את הכתבה הנ"ל

 

[עוקר הרים]

כאן יש קצת מידע על החיסון הרוסי:

Gam-COVID-Vac – המכלול

www.hamichlol.org.il

 

[הונגרי אמיתי]

לא מבין מה לא בטיחותי בזה?

 

[מרחבית]

יש חיסונים לכל מיני מחלות שהם נגיף מוחלש או נגיף מומת. מעניין מה ההבדל המהותי בינם לבין החיסון הרוסי (לא סומכת עליו. סתם מתעניינת מה ההבדל).

יש חיסונים שהם רק חלקים מהנגיף כגון חלבון או מעטפת שלו.

בחיסון החדש - של פייזר ומודרנה - יש שיטה יותר משוכללת. מזריקים RNA שגורם לגוף לייצר בעצמו את חלקי החלבונים הרצויים שדומים לחלקי חלבונים של הנגיף, ואז הגוף מפתח נוגדנים נגדם. הRNA נהרס תוך שעות או ימים.

אינני יודעת מה השיטה של המכון הביולוגי.

 

[עוקר הרים]

יש חיסונים לכל מיני מחלות שהם נגיף מוחלש או נגיף מומת. מעניין מה ההבדל המהותי בינם לבין החיסון הרוסי (לא סומכת עליו. סתם מתעניינת מה ההבדל).

יש חיסונים שהם רק חלקים מהנגיף כגון חלבון או מעטפת שלו.

בחיסון החדש - של פייזר ומודרנה - יש שיטה יותר משוכללת. מזריקים RNA שגורם לגוף לייצר בעצמו את חלקי החלבונים הרצויים שדומים לחלקי חלבונים של הנגיף, ואז הגוף מפתח נוגדנים נגדם. הRNA נהרס תוך שעות או ימים.

אינני יודעת מה השיטה של המכון הביולוגי.

החיסון הישראלי וגם הרוסי הם למעשה וירוס אחר שכביכול מתחפש לקורונה וגורם לגוף לייצר נוגדנים.

 

[במבונה]

ההתנגדות היא רק מה שלא סומכים על הרוסים.

 

[פ.נ]

שורה תחתונה
על איזה חיסון הרופאים הכי ממליצים??

 

[קצרה]

מדינת ישראל הזמינה אותו - עבור הפלשתינים.
כי הוא זול.
כך ראיתי שהגיבו בישראל לתביעה של ארגון רופאים ללא גבולות שמדינת ישראל תרכוש חיסונים לפלשתינים. (לא הבנתי למה דווקא אנחנו ... אם הם מכירים בפלשתין כמדינה - אז היא לא קשורה אלינו יותר מכל מדינה אחרת).

לטענת הרוסים הוא יעיל ב-94 אחוז
המחקר בוצע בשיתוף עם הדסה - והפרופסור רוטשטיין מהדסה מאמין בחיסון הזה וטוען שהניסויים בוצעו בהצלחה בשיטות המקובלות והרגילות.
הוא זול יותר ולכן מדינות פחות עשירות קונות אותו ומחסנות בו. או לחילופיןאת החיסון הסיני.
למרות שחסר שקיפות מידע לגביו...

 

[מירי עוס]

הוא זול יותר ולכן מדינות פחות עשירות קונות אותו ומחסנות בו. או לחילופיןאת החיסון הסיני.

כמדומני באמירויות מחסנים בסיני (וכסף לא חסר להם..)

 

[אוהב לחיות]

שורה תחתונה
על איזה חיסון הרופאים הכי ממליצים??

חיסון העדר