דרוש מידע חרם בסמינר, נורמלי?

[מהממתתת]

נשמע עצוב וקשה
עדיין אני חושבת שצריך להבדיל בין "ברוגז" ארוך טווח לבין חרם

מה ההבדלים באמת?

 

[דובדבנית.]

מה???
זה כמעט לא מצוי אוי מסכנה
אולי שלא תדבר איתם ותנסה בנות אחרות וברגע שהם ייראו שיענו לא אכפת לה והיא מסתדרת הם ירדו מהר יותר
כלומר לדעתי לא להתייחס אליהם או להתעניין או לרצות אותם זה הכי כדאי

 

[מהממתתת]

מה???
זה כמעט לא מצוי אוי מסכנה
אולי שלא תדבר איתם ותנסה בנות אחרות וברגע שהם ייראו שיענו לא אכפת לה והיא מסתדרת הם ירדו מהר יותר
כלומר לדעתי לא להתייחס אליהם או להתעניין או לרצות אותם זה הכי כדאי

זה הקטע, שקשה בי"ב למצוא חברות אחרות... זה הסיגנון שלה וזה מי שהיא מכירה. הם קבוצה דומיטנטית וגדולה ככה שהם לא יתפרקו בגללה...

 

[תמרוז]

לא חוסר עיניין.
קבוצה גדולה של חברות כבר כמה שנים.
היועצת בסמינר לא בסגנון להתערב בדברים כאלה...
ונניח שכן, אז מה היא תגיד להם לדבר איתה?

היועצת יודעת יותר טוב מאנשים של פרוג, זה המקצוע שלה. ואת לא יודעת כמה פעמים היועצות הפתיעו אותי עם פתרונות בלתי שיגרתיים. תגידי לה שזה לא בושה לפנות ליועצת. היועצת חייבת לעזור לה. היא לא תתערב היא תעזור לבת לפתור את זה.

 

[מהממתתת]

היועצת יודעת יותר טוב מאנשים של פרוג, זה המקצוע שלה. ואת לא יודעת כמה פעמים היועצות הפתיעו אותי עם פתרונות בלתי שיגרתיים. תגידי לה שזה לא בושה לפנות ליועצת. היועצת חייבת לעזור לה. היא לא תתערב היא תעזור לבת לפתור את זה.

אין עם מי לדבר.
זה לא יועיל ואולי רק יזיק.

 

[The Music Princess]

ראשית כל - לא תקין חד משמעית.

שנית, באיזה תירוץ הן עושות את זה? חשוב מאוד להבין!
מבחינה רוחנית? מוסרית? סתם ריב של גילאי העשרה? מה הסיבה בעצם?

צריך פשוט לפנות לדעתי לדמות חיצונית אובייקטיבית, דווקא מהצוות לא בטוח שיעזור לדעתי (לא תמיד ידעו לשים את הדגש על הדבר הנכון... ארוך מידי לפרט), אולי כמו אמא של אחת מהבנות שם שיש סיכוי שתבין את העוול שנעשה לבת הזאת, ולבקש ממנה לדבר עם הבת שלה וכך לנסות להשפיע....

לה אישית הייתי מציעה לא "לספק להם סחורה" ופשוט להראות אדישות מוחלטת לכל הנעשה.
הן כבר מעצבן יעזבו אותה.

 

[הלוחשת לתווים]

אוי זה עצוב עצוב עצוב!!!
מזכיר לי סיפור שהיה אצלינו, ובד"כ המחרימות הם כמין "נבל ברשות התורה" כזה...
פשוט עצוב!!

מה ההבדלים באמת?

בחרם לרוב לא פונים לנחרם מטוב ועד רע, ולא משנה מה הוא יעשה, יאמר, יצרח...
הוא כמו קיר מצד המחרימים.
בברוגז קל להגיע להתעמתות ובד"כ כל השיח הוא רק בנוגע לעניין של הנושא, אבל יש שיח כלשהו.

 

[ב.צ.מ]

ההורים לא יודעים ע"ז. וגם אם הם ידעו הם לא יעשו דבר.
יש עוד פיתרון?

האמת שזה די מורכב
א. צריך להבין למה ההורים לא יעשו כלום כי יכול להיות שזה גם כן חלק מהבעיה (חרם בדרך כלל נוצר על אנשים שיש שלהם דימוי עצמי נמוך מכיוון שהם פחות יודעים להתמודד עם זה)
ב. ולא רק שזה חלק מבעיה זה עוד מחמיר אותה כי אין לה גם משענת אחרת בבית
ג. אם צוות הסמינר מספיק מקצועי להבין את הבעיה לערב אותו בהקדם אבל בד"כ זה פחות מועיל
ד. לערב אשת מקצוע באופן עצמאי (יש דרכים איך לגרום לשיתוף פעולה אם הנערה) שהיא תתנהל גם מול הילדה וגם מול הסמינר
אני יכול לנסות לעזור בזה בפרטי
אבל וודאי שזה לא יכול להמשך וחייב לטפל בזה עכשיו

 

[מהממתתת]

ראשית כל - לא תקין חד משמעית.

שנית, באיזה תירוץ הן עושות את זה? חשוב מאוד להבין!
מבחינה רוחנית? מוסרית? סתם ריב של גילאי העשרה? מה הסיבה בעצם?

צריך פשוט לפנות לדעתי לדמות חיצונית אובייקטיבית, דווקא מהצוות לא בטוח שיעזור לדעתי (לא תמיד ידעו לשים את הדגש על הדבר הנכון... ארוך מידי לפרט), אולי כמו אמא של אחת מהבנות שם שיש סיכוי שתבין את העוול שנעשה לבת הזאת, ולבקש ממנה לדבר עם הבת שלה וכך לנסות להשפיע....

לה אישית הייתי מציעה לא "לספק להם סחורה" ופשוט להראות אדישות מוחלטת לכל הנעשה.
הן כבר מעצבן יעזבו אותה.

מדובר על חרם בלי הצקות/פגיעות. רק התעלמות כזאת...
לצערינו, אין לי דמות אחרת להפנות אותה אותה אליה.

 

[הלוחשת לתווים]

זה משהו ישן החרם הזה?

 

[מהממתתת]

האמת שזה די מורכב
א. צריך להבין למה ההורים לא יעשו כלום כי יכול להיות שזה גם כן חלק מהבעיה (חרם בדרך כלל נוצר על אנשים שיש שלהם דימוי עצמי נמוך מכיוון שהם פחות יודעים להתמודד עם זה)
ב. ולא רק שזה חלק מבעיה זה עוד מחמיר אותה כי אין לה גם משענת אחרת בבית
ג. אם צוות הסמינר מספיק מקצועי להבין את הבעיה לערב אותו בהקדם אבל בד"כ זה פחות מועיל
ד. לערב אשת מקצוע באופן עצמאי (יש דרכים איך לגרום לשיתוף פעולה אם הנערה) שהיא תתנהל גם מול הילדה וגם מול הסמינר
אני יכול לנסות לעזור בזה בפרטי
אבל וודאי שזה לא יכול להמשך וחייב לטפל בזה עכשיו

החיים של הנערה הזאת מאוד מורכבים.
אני לא רוצה לערער לה אותם.

 

[The Music Princess]

מדובר על חרם בלי הצקות/פגיעות. רק התעלמות כזאת...
לצערינו, אין לי דמות אחרת להפנות אותה אותה אליה.

שאלה: אמא של הבת הזו יודעת מהסיפור?
אני יודעת שהיא יחסית גדולה, אבל דמות הורית יכולה לעזור.

 

[מהממתתת]

זה משהו ישן החרם הזה?

חדש דנשדש.
משלשום.

 

[רעות ואחותה]

לא מצוי! ולא נורמלי!

 

[מהממתתת]

שאלה: אמא של הבת הזו יודעת מהסיפור?
אני יודעת שהיא יחסית גדולה, אבל דמות הורית יכולה לעזור.

היא לא יודעת.
והבת גם לא תשתף אותה.

 

[ב.צ.מ]

צריך פשוט לפנות לדעתי לדמות חיצונית אובייקטיבית, דווקא מהצוות לא בטוח שיעזור לדעתי (לא תמיד ידעו לשים את הדגש על הדבר הנכון... ארוך מידי לפרט), אולי כמו אמא של אחת מהבנות שם שיש סיכוי שתבין את העוול שנעשה לבת הזאת, ולבקש ממנה לדבר עם הבת שלה וכך לנסות להשפיע....

צריך מאוד להזהר בלפנות לאחד ההורים כי אם היא לא מספיק חכמה וסיפרה לילדה שלה על זה זה יכול לגרום להשפלה נוראים ולהחמיר את החרם

לה אישית הייתי מציעה לא "לספק להם סחורה" ופשוט להראות אדישות מוחלטת לכל הנעשה.
הן כבר מעצבן יעזבו אותה.

זה מאוד תלוי באופי של הילדה כמדומני שאם היא הייתה מסוגלת לכך האשכול לא היה נפתח

 

[מהממתתת]

צריך מאוד להזהר בלפנות לאחד ההורים כי אם היא לא מספיק חכמה וסיפרה לילדה שלה על זה זה יכול לגרום להשפלה נוראים ולהחמיר את החרם

זה מאוד תלוי באופי של הילדה כמדומני שאם היא הייתה מסוגלת לכך האשכול לא היה נפתח

יש עצה מעשית?

 

[הלוחשת לתווים]

זה מאוד תלוי באופי של הילדה כמדומני שאם היא הייתה מסוגלת לכך האשכול לא היה נפתח

לא בטוח, כי היא אומרת שזה חרם חדש.
עוד לא התחילו הלימודים כדי לבטא את חוסר העניין הזה (או שכן? כבר התחילו אצלכם לימודים?)
אבל בפירוש זה פיתרון טוב (מניסיון )

 

[מהממתתת]

לא בטוח, כי היא אומרת שזה חרם חדש.
עוד לא התחילו הלימודים כדי לבטא את חוסר העניין הזה (או שכן? כבר התחילו אצלכם לימודים?)
אבל בפירוש זה פיתרון טוב (מניסיון )

@ב.צ.מ
מה היא תעשה אם היא לא תספק להם סחורה?
תהיה עם עצמה?
תדבר עם הקיר?
בדידות זה דבר נורא.

 

[קוביית קרח]

ונניח שכן, אז מה היא תגיד להם לדבר איתה?

מצפה לנערות בגיל נישואין להתבגר