השקעות חשבתם פעם בכיוון ההפוך על המודעות לשוק ההון???

[בואו חשבון. יוסי לוי]

עוררת אותי לחשוב על רעיון:
מה אם ההורים יקציבו לזוג הצעיר סכום, ויאמרו להם: זה כולל הכל. אתם תחליטו כמה לבזבז על החתונה וכמה מתוך הסכום לשמור לדירה, ריהוט, וכו'.
אני מרגיש שכך הזוג פתאום יחשוב ויחליט להוציא פחות על החתונה והמסביב, ולשמור את הכסף לדברים יותר חשובים.
מה שקורה היום הוא שהסכום לדירה קבוע כבר מראש, אבל ההוצאות סביב החתונה נתונות ללחצים וויכוחים והזוג יודע שאולם יותר יקר וצלם יותר יקר וכו', זה על חשבון ההורים, ואם זה יהיה על "חשבונם" מתוך סכום שההורים כבר הקציבו, זה יהיה אחרת.
מה אומרים?

הרבה פעמים הרצון לבזבז מגיע דווקא מההורים

 

[גרד"ק]

באמת כדאי להכניס את הזוג לכל הויכוחים והעניינים בין המחותנים על אופי ורמת האירוע ?

 

[משפחה מאושרת]

באמת כדאי להכניס את הזוג לכל הויכוחים והעניינים בין המחותנים על אופי ורמת האירוע ?

זה פתרון למי שאצלו לא מדובר בויכוח בין המחותנים אלא בלחץ מצד החתן/הכלה. אני לא מכירה זוועה כזו מקרוב למזלי

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

מה שבטוח זה שמחקרים מראים (ואפשר לראות את זה ממש בחוש) מי שאין לו מבזבז יותר, כי מי שלוקח הלוואות זה הבדל של עוד עשר שקל בחודש, וכמה זה כבר עשר שקל, אבל מי שלא מוציא מה שאין לו, זה להוציא עוד עשר אלף, והוא חושב פעמיים

 

[לגדול נכון]

באמת כדאי להכניס את הזוג לכל הויכוחים והעניינים בין המחותנים על אופי ורמת האירוע ?

לתומי אני חושב שיש לחץ חברתי בעיקר אצל הצעירים יותר על הקליפים והתזמורת וכו', והורים בעיקר במשפחות ברוכות ילדים של אברכים נאלצים בעל כרחם להוציא הוצאות מטורפות שהם עצמם היו מוותרים עליהן...

 

[משפחה מאושרת]

לתומי אני חושב שיש לחץ חברתי בעיקר אצל הצעירים יותר על הקליפים והתזמורת וכו', והורים בעיקר במשפחות ברוכות ילדים של אברכים נאלצים בעל כרחם להוציא הוצאות מטורפות שהם עצמם היו מוותרים עליהן...

במגזר החסידי זה לא כך לדעתי, לפחות אצל הרוב (בארץ, בחו"ל זה אולי שונה). מאמינה שרוב הבחורים והבחורות הליטאיים והספרדים גם בעלי מידות טובות יותר מהמתואר כאן.
באופן אישי חושבת שיש מה לרדת גם בחתונות ה"רגילות". החתונות הכי פשוטות הן בסטייל גביר העיירה של פעם כמעט. זו הזיה שנהייתה נורמה שכולם מחתנים עם סטנדרטים שלא תואמים את היכולת הכלכלית שלהם.
גם אם נשקיע כסף בשוק ההון ויהיה לנו את הסכום המלא בבוא היום - למה לשרוף אותו על לילה אחד? לא מוטב לשים אותו להון עצמי לדירה לזוג או לעזרה בתשלומי שכירות?

 

[גרד"ק]

לתומי אני חושב שיש לחץ חברתי בעיקר אצל הצעירים יותר על הקליפים והתזמורת וכו', והורים בעיקר במשפחות ברוכות ילדים של אברכים נאלצים בעל כרחם להוציא הוצאות מטורפות שהם עצמם היו מוותרים עליהן...

ודאי יש את הצעירים האלו, וטוב מאד אם ההורים יגידו להם שזה על חשבון הדירה,
אבל את גודל האירוע וכמות המוזמנים, בד"כ ההורים קובעים, ובד"כ הם רוצים אירוע שיכבד את האורחים,


ובכל מקרה, אני התכונתי בעיקר לקטע הרגשי, שהזוג צריך התחלה נקייה, בלי כל ה"שמח" שסביב ארגון האירוע,

 

[לגדול נכון]

ודאי יש את הצעירים האלו, וטוב מאד אם ההורים יגידו להם שזה על חשבון הדירה,
אבל את גודל האירוע וכמות המוזמנים, בד"כ ההורים קובעים, ובד"כ הם רוצים אירוע שיכבד את האורחים,


ובכל מקרה, אני התכונתי בעיקר לקטע הרגשי, שהזוג צריך התחלה נקייה, בלי כל ה"שמח" שסביב ארגון האירוע,

נכנעתי.

 

[קופיUX]

מי שחסך -
היה עם מודעות לחסוך במשך החיים ולשקול הוצאות
הוא זה בדיוק ימשיך לנהוג עם מודעות כזו, בשיקול דעת גם בעת החתונות
בדיוק כמו שעשה עד אז.

 

[משפחה מאושרת]

נכנעתי.

הרעיון שלך מצוין, רק צריך להמיר אותו להורים - לתת מודעות להורים לשים לב מה התקציב הכולל, כמה מקציבים לדיור וכמה פלדה מקציבים לחתונה ולנלווה.

 

[שמח-לעזור]

זה נראה שכמה לקחו את הכותרת, בתור תלונה וקריאה לשינוי

אשכול משעשע שגם ממחיש את השינוי שחל בציבור.
במשך שנים היו קולות בכי ונהי, כיצד אפשר להסתדר עם נישואי הילדים.
וכאשר נותנים לאנשים אפשרות ודרך לעמוד בכך בכבוד, תמיד יהיו שיקוננו על כך שאוי ואבוי, לאנשים יהיה כסף ואז הנורמה תעלה.

ה. בעיניי הטענה היא בערך כך "תיזהרו מלהרוויח הרבה כסף, כי אז תהיו עשירים, ואז אולי תצטרכו לשלם על חתונה של עשירים.

אני הבנתי את זה בצורה אחרת לגמרי
אם הורים חושבים שהיום יעלה להם X כסף החתונה כולל כל ההתחייבויות, (הוצאות החתונה כמובן אחרי אינפלציה)
הגיע פותח הדיון ועורר את הציבור שבסבירות גבוהה הנורמה של ההוצאות סביב החתונה ואולי גם התחייבויות ההורים יעלו משמעותית!
וזה לא קשור לאינפלציה, אינפלציה זה שצלם עולה X היום ו-Y מחר, אבל אם במקום להביא צלם אחד ומסריט אחד, יביאו צלם ומסריט לגברים וצלמת ומסריטה לנשים, מתחילת הצילומים ועד אחרי הצילומי חוץ, זה כבר עלייה בעלות החתונה שלא קשורה לאינפלציה...
ולכן כדאי להיות מודעים, שמסתבר שתכנון לטווח ארוך לא יהיה מדויק בלשון המעטה,
וזה עוד תזכורת שהכל רק השתדלות, ואת השורה סופית בבנק רק הקב"ה קובע!

מה שבטוח זה שמחקרים מראים (ואפשר לראות את זה ממש בחוש) מי שאין לו מבזבז יותר, כי מי שלוקח הלוואות זה הבדל של עוד עשר שקל בחודש, וכמה זה כבר עשר שקל, אבל מי שלא מוציא מה שאין לו, זה להוציא עוד עשר אלף, והוא חושב פעמיים

שאתה מחלק את כל מכריך לשלש רמות של הכנסות, (מסתבר שרובם יהיו בשליש אחד)
השליש התחתון מוציא על חתונות ומתחייב על סכומים יותר גדולים מהשליש האמצעי?
לא בודדים מפה מול בודדים משם, ממוצע מול ממוצע?

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

אני הבנתי את זה בצורה אחרת לגמרי
אם הורים חושבים שהיום יעלה להם X כסף החתונה כולל כל ההתחייבויות, (הוצאות החתונה כמובן אחרי אינפלציה)
הגיע פותח הדיון ועורר את הציבור שבסבירות גבוהה הנורמה של ההוצאות סביב החתונה ואולי גם התחייבויות ההורים יעלו משמעותית!
וזה לא קשור לאינפלציה, אינפלציה זה שצלם עולה X היום ו-Y מחר, אבל אם במקום להביא צלם אחד ומסריט אחד, יביאו צלם ומסריט לגברים וצלמת ומסריטה לנשים, מתחילת הצילומים ועד אחרי הצילומי חוץ, זה כבר עלייה בעלות החתונה שלא קשורה לאינפלציה...
ולכן כדאי להיות מודעים, שמסתבר שתכנון לטווח ארוך לא יהיה מדויק בלשון המעטה,
וזה עוד תזכורת שהכל רק השתדלות, ואת השורה סופית בבנק רק הקב"ה קובע!

ומה הפיתרון?
לא לחסוך?
הנורמה תעלה כי הנורמות עולות? וודאי שכן, תפילה שלא.
לחסוך או לא לחסוך לא קשור לזה.


כשארגון מסילה דיבר אצלנו בישיבה, הוא אמר שמוכרים יודעים תמיד שמי שמשלם בתשלומים הרבה יותר קל למכור לו מוצר יקר יותר ממה שהוא תיכנן.
וראיתי את זה בחוש מלא פעמים, חברים שלא יודעים מאיפה הם הולכים לשלם את זה אומרים "אה, במקום אלף שקל לחמש עשרה חודש, אלף שקל לשבע עשרה חודש, מה הביגדיל? " לעומת אנשים שמגיעים מאורגנים עם מאה אלף שהם הולכים לעשות את החתונה שהם לא רוצים לקחת בכלל הלוואות, אז אין להם מאיפה להוציא עוד כסף.

מה הבעיה בתשלומים ומתי דווקא הם בסדר | כיס אחד - הבלוג של ליאור שפירא

בדרך לעשיית כסף, צריך לסגל הרגלים כלכליים נכונים. לקנות בתשלומים זה הרגל שמפריע לחסוך כסף. למה, איך לצאת ממירוץ התשלומים ועל מה בכל זאת בסדר לשלם בתשלומים?

one-pocket.co.il

 

[שמח-לעזור]

ומה הפיתרון?

א. לזכור שזה רק השתדלות! יש כאלה שכבר מגדירים את זה כפתרון ושצריך רק תכנון נכון, שוכחים שלא צריך להגיע לקריסה של שוק ההון בשביל שדברים לא יסתדרו...
ב. אולי באמת לחסוך יותר...

 

[שולי איטח]

לא יודעת מה להגיד בענין חתונות
אני גם הייתי כל השנים בעד לחסוך ולא לבזבז על לילה אחד
ואז ב"ה הגעתי לשלב של הורים שמחתנים

אז לא היה לנו לחץ מהזוג בכלל הם מצידם לא צריכים כ"כ הרבה מוזמנים וכו

אבל לא הצלחנו לרדת ברמה מהנורמה בשום דרך ואנחנו אנשים פשוטים
אולם לוקחים מה שיש בתאריך היחיד שאפשר בערך (זה הזוי שהכל תפוס ואם יש כבר איזה תאריך בגוטניק/משהו יחסית זול החבר בשיעור/הבן דוד וכו כבר מתחתן ביום זה)
אז לקחנו אולמות רגילים
מנות מינימום 300 (וצריך את זה במשפחות גדולות)
לא שדרגנו כלום
בר מינימום
צלם נורמלי , וידאו- לא היה נראה מותרות שיהיה מזכרת
תזמורת ממש מהזולות

ביגוד מה שאפשר מגמחים לבנות וכו

ריהוט בסיסי ,שכירות בסיסית,
מתנות כמקובל
שבת שבע ברכות בעלות זולה(עשינו לבד)
נדוניה פשוטה טובה ואיכותית

ביגוד לחתן/כלה כמו שצריך במחירים שפויים (זה גם נשאר הלאה לא רק לילה אחד)

ועדין הסכומים בסדר גודל לא הגיוני

 

[משפחה מאושרת]

מנות מינימום 300 (וצריך את זה במשפחות גדולות)

מי אמר שכל המשפחה צריכה להיות בסעודה? או בכלל בחתונה? אולי אני ההזויה אבל אני חושבת שהצריך שלנו הוא קצת לא תואם ליכולת הכלכלית ורובו נורמה ולא צורך אמיתי. יש דברים שצריך - לחם לאכול ובגד ללבוש. אי אפשר בלעדיהם. האם אי אפשר להתחתן בחתונה עם עד 150 מנות באולמות קטנים יותר? בעיני אפשר. אבל אני יודעת שזה לא מקובל בכלל.
ככלה ממש לא עניין אותי שתגיע כל המשפחה המורחבת מכל הצדדים. הספיקה לי המשפחה הקרובה ממש - הורים וסבים, אחים אחיות ואחינים, דודים ודודות, בנות דודות בנות גילי, וחברות קרובות. כל השאר מצידי יכלו להגיע רק לריקודים ורובם לא היה לי דחוף שיגיעו בכלל, ואני הכי בעד טיפוח קשרי משפחה
רק לא מבינה למה משפחתיות = מנה בסעודה בהכרח.

 

[שולי איטח]

מי אמר שכל המשפחה צריכה להיות בסעודה? או בכלל בחתונה? אולי אני ההזויה אבל אני חושבת שהצריך שלנו הוא קצת לא תואם ליכולת הכלכלית ורובו נורמה ולא צורך אמיתי. יש דברים שצריך - לחם לאכול ובגד ללבוש. אי אפשר בלעדיהם. האם אי אפשר להתחתן בחתונה עם עד 150 מנות באולמות קטנים יותר? בעיני אפשר. אבל אני יודעת שזה לא מקובל בכלל.
ככלה ממש לא עניין אותי שתגיע כל המשפחה המורחבת מכל הצדדים. הספיקה לי המשפחה הקרובה ממש - הורים וסבים, אחים אחיות ואחינים, דודים ודודות, בנות דודות בנות גילי, וחברות קרובות. כל השאר מצידי יכלו להגיע רק לריקודים ורובם לא היה לי דחוף שיגיעו בכלל, ואני הכי בעד טיפוח קשרי משפחה
רק לא מבינה למה משפחתיות = מנה בסעודה בהכרח.

לפעמים המשפחה הקרובה ממש+ קצת חברות +כמה חברות בודדות לעבודה זה 150 לכל צד
בחתונה אחת אצלינו זה היה יותר(מדברת רק על אחים ואחיות שלי ושל בעלי עם הילדים שבבית, תחשבי על 12 מכל צד שזה בן הכלות הראשונות, וברור שאת הכלה/חתן זה לא מענין אבל לי כאמא מאוד חשוב שאחותי תבוא עם ילדיה לכל החתונה כן?)
לא נעים להביא אנשים מ 6:30 עד 11:30 שעוד נוסעים כל צד בלי מנה נכון?
(מדברת על כאילו שעושים שבע ברכות ומגיעים גם לשבת)
מי מדבר על מורחבת??גם אם הם באים זה לכמה דקות

אבל!!!! באחת החתונות היתה משפחה קטנה חשבנו על 200
אמרנו נעשה במקום קטן עם 200 מנות
זה יוצא יותר כסף!!!
אין אולמות כאילו ומה שכן יותר יקרים
המנות יוצא הרבה יותר יקר
בקיצור לא שווה בכלל
זה המינימום לשמחות

אני קוראת עכשיו את מה שרשמת שמספיק לך
לפי הרשימה הזו במשפחה שלי זה יותר מ 150
(בלי להוסיף חברות של הכלה , חברות לעבודה של האמא ושכנות קרובות מאוד)

 

[אולי מחר]

לא יודעת מה להגיד בענין חתונות
אני גם הייתי כל השנים בעד לחסוך ולא לבזבז על לילה אחד
ואז ב"ה הגעתי לשלב של הורים שמחתנים

אז לא היה לנו לחץ מהזוג בכלל הם מצידם לא צריכים כ"כ הרבה מוזמנים וכו

אבל לא הצלחנו לרדת ברמה מהנורמה בשום דרך ואנחנו אנשים פשוטים
אולם לוקחים מה שיש בתאריך היחיד שאפשר בערך (זה הזוי שהכל תפוס ואם יש כבר איזה תאריך בגוטניק/משהו יחסית זול החבר בשיעור/הבן דוד וכו כבר מתחתן ביום זה)
אז לקחנו אולמות רגילים
מנות מינימום 300 (וצריך את זה במשפחות גדולות)
לא שדרגנו כלום
בר מינימום
צלם נורמלי , וידאו- לא היה נראה מותרות שיהיה מזכרת
תזמורת ממש מהזולות

ביגוד מה שאפשר מגמחים לבנות וכו

ריהוט בסיסי ,שכירות בסיסית,
מתנות כמקובל
שבת שבע ברכות בעלות זולה(עשינו לבד)
נדוניה פשוטה טובה ואיכותית

ביגוד לחתן/כלה כמו שצריך במחירים שפויים (זה גם נשאר הלאה לא רק לילה אחד)

ועדין הסכומים בסדר גודל לא הגיוני

זו קצת סטיה,
אבל אם כבר התחלת ,
אנחנו עוזרים עכשיו לחתן חתן וכלה- שמסיבות מסוימות לקחנו לעזור בזה מאד,
סטנדרט אבל פשוט (בערך מה שאת מתארת)
אמור לצאת יותר מ 100K לצד בממוצע?

 

[שולי איטח]

זו קצת סטיה,
אבל אם כבר התחלת ,
אנחנו עוזרים עכשיו לחתן חתן וכלה- שמסיבות מסוימות לקחנו לעזור בזה מאד,
סטנדרט אבל פשוט (בערך מה שאת מתארת)
אמור לצאת יותר מ 100K לצד בממוצע?

השאלה מה כוללים בזה
אירוסין, מתנות, נדוניה, פאה, שמלת כלה, שכירות לשנה
יש הבדל עצום בין חתן לכלה
יש הבדל אם יש בבית 10 ילדים מתחת או בת אחרונה

או שאתה שואל רק על חתונה ,רק יום החתונה בלבש
(אולם (וכל המסביב תזמורת צלם-אפשר בצמצום להגיע ל2 הצדדים 60-70

 

[אולי מחר]

(אולם (וכל המסביב תזמורת צלם-אפשר בצמצום להגיע ל2 הצדדים 60-70

תודה!
2 הצדדים ביחד 60-70, נכון?

 

[משפחה מאושרת]

אני קוראת עכשיו את מה שרשמת שמספיק לך
לפי הרשימה הזו במשפחה שלי זה יותר מ 150
(בלי להוסיף חברות של הכלה , חברות לעבודה של האמא ושכנות קרובות מאוד)

התכוונתי שאחים ואחיות של ההורים לא מביאים את כל הילדים. כמו שלברית לא כולם מגיעים. ענין של הרגל.
אם יהיה לזה ביקוש יהיו לזה גם אולמות. חשבנתי מה היה קורה בחתונה שלי לפי המפתח הזה -
היו המשפחה המצומצמת שלי (הורים, אחים ואחיות ואחינים) 15 + דודים משני צידי הורי 32 + סבים וסבתות 5 + חברות קרובות 5 + ידידות קרובות של אם הכלה 5 + 13 בני דודים של הכלה. שההורים יבחרו מי בא במשפחה. סה"כ 75.
אולי זה נראה קיצוני אבל לי נשמע יותר קיצוני שבנאדם שאין לו כסף מעבר למחיה הרגילה מזמין את כולם לאכול אצלו בחתונה כמו גביר ואח"כ יגלגל הלוואות או יצטרך לבריות והילדים שלו יתחתנו בלי בסיס לתחילת החיים כי היה יותר חשוב להורים שכל הדודים הגדולים או הבנידודים של החתן והכלה יגיעו לחתונה.
לא זו דרכה של תורה בעיני. לא פלא שגבאי צדקה גדול אמר לי שרוב העזרה שהוא נדרש להעניק זה למשפחות שמחתנות, גם מי שחי יפה לפני נישואי הילדים קורס בנישואי הילדים. זה יותר נורמלי????

אני ממש כואבת את הסכומים שההורים שלי הוציאו על יום חתונתי. את כל ההלוואה שקיבלו מקופת הגמח שלמו על דברים חולפים שלא היו חשובים בעיני כמעט. רואה אפס הצדקה לגיוס צדקות והלוואות עבור חתונות בנורמה שכזו.