דרוש מידע יוקר תעריף נסיעה

[שירושבח]

הבנתי שמחר נסיעה בודדת תעלה 8 ש"ח במקום 6
אין הבדל מבחינת הטענת הרבקו נכון?
ז"א אין למה ללכת להטעין את הרבקווים כי זה ערך צבור

 

[עץ יפה]

מה באוטובוסים עירוניים ?

 

[שירושבח]

מה באוטובוסים עירוניים ?

כן הזייה

 

[כמות ואיכות]

דיברו על זה באשכול אחר, אמרו שזה לא מחר.

תח"צ - עדכון תעריפי תח"צ | מ-1 ביולי: נסיעה ברכבת הקלה תזנק ל-8 שקלים

15-40 ק"מ עולה עכשיו 12.5 ש"ח, כך שתוכל לנצל את חצי השקל... אגב ההסבר אמיתי הוא שלפני כמה שנים החליטו שתמיד מעגלים לחצי שקל הקרוב - לטוב ולמוטב ובאותה החלטה, חלק מקומות עלה וחלק ירד, לדוג' נסיעה בבית שמש ירדה מ 3.7. ל 3.5 אסביר שוב, אם היה לכם ברב קו 37.9 40 אג׳ הלכו פיפן לתמיד!! ולכ״א יש...

www.prog.co.il

 

[הטעם המושלם]

אגב- תגידו לי אם החישוב שלי טועה.
עליית מחירי התח"צ רק מזיקה מדינה ומורידה מההכנסות.
החישוב שלי הוא כזה- ככל שהכבישים פקוקים יותר עלות הנסיעה גבוהה יותר. (תשלום יותר גבוה לנהגים, יותר דלק, יותר איחורים של נהגים למסלול הבא מה שמצריך פתרונות יקרים- הקפצת נהג נוסף, תשלום של פיצויים לנוסעים ועוד.)
אם הנסיעה כ"כ יקרה אנשים פחות יסעו באוטובוס ויותר ברכב! מה שגורם פקקים עוד יותר ממה שיש היום.

 

[אופקים 1]

הבנתי שמחר נסיעה בודדת תעלה 8 ש"ח במקום 6
אין הבדל מבחינת הטענת הרבקו נכון?
ז"א אין למה ללכת להטעין את הרבקווים כי זה ערך צבור

מחיר הנסיעה לא מתייקר מחר.

 

[אופקים 1]

אגב- תגידו לי אם החישוב שלי טועה.
עליית מחירי התח"צ רק מזיקה מדינה ומורידה מההכנסות.
החישוב שלי הוא כזה- ככל שהכבישים פקוקים יותר עלות הנסיעה גבוהה יותר. (תשלום יותר גבוה לנהגים, יותר דלק, יותר איחורים של נהגים למסלול הבא מה שמצריך פתרונות יקרים- הקפצת נהג נוסף, תשלום של פיצויים לנוסעים ועוד.)
אם הנסיעה כ"כ יקרה אנשים פחות יסעו באוטובוס ויותר ברכב! מה שגורם פקקים עוד יותר ממה שיש היום.

החישוב שלך נכון מתוך הנחה שאנשים נוסעים להנאתם באוטובוס, ובמידה והמחיר יעלה הם יפסיקו לנסוע באוטובוס ויתחילו לנסוע להנאתם ברכבים.

מתוך הנחה שעדיין הנסיעה באוטובוס (בייחוד למי שרכש חופשי חודשי) לרוב הנוסעים תהיה יותר זולה מנסיעה ברכב, הרי שהעלאת המחיר אולי תמנע ממקצת הנוסעים מלנסוע באוטובוס כי זה יקר להם, אבל הנוסעים האלה ישארו בבית ולא יסעו בכלל.

ואם נצא מהנחה שההכנסות מעליית המחיר ישמשו להגדלת התדירות הרי שזה אפילו יכול לגרום לעליה במספר הנוסעים.

 

[הטעם המושלם]

החישוב שלך נכון מתוך הנחה שאנשים נוסעים להנאתם באוטובוס, ובמידה והמחיר יעלה הם יפסיקו לנסוע באוטובוס ויתחילו לנסוע להנאתם ברכבים.

מתוך הנחה שעדיין הנסיעה באוטובוס (בייחוד למי שרכש חופשי חודשי) לרוב הנוסעים תהיה יותר זולה מנסיעה ברכב, הרי שהעלאת המחיר אולי תמנע ממקצת הנוסעים מלנסוע באוטובוס כי זה יקר להם, אבל הנוסעים האלה ישארו בבית ולא יסעו בכלל.

ואם נצא מהנחה שההכנסות מעליית המחיר ישמשו להגדלת התדירות הרי שזה אפילו יכול לגרום לעליה במספר הנוסעים.

מה שאתה אומר זה שהם מעלים פשוט כי הם יכולים! זהו! זה לא יגרום לשום דבר! מצאו איך להעלות הכנסות למדינה- להזיק לאוכלוסיה החלשה בישראל! (השכבות הבינוניות ומעלה לא משתמשים בתח"צ, לא שכל מי שיש לו רכב הוא מהשכבה הבינונית ומעלה, אלא שכמעט כל מי שמשתמש בתח"צ הוא מהשכבות החלשות...)

 

[אופקים 1]

מה שאתה אומר זה שהם מעלים פשוט כי הם יכולים! זהו! זה לא יגרום לשום דבר! מצאו איך להעלות הכנסות למדינה- להזיק לאוכלוסיה החלשה בישראל! (השכבות הבינוניות ומעלה לא משתמשים בתח"צ, לא שכל מי שיש לו רכב הוא מהשכבה הבינונית ומעלה, אלא שכמעט כל מי שמשתמש בתח"צ הוא מהשכבות החלשות...)

הנזק העיקרי הוא שהפחיתו את המחיר ולא שעכשיו מעלים (למרות שאופן ההעלאת המחיר בצורה רוחבית היא לא הגיונית)

כי בכך שהפחיתו את המחיר גרמו לכך שהמערכת תלויה בחסדי האוצר לתגבור נסיעות, במקום שההכנסות מהנוסעים יאפשרו תגבור של הנסיעות.

רוב הנוסעים מעדיפים לשלם קצת יותר ולקבל תחבורה אמינה, מאשר לשלם מחיר זול ולגלות שהם נשארו בתחנה בגלל שאין מקום באוטובוס.

וכפי שכתבת כאן בעצמך, אין משמעות להעלאת התעריפים על הגודש בכבישים.

 

[עץ יפה]

רוב הנוסעים מעדיפים לשלם קצת יותר ולקבל תחבורה אמינה, מאשר לשלם מחיר זול ולגלות שהם נשארו בתחנה בגלל שאין מקום באוטובוס.

השאלה,
אם זה שמעלים את המחיר של הנסיעות
יהיה יותר זמינות של אוטובוסים ?

 

[הטעם המושלם]

הנזק העיקרי הוא שהפחיתו את המחיר ולא שעכשיו מעלים (למרות שאופן ההעלאת המחיר בצורה רוחבית היא לא הגיונית)

לא זכור לי מאז שהתחלתי ליסוע לבד בתח"צ שהיא עלתה 8 שקל. מקסימום שזכור לי זה 6.9 ומייד הורידו חזרה.

 

[עץ יפה]

לא זכור לי מאז שהתחלתי ליסוע לבד בתח"צ שהיא עלתה 8 שקל

כי אף פעם לא היה כזה דבר,
והפעם הם הגזימו.

 

[ישראל בן צבי]

מחיר הנסיעה לא מתייקר מחר.

נדחה לאפריל

 

[אופקים 1]

השאלה,
אם זה שמעלים את המחיר של הנסיעות
יהיה יותר זמינות של אוטובוסים ?

התשובה היא כן, יהיו יותר אוטובוסים
והתשובה היא גם לא, כי התוספת מיועדת בעיקר לעירוני בערים הגדולות.

 

[אופקים 1]

לא זכור לי מאז שהתחלתי ליסוע לבד בתח"צ שהיא עלתה 8 שקל. מקסימום שזכור לי זה 6.9 ומייד הורידו חזרה.

נכון, זה מה שכתבתי שהם העלו את המחיר בצורה לא הגיונית.
מצד שני, במקביל להעלאת התעריף גם אמורים להפעיל מנגנון שיבחר עבור הנוסעים את החוזה המשתלם לו.
כלומר, נוסע לא יצטרך לרכוש חופשי חודשי או יומי אלא המערכת תחשב את זה עבורו, כך שלנוסעים קבועים התוספת לא אמורה להיות כל כך משמעותית.

נ.ב. אני לא ממש בטוח שאכן יופעל כזה מנגנון למרות הכוונות הטובות, וכמדומני שאי הפעלת המנגנון הזה היא הסיבה לאי העלאת התעריף כעת.

 

[כמות ואיכות]

החישוב שלך נכון מתוך הנחה שאנשים נוסעים להנאתם באוטובוס, ובמידה והמחיר יעלה הם יפסיקו לנסוע באוטובוס ויתחילו לנסוע להנאתם ברכבים.

מתוך הנחה שעדיין הנסיעה באוטובוס (בייחוד למי שרכש חופשי חודשי) לרוב הנוסעים תהיה יותר זולה מנסיעה ברכב, הרי שהעלאת המחיר אולי תמנע ממקצת הנוסעים מלנסוע באוטובוס כי זה יקר להם, אבל הנוסעים האלה ישארו בבית ולא יסעו בכלל.

לא מדויק, הרי אם התחב"צ הייתה בחינם - ברור שהרבה פחות היו נוסעים ברכבים, אלא שבגלל וגם הנסיעה באוטובוס עולה כסף אנשים מעדיפים כבר לשלם יותר וליסוע ברכב.

זה ברור שהפתרון היחיד כרגע לעומס בכבישים הוא הורדת המחיר בתחבורה ציבורית.

 

[הבריסקער הנודד]

נדחה לאפריל

מאומת???

 

[חלוש]

לפי זה האם שווה לקנות חופשי יומי או שנתי?

 

[שירושבח]

העלייה בתחבורה נדחתה
הארנונה עלתה בכמה מאות שקלים שנתי
מההבראה השנתית גם קיצצו בכמה מאות
קיצר המשכורת נשארת אותו דבר
המיסים רק עולים

 

[אופקים 1]

לא מדויק, הרי אם התחב"צ הייתה בחינם - ברור שהרבה פחות היו נוסעים ברכבים, אלא שבגלל וגם הנסיעה באוטובוס עולה כסף אנשים מעדיפים כבר לשלם יותר וליסוע ברכב.

זה ברור שהפתרון היחיד כרגע לעומס בכבישים הוא הורדת המחיר בתחבורה ציבורית.

אחת לתקופה עולה הרעיון הזה, שנבדק במספר מקומות ונכשל, נצפה גידול במספרי הנוסעים אך הם הגיעו בעיקר מהולכי רגל או רוכבי אופניים שהעדיפו לנסוע באוטובוס במקום ללכת ברגל.

במצב כיום לנוסעים בודדים מחיר הנסיעה באוטובוס בניערוני הוא זול משמעותית מנסיעה ברכב, וזה לא גורם לאנשים לעבור לתח"צ.
רפורמת דרך שווה לא גרמה לעליה חריגה ברמת השימוש, אבל כן יצרה מחסור בהכנסות שמשמשות לתגבור השירות.

אני מוכרח לסייג את דברי ולציין שבמצב הנוכחי לא בטוח שההכנסות ממכירת כרטיסי נסיעה אכן מצדיק את ההשקעה שכרוכה בהתקנת מערכות כרטוס, רשת חנויות יעודיות להנפקת כרטיסים (במקום שזה יהיה שירות נגיש בכל קיוסק), תשלום עמלות נדיבות לחברות שמתעסקות בהטענת כרטיסים, העיכוב שנוצר כתוצאה מהצורך לכרטס, ועל כולם הצורך בהעסקת גדודי פקחים שמטרידים את הנוסעים והעסקתם עולה הון רב.