מידע שימושי יחידות דיור האם זה שווה לנו?

[Ayalas]

אבל אדם שרוצה בסה"כ לחלק דירת ארבעה חדרים לשני יחידות שמבחוץ אף אחד לא רואה כלום ובמקום שיהיה שם בדירה משפחה של שמונה נפשות אז יש עכשיו רק ארבע
הבעיה פה היא רק צרות עין

יש מקרים שזה מותר חוקית לפצל דירה
הבעיה מתחילה כשמוסיפים יחידות נוספות מעבר,
משנים את מראה הבניין כלפי חוץ לחלוטין
כך שהוא לא נראה כמו בניין אלא מפלצת דיור מכוערת

 

[rrrry]

יש מקרים שזה מותר חוקית לפצל דירה

היום אף אחד לא מפצל את הדירה חוקית!

 

[999]

מי מדבר על למנוע.
מדברים על האם ציפוף והוספת יחידות דיור משפיעות על תשתיות השכונה ופוגע באיכות החיים של התושבים.
משפיעות ועוד איך.

להתמודד עם זה צריכות ועדות התכנון והאכיפה. אף אחד מהתושבים הקטנים פה לא מדבר על צעדים מעשיים. אבל הדיון חשוב שנעשה.

אשאל שוב: אם בונים באמצע רחוב גדול בנין אחד חדש עם עוד 20 דיירים מהבנין הישן. האם משנים את כל התשתיות של האזור?

 

[Ayalas]

כמה מהם ביחידות שלך?

אף אחת,
לא פוסלת יחידות
רק תבקשו רשות ושימו לב לא לפגוע ברכוש של אחרים
לא מתוך צרות עין אלא מתוך הבנה שחיים פה עוד כמה דיירים מסביב

 

[Ayalas]

אשאל שוב: אם בונים באמצע רחוב גדול בנין אחד חדש עם עוד 20 דיירים מהבנין הישן. האם משנים את כל התשתיות של האזור?

לא משנים, מתכננים מראש
בדרך כלל הבניין מתוכנן שנים קודם
לא בונים בניין בחלטורא מהרגע להרגע בלי אישורים ובלי להודיע לאף גורם רשמי

 

[s2061]

לא הבנתי על מה הדיון כ"כ,
ברור שהתשתיות של ב"ב לא מתאימות לכמות האנשים שגרים שם,
וזה עוד לפני היחידות,
מצד שני היחידות מהוות פתרון נחמד לזוגות צעירים ובסופו של דבר כל הצדדים צריכים אותם.
זה שהעיר נראית כמו עזה זה נתון, זה לא ישתנה,
מי שזה מפריע לו יכול פשוט לא לגור שם.

אם אקנה דירה בבניין חדש, ברור לי שתוך כמה חודשים יהיה שם יחידות ודירות מפוצלות, ואין הרבה מה לעשות,
אולי פשוט לעלות על הגל ולבנות גם ולנצל את ההקלות לטובתי.

לא חושבת שיש לב"ב עתיד כעיר יפה ומעוצבת,
זה העיר עם המעלות והחסרונות שלה.

 

[s2061]

אשאל שוב: אם בונים באמצע רחוב גדול בנין אחד חדש עם עוד 20 דיירים מהבנין הישן. האם משנים את כל התשתיות של האזור?

לא משנים.
וזה באמת בעייתי.
אבל זה גם אם בונים בניין גדול וגבוה ברחוב צר וצדדי,
וכמובן בונים אותו בלי חניות,
הלך על הכביש והחניות באותו רחוב.

 

[Ayalas]

נכון אבל האם מודיעין עילית, ביתר, בית שמש ועוד איזורים חרדיים
חייבים להיראות ככה?

 

[chaia]

אשאל שוב: אם בונים באמצע רחוב גדול בנין אחד חדש עם עוד 20 דיירים מהבנין הישן. האם משנים את כל התשתיות של האזור?

מתכננחם מראש את התשתיות של הבנין.
מערכות החשמל האינסטלציה והגז תהיה מותאמת למספר הדירות, לא יהיו חיבורים פיראטיים.
לא מחייב שישנו את כל התשתיות באיזור אבל כן יתכננו את המערכות של הבניין עצמו באופן תואם

 

[y&m]

אני מציע שכל המתייפייפים פה יעברו לפתח תקווה שם ראש העיר באותו ראש....

זה נורא יהודי להעיף את כל מי שחושב אחרת לפתח תקווה.
במקום להבין שיש עוד תפיסות והן לא פחות צודקות.

נתחיל מתחילה.
יחידה לא נועדה לפתור בעיה ציבורית, אלא בעיה פרטית של חוסר ממון וככה היא התחילה וככה היא המשיכה.
כשהדבר האחרון שהיא לוקחת בחשבון זה את הציבור.

במציאות, היא רק החור של העכבר. שמאפשר את הגניבה - נזק.
הכורח הוא אבי ההמצאות. וגם אבי הפתרונות.
אם לזו"צ יש אופציה לקחת יחידה ליד אמא, אז למה לא. לכולם נחמד להישאר קרוב לסינר שלה.
בפועל אם לא היו היחידות אולי מצוקת הדיור היתה נראית אחרת, כי אנשים לא היו גרים ברחוב.

הבעיות באופן הזה שהתרגלנו אליו.
- השתקעות לא רצונית בעיר המקור. בעבר זו"צ לאחר תקופת מגורים קצרה (סיום הסמינר בערך) עבר לעיר בה תכנן לגור ולהשתקע. כיום מתוך ה"אין" והיחידה ה"זולה" פשוט נשארים בעיר המקור. ונולד ילד. וכבר יש עבודה. והבעל התרגל לבית הכנסת ולכולל והרבה יותר קשה לעבור לגור רחוק יותר. וממילא נשארים בחדר צר עם משפחה גדולה.

- צפיפות אוכלוסין משפחתית שאיש לא היה מעלה בדעתו פעם. היום זוג יכול להכנס לדירה של 25 מ"ר ולהתלהב שהיא יפה ומטופחת ולחיות בקופסת השימורים הזאת יותר מ-3 שנים. עד לפני 15 שנה. זוג שהתחתן נכנס לא ליחידה. לדירה. שיש בה לפחות שני חדרים, מטבח ותנאי מחיה שפויים.
ההשפעה של התנאים האלו גובה מחיר של סטרס נפשי, של שלום בית. ועוד מחירים לא פשוטים.

- צפיפות אוכלוסין ציבורית החלוקה ליחידות. יוצרת הכבדה עצומה על תשתיות קיימות שאינה מתוכננת.
יש פחות מוסדות ציבור. (למשפחה אחת תינוק אחד, לשתי משפחות 2 תינוקות, מאיפה יהיו די מעונות?) אין די חניות - כאוס תחבורתי. ותשתיות המים והביוב לא עומדות בקצב. ההקבלה2 משפחות צעירות למשפחה ברוכה לא נכונה*. משום שלמשפחה גם צעירה יש שימוש מינימום שיחד הוא יותר משימוש של משפחה אחת. בנוסף לכך שכל פיצול צנרת משפיע לרעה הן בספיגה והן ביציאה.

* דוגמאות: 2 משפחות צעירות יפעילו יותר מכונות כביסה ממשפחה אחת. חלק מהמכונות יהיו חלקיות כמובן.
2 משפחות צעירות יצטרכו 2 מקומות חניה במקום 1 של המשפחה. ועוד.

ישנן פגיעות נוספות.

מותר לנו להכיר בפגיעה הציבורית של המציאות הזאת. ובבואכם לחלק את הדירה שלכם לעוד 3 צינוקים. קחו בחשבון שגם הרווח כיום לא מי יודע מה. (בעבר היה יותר טוב)

 

[אות באות]

ללא אכיפה וענישה מצד העירייה. והתוצאות- צפיפות עד מחנק! אי אפשר ללכת ברחוב בלי להתקע באנשים וילדים, צפיפות מכוניות והולכי רגל, )זכינו לתואר המפוקפק: עיר שהיו בה הכי הרבה תאונות דרכים ב2020 ,)בחנויות תורים משתרכים, מוצרים נגמרים בערבי חגים ושבתות, בלאי אדיר על המערכות בבניין, מערכות סולאריות, מעלית שמתקלקלת בכל יומיים, אשפה בכמות כפולה, גינות שחוקות ומתפוצצות בילדים, כבישים בלויים וחניות חסרות, בתי כנסת מפוצצים בלי מקומות לילדים, ועוד. פלא שבערים נורמלית לא רוצים שחרדים יבואו לגור שם? למה עירייה חושבת שהיא מיטיבה עם התושבים כשאין אכיפה של פיצול דירות? למה כל המתווכים מעודדים את הפיצול כשהם מציינים ליד כל דירה מתפרסמת שהיא ניתנת לפיצול בקלות? ולמה אנחנו בעצמנו לא מבינים את הנזק שזה עושה לנו! אחרי הקורונה כולם מבינים שמרחב הוא צורך בסיסי למשפחה, בפרט עם ילדים. איך יכול להיות שאף אחד לא חושב מטר קדימה? כל אחד עסוק בקדיחת חור בספינה בתא הפרטי שלו, חור שלא יניב כיסוי חובות אלא יצור בועה של אלפי יחידות שאינן מושכרות, ובנוסף- הספינה כולה טובעת. המראה הכללי נורא, הלכלוך והבלאי אדירים. איך אנחנו עושים זאת לעצמנו ועוד בוכים שבערים אחרות לא רוצים שיבואו חרדים?

למרות שגם אני סובל משהו מהיחידות למיניהן.
איני חושב שהכתבה הזו תפחית את צפיפות האוכלוסין במגזר,
כשם שהסגר הראשון על בני ברק לא הפחית את תחלואת הקורונה בארץ.
אלא התוצאה השווה בשניהם - הגברת אכיפה סלקטיבית נגד מגזר שלם!!!

ואנחנו פשוט יורים לעצמנו ברגלים.

נ. ב. מה גם מומלץ לבדוק, אולי יש לכותב השורות איזה אינטרס שתיקנו בפרויקט מסוים...

 

[nori]

אשאל שוב: אם בונים באמצע רחוב גדול בנין אחד חדש עם עוד 20 דיירים מהבנין הישן. האם משנים את כל התשתיות של האזור?

בהחלט.
כדי לקבל אישור לבניה חדשה עורכים תאומים עם חברת החשמל, עם החברה העירונית שמספקת מים. עם מחלקת תנועה ועוד ועוד.
כל אחד מהגורמים בודק שהתשתית מתאימה ואם לא אז מה נדרש כדי להתאים אותה.
אגב, לפי מה נראה לך נקבעת כמות יחידות הדיור?
במידה והיזם לא יצליח למצא מספיק פתרונות חניה למשל הוא יצטרך להוריד דירות.

כשעורכים את התב"ע למבנה כזה בודקים גם את ההתאמה למוסדות ציבור ושטחים ירוקים אם כי 20 יחידות דיור לא משמעותי לנושא זה.
אבל כשמרימים רחוב חדש? ודאי שדואגים לתוספת הקצאות לשטחי צבור.

 

[chaia]

לא מדובר על לכער את הבנין שזה זכותו של כל דייר לעקב עליו
אבל אדם שרוצה בסה"כ לחלק דירת ארבעה חדרים לשני יחידות שמבחוץ אף אחד לא רואה כלום ובמקום שיהיה שם בדירה משפחה של שמונה נפשות אז יש עכשיו רק ארבע
הבעיה פה היא רק צרות עין

ממה שאני מכירה את בני ברק דירה שמתאימה ל8 נפשות תחולק למינימום 3 יחידות.
ברחוב של ההורים שלי הצליחו להוציא מדירת 3 חדרים 5 יחידות דיור, וכך קורה שבנין של 6 דירות נהיה בנין של 20 + יחידות, והחשמל והביוב בחיבורים פיראטיים בהתאם, ובעלי הדירות המפוצלות מתלוננים על צרות העין של השכנים שנמאס להם לחיות בעזה.

 

[s2061]

בהחלט.
כדי לקבל אישור לבניה חדשה עורכים תאומים עם חברת החשמל, עם החברה העירונית שמספקת מים. עם מחלקת תנועה ועוד ועוד.
כל אחד מהגורמים בודק שהתשתית מתאימה ואם לא אז מה נדרש כדי להתאים אותה.
אגב, לפי מה נראה לך נקבעת כמות יחידות הדיור?
במידה והיזם לא יצליח למצא מספיק פתרונות חניה למשל הוא יצטרך להוריד דירות.

כשעורכים את התב"ע למבנה כזה בודקים גם את ההתאמה למוסדות ציבור ושטחים ירוקים אם כי 20 יחידות דיור לא משמעותי לנושא זה.
אבל כשמרימים רחוב חדש? ודאי שדואגים לתוספת הקצאות לשטחי צבור.

ככה זה כנראה בעיר מתוקנת,
לא חושבת שבב"ב זה מתבצע כמו שצריך..
יד רוחצת יד והכל מסתדר.

 

[RUSI10]

 

[RUSI10]

זה נורא יהודי להעיף את כל מי שחושב אחרת לפתח תקווה.
במקום להבין שיש עוד תפיסות והן לא פחות צודקות.

נתחיל מתחילה.
יחידה לא נועדה לפתור בעיה ציבורית, אלא בעיה פרטית של חוסר ממון וככה היא התחילה וככה היא המשיכה.
כשהדבר האחרון שהיא לוקחת בחשבון זה את הציבור.

במציאות, היא רק החור של העכבר. שמאפשר את הגניבה - נזק.
הכורח הוא אבי ההמצאות. וגם אבי הפתרונות.
אם לזו"צ יש אופציה לקחת יחידה ליד אמא, אז למה לא. לכולם נחמד להישאר קרוב לסינר שלה.
בפועל אם לא היו היחידות אולי מצוקת הדיור היתה נראית אחרת, כי אנשים לא היו גרים ברחוב.

הבעיות באופן הזה שהתרגלנו אליו.
- השתקעות לא רצונית בעיר המקור. בעבר זו"צ לאחר תקופת מגורים קצרה (סיום הסמינר בערך) עבר לעיר בה תכנן לגור ולהשתקע. כיום מתוך ה"אין" והיחידה ה"זולה" פשוט נשארים בעיר המקור. ונולד ילד. וכבר יש עבודה. והבעל התרגל לבית הכנסת ולכולל והרבה יותר קשה לעבור לגור רחוק יותר. וממילא נשארים בחדר צר עם משפחה גדולה.

- צפיפות אוכלוסין משפחתית שאיש לא היה מעלה בדעתו פעם. היום זוג יכול להכנס לדירה של 25 מ"ר ולהתלהב שהיא יפה ומטופחת ולחיות בקופסת השימורים הזאת יותר מ-3 שנים. עד לפני 15 שנה. זוג שהתחתן נכנס לא ליחידה. לדירה. שיש בה לפחות שני חדרים, מטבח ותנאי מחיה שפויים.
ההשפעה של התנאים האלו גובה מחיר של סטרס נפשי, של שלום בית. ועוד מחירים לא פשוטים.

- צפיפות אוכלוסין ציבורית החלוקה ליחידות. יוצרת הכבדה עצומה על תשתיות קיימות שאינה מתוכננת.
יש פחות מוסדות ציבור. (למשפחה אחת תינוק אחד, לשתי משפחות 2 תינוקות, מאיפה יהיו די מעונות?) אין די חניות - כאוס תחבורתי. ותשתיות המים והביוב לא עומדות בקצב. ההקבלה2 משפחות צעירות למשפחה ברוכה לא נכונה*. משום שלמשפחה גם צעירה יש שימוש מינימום שיחד הוא יותר משימוש של משפחה אחת. בנוסף לכך שכל פיצול צנרת משפיע לרעה הן בספיגה והן ביציאה.

* דוגמאות: 2 משפחות צעירות יפעילו יותר מכונות כביסה ממשפחה אחת. חלק מהמכונות יהיו חלקיות כמובן.
2 משפחות צעירות יצטרכו 2 מקומות חניה במקום 1 של המשפחה. ועוד.

ישנן פגיעות נוספות.

מותר לנו להכיר בפגיעה הציבורית של המציאות הזאת. ובבואכם לחלק את הדירה שלכם לעוד 3 צינוקים. קחו בחשבון שגם הרווח כיום לא מי יודע מה. (בעבר היה יותר טוב)

כל מילה!!!!!!!

 

[Ruti Kepler]

צינוקים

למה לא להגיד 'צינוקות', כמו תינוק-תינוקות, וצינור-צינורות?

 

[y&m]

למה לא להגיד 'צינוקות', כמו תינוק-תינוקות, וצינור-צינורות?

יש בזה.
הבה נגיש בקשה לאקדמיה.
כמילה חדשה לציון יחידות דיור צינוריות שמתגוררים בהם עם מספר תינוקות.
ובשם מקום דיור תקראנה.

 

[קריה נאמנה]

למה לא להגיד 'צינוקות', כמו תינוק-תינוקות, וצינור-צינורות?

עדיף לא להכיר את זה אפילו ביחיד(ה)

 

[קריה נאמנה]

אלא התוצאה השווה בשניהם - הגברת אכיפה סלקטיבית נגד מגזר שלם!!!

זו בדיוק הבעיה. שאין אצלנו אכיפה.
ולא, ראש עיר שלא מאפשר לפצל, הוא לא אנטישמי, ולא רשע מרושע.
הוא פשוט לא רוצה סלאמס בעיר שלו.

ונכון שהצרכים במגזר שונים, אבל עם מינימום תכנון ואכיפה, היה טוב יותר לכולנו.