מידע שימושי יחידות דיור האם זה שווה לנו?

[יאלילי]

שכחת לקחת בחשבון את הריבית של המשכנתא. אלא אם כן למישהוא יש את ה400000 שח ללא משכנתא

וכן הוצאות תיקונים בלאי וחדשים שהיחידה לא מושכרת

הכל נכון, אבל 13 שנה + כל ההוצאות, לא מתקרב, אפילו לא בערך ליותר מ30 שנה...

 

[צילומנציה]

מותר לנו להכיר בפגיעה הציבורית של המציאות הזאת. ובבואכם לחלק את הדירה שלכם לעוד 3 צינוקים.

הקונוטציה של הצינוק
לצינוק מכניסים אסיר לגמרי לא מבחירה
זוג צעיר (או הוריו) עושה את הבחירה שלו
יתכבד נא וישכור דירת שלושה או ארבעה חדרים - תמורת עוד טבין ותקילין
(היחידות הורידו גם את מחירי השכירות, יא?)
אם אני משכירה "צינוק" - מבחינתי מסכימה להשכיר לאיש בודד גם-
ואין לי שייכות להחלטת הזוג להשאר אצלי גם לאחר הולדת ילדם השלישי

גילוי נאות- לא משכירה צינוקים ולא צינוקות
רק לא מבינה למה משתמע- מעבר למילים- האשמה כלפי המשכירים

 

[שפריצרית]

(היחידות הורידו גם את מחירי השכירות, יא?)

לא.
יחידות דיור זה שוק אחר, לציבור אחר, במחיר אחר.

 

[rrrry]

- השתקעות לא רצונית בעיר המקור. בעבר זו"צ לאחר תקופת מגורים קצרה (סיום הסמינר בערך) עבר לעיר בה תכנן לגור ולהשתקע. כיום מתוך ה"אין" והיחידה ה"זולה" פשוט נשארים בעיר המקור. ונולד ילד. וכבר יש עבודה. והבעל התרגל לבית הכנסת ולכולל והרבה יותר קשה לעבור לגור רחוק יותר. וממילא נשארים בחדר צר עם משפחה גדולה.

- צפיפות אוכלוסין משפחתית שאיש לא היה מעלה בדעתו פעם. היום זוג יכול להכנס לדירה של 25 מ"ר ולהתלהב שהיא יפה ומטופחת ולחיות בקופסת השימורים הזאת יותר מ-3 שנים. עד לפני 15 שנה. זוג שהתחתן נכנס לא ליחידה. לדירה. שיש בה לפחות שני חדרים, מטבח ותנאי מחיה שפויים.
ההשפעה של התנאים האלו גובה מחיר של סטרס נפשי, של שלום בית. ועוד מחירים לא פשוטים.

כל הכבוד שלקחתם עליכם לטפל בבעיות של כולם!
כשזוג מחליט לגור ליד ההורים ביחידה קטנה בבני ברק זה זכותם המליאה במחיר של יחידה בבני ברק הם יכולים לשכור דירה אפילו לא בעפולה אלא בבית שמש דירת 3 חדרים ממש נחמדה
כל אחד יחליט לעצמו מה סדר העדיפויות שלו

- צפיפות אוכלוסין ציבורית החלוקה ליחידות. יוצרת הכבדה עצומה על תשתיות קיימות שאינה מתוכננת.
יש פחות מוסדות ציבור. (למשפחה אחת תינוק אחד, לשתי משפחות 2 תינוקות, מאיפה יהיו די מעונות?) אין די חניות - כאוס תחבורתי. ותשתיות המים והביוב לא עומדות בקצב. ההקבלה2 משפחות צעירות למשפחה ברוכה לא נכונה*. משום שלמשפחה גם צעירה יש שימוש מינימום שיחד הוא יותר משימוש של משפחה אחת. בנוסף לכך שכל פיצול צנרת משפיע לרעה הן בספיגה והן ביציאה.

לרוב ממש זה לא נכון הטענה הזאת כי אין כמעט דירות ארבעה חדרים בבני ברק שמאוכלסות בזוג פלוס אחד לרוב ממש זה זוג פלוס שמונה לפחות וכשזה מחולק זה מחולק לשני יחידות של 30 מטר שלרוב המקסימום שם זה זוג פלוס אחדבכל אחד שזה פחות נפשות ממה שזה היה מאוכלס עם משפחה רגילה

והיום אנשים עושים את זה בשביל לחתן ילדים ובדרך כלל מי שמתלונן על זה זה אנשים שלא הגיעו עדיין לשלב הזה לא כדאי לדבר יותר מידי שלא תצטרכו גם להגיע לזה ולא תוכלו לרדת מהעץ

 

[צילומנציה]

לא.
יחידות דיור זה שוק אחר, לציבור אחר, במחיר אחר.

למה?
כשאני התחתנתי - הייתי זוג צעיר תחת הקטגוריה - : אותו ציבור, אותו שוק
אבל לא היה יחידות
אז לקחתי דירת 3 חדרים
במחיר אחר- יותר יקר

הילדה שלי שמתחתנת בקרוב תודה לקל
הציבור- זהה
השוק זהה
אבל במחיר יותר זול
שזה הקלה גדולה ויתרון- שלא סופרים משום מה

 

[רפ]

למה?
כשאני התחתנתי - הייתי זוג צעיר תחת הקטגוריה - : אותו ציבור, אותו שוק
אבל לא היה יחידות
אז לקחתי דירת 3 חדרים
במחיר אחר- יותר יקר

הילדה שלי שמתחתנת בקרוב תודה לקל
הציבור- זהה
השוק זהה
אבל במחיר יותר זול
שזה הקלה גדולה ויתרון- שלא סופרים משום מה

אז לא נכון לומר שהיחידות הוזילו את מחירי השכירות.
הן פשוט הוסיפו עוד אפשרות לשכירות מוזלת בתנאים ירודים.

השוק זהה

השוק של יחידות דיור שיש לבת שלך הוא לא השוק של דירות שלושה חדרים שהיו בזמנך.

 

[Ayalas]

לרוב ממש זה לא נכון הטענה הזאת כי אין כמעט דירות ארבעה חדרים בבני ברק שמאוכלסות בזוג פלוס אחד לרוב ממש זה זוג פלוס שמונה לפחות וכשזה מחולק זה מחולק לשני יחידות של 30 מטר שלרוב המקסימום שם זה זוג פלוס אחד בכל אחד שזה פחות נפשות ממה שזה היה מאוכלס עם משפחה רגילה

הבעיה כשזה מתחיל להיות זוג + 8 + יחידה או 2 + תינוק או 2

 

[rrrry]

הבעיה כשזה מתחיל להיות זוג + 8 + יחידה או 2 + תינוק או 2

לכן כתבתי לרוב

 

[y&m]

זוג צעיר (או הוריו) עושה את הבחירה שלו
יתכבד נא וישכור דירת שלושה או ארבעה חדרים - תמורת עוד טבין ותקילין

אכן יש גם חכמים שעושים את זה.
אולי לא תחת סינר ההורים. אבל ההחלט חשוב להם בין השאר צורת המחיה.
ולא רק מיקומה.

רק לא מבינה למה משתמע- מעבר למילים- האשמה כלפי המשכירים

לא כלפי המשכירים. כלפי רשויות האכיפה בציבור שלנו, שלוקחים צד.
ולא אוכפים פיצול.
ובכך הם יוצרים את המציאות הזאת ועוד מצדיקים אותה באמתלה של יצירת מקומות דיור.

כל הכבוד שלקחתם עליכם לטפל בבעיות של כולם!

חן, חן! תודה על הערכה.
רק כמובן לא לקחתי על עצמי לטפל בבעיות של כולם, רק להציג עוד צד של היחידות.

לרוב ממש זה לא נכון הטענה הזאת כי אין כמעט דירות ארבעה חדרים בבני ברק שמאוכלסות בזוג פלוס אחד לרוב ממש זה זוג פלוס שמונה לפחות וכשזה מחולק זה מחולק לשני יחידות של 30 מטר שלרוב המקסימום שם זה זוג פלוס אחד בכל אחד שזה פחות נפשות ממה שזה היה מאוכלס עם משפחה רגילה

לא, זה ממש לא לרוב.
והנקודה היא לא רק מספר הנפשות.
אלא ההרכב שלהם ודרישות המשפחה.

ובשתי משפחות יש 4 בוגרים שיש להם יותר צרכים ודרישות מנפשות במשפחה קיימת.
ולמשפחה יש צרכי בסיס שלא תלויים במספר הנפשות שלה והם תובעים את שלהם מהתשתיות.

את בעד יחידות, אם כעמדה, אם כאחת שיש לה - לגיטימי.
אך אי אפשר להתעלם מהמחיר של זה או למחוק אותו.

והיום אנשים עושים את זה בשביל לחתן ילדים ובדרך כלל מי שמתלונן על זה זה אנשים שלא הגיעו עדיין לשלב הזה לא כדאי לדבר יותר מידי שלא תצטרכו גם להגיע לזה ולא תוכלו לרדת מהעץ

אני חיה בשכונה שנבנתה לפני עשור וכמה. עוד לא הגיעו בה לפרק מחתני הילדים וכבר היא מאוכלסת יחידות לרוב בגורן וביקב בחניה ובמחסן.
אם דבר הוא לא טוב, אז לא משנה מה המטרה. מחתני הילדים יתכבדו וימצאו אפיקים נוספים להכנסה. או משלימי ההכנסה, ומכסי המשכנתא.

כשמשהו לא אפשרי - אנשים מוצאים ערוצים אחרים.

אבל כשהרשויות באיזורים החרדים מחליטות להיות עם מפירי החוק.
האנשים האחרים שמשלמים מחיר, או סתם יש להם עמדה אחרת. הופכים לצרי עין, לא מפרגנים ועוד.
מותר להציג עמדה אחרת, שונה ומקובלת על לא מעטים.

(נ.ב.
אין בבניין שלי יחידות, אין לי יחידות.
מותר לגבש דעה סתם מבחינת המציאות והסביבה, ללא נגיעות)

 

[y&m]

הבעיה כשזה מתחיל להיות זוג + 8 + יחידה או 2 + תינוק או 2

בד"כ בהערכת מספר הדיירים יש ממוצע.
יש את השכנים הקשישים שמארחים את הילדים שלהם פעם ב...
ומולם את הזוג+12 שתוסס כל היום. (ויש לו יחידה של זוג +2...)
הממוצע תמיד מעריך את זה שיש דירות עמוסות יותר ועמוסות פחות ומתחשב בכך.
באזורים החרדיים מראש הממוצע גבוה יותר.

חלוקה ופיצול מעלים את הממוצע גם לשיטת אלו שטוענים שהיא מבורכת.
כי הרי האנשים הללו, לו לא היתה יחידת הדיור, לא היו נותרים לגור באזור.

בבית הוריהם היתה פחות נפש,
וכנגדם בבית אחר היה נולד וסה"כ הממוצע היה נשמר.
המשפחות, שנותרות בדיור לא לגאלי בשורת הסיכום אכן מעלות את ממוצע הנפשות על התשתיות.

 

[ירמי וולדמן]

לדעתי עיקר הנקודה שכל יחשוב לא רק על עצמו

 

[Ayalas]

יש ביקוש ויש היצע,
ויש עוד היצע, ועוד...
את מה שנעשה אין אופציה להחריב
ראש עיר שיתחיל לעמוד על חוקים "יתלו" אותו ישר
החוקים הקיימים לא מתאימים למגזר ולא מתחשבים בו
מה הפיתרון?
ראש עיר שימציא חוקים משלו?
אכיפה חלקית?

 

[שירי כהן]

הקונוטציה של הצינוק
לצינוק מכניסים אסיר לגמרי לא מבחירה
זוג צעיר (או הוריו) עושה את הבחירה שלו
יתכבד נא וישכור דירת שלושה או ארבעה חדרים - תמורת עוד טבין ותקילין
(היחידות הורידו גם את מחירי השכירות, יא?)
אם אני משכירה "צינוק" - מבחינתי מסכימה להשכיר לאיש בודד גם-
ואין לי שייכות להחלטת הזוג להשאר אצלי גם לאחר הולדת ילדם השלישי

גילוי נאות- לא משכירה צינוקים ולא צינוקות
רק לא מבינה למה משתמע- מעבר למילים- האשמה כלפי המשכירים

מסכימה ולא מסכימה אתך...
אחרי שראיתי כמה יחידות הזויות במיוחד.
באמת לא יודעת להסביר למה זה עורר בי ביקורת כלפי המשכירים,
הרי לא חייבים לשכור מהם.
אבל כאילו.. מה עולה על דעתכם לחשוב שמישהו יכול לגור שם?..
אני לא מדברת על דירות 'סלח לי' - גרתי בכזו וברחתי על נפשי
(גם הבידוד היה מהגרועים בתבל, קירות בעובי מינימלי מחומרים מאד פשוטים.
אחרי שנוכחנו לדעת שאנחנו והשכנים גרים במשותף - כמובן עוד זו"צ ביחידה הצמודה - ברחנו.
להכין 2 יחידות דיור צמודות עם בידוד גרוע עד בלתי קיים, כן - זה לא בסדר בעיני.)
אני מדברת על הזיה כמו הציור הזה

אם חשבתם שדירות הזו"צים זו ההזיה הכי גדולה שיש..
בחפשנו דירה לשכירות כמשפחה יותר מורחבת לפני כמה שנים,
הציעו לנו דירה 'קסומה בעליית גג'.
אני לא יודעת, מעבר לזה שנחרנו מצחוק הרבה זמן אחר כך -
זה עורר בי תחושת פגיעה.
אנחנו אנשים, לא יונים.
מי מתכנן ובונה ומציע דבר כזה?..
(ועדיין מהרהרת בדבריך )

 

[פשוש]

לדעתי עיקר הנקודה שכל יחשוב לא רק על עצמו

זה משפט יפה לתלות אותו כסטיקר
אבל זה לא המציאות.
הורה שצריך לחתן ילדים לא יחשוב על התשתיות של העיר ועל עידוד דיור בפריפריה.
הוא יחשוב על הילדים שלו!!!!
הוא צריך כסף וזה אופציה זמינה, נוחה יחסית ויחידה ובזה הוא ישתמש.

סתם שופכים פה באשכול מילים לריק.
כולם יכולים להיות נפש כל עוד זה לא נוגע אליהם, לצרכים האישיים ולכיס הקרוע שלהם.

 

[rrrry]

רק כמובן לא לקחתי על עצמי לטפל בבעיות של כולם, רק להציג עוד צד של היחידות.

אל תיהיו מוטרדים מזה, אדם שהולך לגור ביחידה שקל את השיקול הזה.

בשתי משפחות יש 4 בוגרים שיש להם יותר צרכים ודרישות מנפשות במשפחה קיימת.
ולמשפחה יש צרכי בסיס שלא תלויים במספר הנפשות שלה והם תובעים את שלהם מהתשתיות.

במשפחה קיימת צריך מוסדות לימוד ל6-8 ילדים ובדירה שחילקו אותה צריך מוסדות לימוד מקסימום ל 2

את בעד יחידות

אתה*

אם כעמדה, אם כאחת שיש לה - לגיטימי.

אין לי, ולא כל כך הייתי מתנגד שיהיה לי

אך אי אפשר להתעלם מהמחיר של זה או למחוק אותו.

לא מוחק בכלל ואני ממש לא מדבר על כאלה שבנו ועשו דברים מכוערים וסוג כזה
אני מדבר בסה"כ על אנשים שחילקו את הדירה שלהם ועשו מ30 מטר מהדירה בשביל שיהיה להם עוד קצת הכנסה

אני חיה בשכונה שנבנתה לפני עשור וכמה. עוד לא הגיעו בה לפרק מחתני הילדים וכבר היא מאוכלסת יחידות לרוב בגורן וביקב בחניה ובמחסן.

אני גם גר בכזאת שכונה שנבנתה לפני עשרים שנה ושני השכנים סגרו את החניות שלהם ומרוויחים מזה כסף אני ממש מפרגן להם מכל הלב לפעמים זה באמת קצת מפריע לדוגמא הסוכה בחנייה אבל לא אכפת לי שבוע בשנה בשביל שלשכן שלי יהיה טוב! ויוכל לחתן את הילדים קצת יותר בנחת. או לסגור את החודש.

אם דבר הוא לא טוב, אז לא משנה מה המטרה. מחתני הילדים יתכבדו וימצאו אפיקים נוספים להכנסה. או משלימי ההכנסה, ומכסי המשכנתא.

אני רואה זה ממש כואב לכם לא משנה איך זה בכלל קורה

כשמשהו לא אפשרי - אנשים מוצאים ערוצים אחרים.

מותר קצת לפרגן לאחרים, הפוך תראו דוגמא לילדים שלכם שאתם אנשים טובים

אבל כשהרשויות באיזורים החרדים מחליטות להיות עם מפירי החוק.

מה לעשות שזה רוב המצביעים שלהם

אבל כשהרשויות באיזורים החרדים מחליטות להיות עם מפירי החוק.
האנשים האחרים שמשלמים מחיר, או סתם יש להם עמדה אחרת. הופכים לצרי עין, לא מפרגנים ועוד.

הוא אשר אמרתי שתעברו לפתח תקוה

מותר להציג עמדה אחרת, שונה ומקובלת על לא מעטים.

מה שנכון נכון

אין לי יחידות.

זה הנקודה?

 

[קריה נאמנה]

הקונוטציה של הצינוק
לצינוק מכניסים אסיר לגמרי לא מבחירה
זוג צעיר (או הוריו) עושה את הבחירה שלו
יתכבד נא וישכור דירת שלושה או ארבעה חדרים - תמורת עוד טבין ותקילין
(היחידות הורידו גם את מחירי השכירות, יא?)
אם אני משכירה "צינוק" - מבחינתי מסכימה להשכיר לאיש בודד גם-
ואין לי שייכות להחלטת הזוג להשאר אצלי גם לאחר הולדת ילדם השלישי

גילוי נאות- לא משכירה צינוקים ולא צינוקות
רק לא מבינה למה משתמע- מעבר למילים- האשמה כלפי המשכירים

יחידות הן פתרון מצוין לזו"ץ בשנתו הראשונה או השניה.
כל ילדי שנישאו השתמשו בפתרון הזה, ולרגע לא חשבתי להאשים במשהו את המשכירים.
למרות זאת, אני חושבת שהבניה הפראית במחוזותינו היא בעוכרינו, וודאי שאי אפשר לכנותה "פתרון" למצוקה.

 

[rrrry]

יחידות הן פתרון מצוין לזו"ץ בשנתו הראשונה או השניה.
כל ילדי שנישאו השתמשו בפתרון הזה, ולרגע לא חשבתי להאשים במשהו את המשכירים.
למרות זאת, אני חושבת שהבניה הפראית במחוזותינו היא בעוכרינו, וודאי שאי אפשר לכנותה "פתרון" למצוקה.

כל מילה פנינה!

 

[קריה נאמנה]

יש ביקוש ויש היצע,
ויש עוד היצע, ועוד...
את מה שנעשה אין אופציה להחריב
ראש עיר שיתחיל לעמוד על חוקים "יתלו" אותו ישר

זה נכון.

החוקים הקיימים לא מתאימים למגזר ולא מתחשבים בו

זה לא נראה לי נכון.
סה"כ החוקים הם לטובת הכלל.

 

[shira bira]

זה משפט יפה לתלות אותו כסטיקר
אבל זה לא המציאות.
הורה שצריך לחתן ילדים לא יחשוב על התשתיות של העיר ועל עידוד דיור בפריפריה.
הוא יחשוב על הילדים שלו!!!!
הוא צריך כסף וזה אופציה זמינה, נוחה יחסית ויחידה ובזה הוא ישתמש.

סתם שופכים פה באשכול מילים לריק.
כולם יכולים להיות נפש כל עוד זה לא נוגע אליהם, לצרכים האישיים ולכיס הקרוע שלהם.

נכון
אדם קרוב אצל עצמו וכו'.
ולכן מי שאמור לחסום את האפשרות הזו ולדאוג שהעיר שלו לא תיראה כמו הקסבה של שכם ועורק חשמל מרכזי לא ייפגע כי מישהו החליט לבנות יח"ד מתחת לביתו הוא ראש העיר והצוות שתחתיו.
אם בנייה כזו לא תתאפשר ממילא אנשים לא יידרשו לנסיון הזה.

 

[cherry c]

מסכימה ולא מסכימה אתך...
אחרי שראיתי כמה יחידות הזויות במיוחד.
באמת לא יודעת להסביר למה זה עורר בי ביקורת כלפי המשכירים,
הרי לא חייבים לשכור מהם.
אבל כאילו.. מה עולה על דעתכם לחשוב שמישהו יכול לגור שם?..
אני לא מדברת על דירות 'סלח לי' - גרתי בכזו וברחתי על נפשי
(גם הבידוד היה מהגרועים בתבל, קירות בעובי מינימלי מחומרים מאד פשוטים.
אחרי שנוכחנו לדעת שאנחנו והשכנים גרים במשותף - כמובן עוד זו"צ ביחידה הצמודה - ברחנו.
להכין 2 יחידות דיור צמודות עם בידוד גרוע עד בלתי קיים, כן - זה לא בסדר בעיני.)
אני מדברת על הזיה כמו הציור הזה
צפה בקובץ המצורף 864155
אם חשבתם שדירות הזו"צים זו ההזיה הכי גדולה שיש..
בחפשנו דירה לשכירות כמשפחה יותר מורחבת לפני כמה שנים,
הציעו לנו דירה 'קסומה בעליית גג'.
אני לא יודעת, מעבר לזה שנחרנו מצחוק הרבה זמן אחר כך -
זה עורר בי תחושת פגיעה.
אנחנו אנשים, לא יונים.
מי מתכנן ובונה ומציע דבר כזה?..
(ועדיין מהרהרת בדבריך )

למה שכרת את זה?
ולמה שוכר את זה כל אחד אחר?

באמת לא מבינה מאיפה הרצון להאשים את המשכיר.
אנחנו חיים במדינה קפיטליסטית.
ורק להזכירכם הדירות בקומוניזם היו גרועות יותר, אז אל תבעטו בחוקי השוק.