ייעוץ לגבי "פגישת ייעוץ "

[ril]

הייתי רוצה להתייעץ אתכם בעניין של פגישת ייעוץ , האם בכלל אתם נותנים שרות כזה ?
וא"כ מה הוא כולל? ,לעיתים לקוחות מתקשרים אלי שהם רוצים לדעת מלמעלה איך לסגור \לחלק\למקם ואני קובעת איתם פגישת ייעוץ עם עלות לשעה ונותנת להם אפשרויות וכו' ורוב הפעמים אני יוצאת בתחושה לא טובה , שכאילו מכרתי להם את כל רעיונותי ללא תמורה הולמת , אז אשמח לשמוע ממכם מה זה פגישת ייעוץ- בעצם מה זה לא?!

תודה לכל העונים!

 

[סלונית]

הנושא שהעלית חשוב מאוד,
אולי יוכלו בעלי הנסיון (הנרכש והמולד) להחכים אותנו.

ועוד משהו קטן האם משהו יוכל העלות דוגמא לחוזה עבודה.

תודה לנענים.

 

[גלבוע]

בגדול, המטרה של פגישת ייעוץ היא לגלות טפח ולכסות טפחיים:
לתת להם להרגיש שכדאי להם לעבוד איתך, בלי לגלות להם את כל הקלפים כך שהעבודה איתך תהפוך למיותרת.

איך עושים את זה בדיוק?
אני לא מהמקצוע שלך, אז קשה לי לכוון במדויק.

המטרה שלך צריכה להיות שהם יצאו בהרגשה שממש כדאי להם להזמין אותך, ודווקא אותך, לעשות להם את התכניות.
בשום אופן שהם לא יוכלו ללכת לאדריכלית מתחילה, שיודעת רק טכניקה, לתת לה את הרעיונותשלך ולקבל תוצר מוגמר.

 

[ELFISH]

כותבת מצד הלקוח-
יש הבדל בין פגישת היכרות שהיא בד"כ ללא תשלום לפגישת יעוץ בתשלום.
בפגישת היכרות נכון לעשות את כל הטריקים כדי שיקחו דווקא אותך, להרשים ולא להשאיר תוכנית ורעיונות שיוכלו להשתמש בהם בלי לשכור אותך.
בפגישת יעוץ הלקוח משלם ורוצה וצריך לקבל תמורה, לא רק שואו וצלצולים.

אני לקחתי מעצבת ידועה מאד, אולי מס'1 בתחומה, לפגישה כזו לעיצוב סטודיו שכור. היא היתה סופר הוגנת, ישבה איתי שעה ב350 שקל. מה שהיה בפגישה זה הכוונה עקרונית איך לחלק חללים בלי מידות ותרשימים מדויקים. דברנו על סוג הריצוף הדרוש, חומרים נוספים, סוג התאורה ואפשרויות המיקום. הרגשתי שקבלתי תמורה מלאה. בכל מקרה לא הייתי לוקחת עיצוב פנים מלא כשהשיפוץ כולו מוגבל , ממוקד ובעלות נמוכה.

 

[מרים אדריכל]

יש בזה כמה סוגים:
- יש פגישה שבה הלקוח לא מעוניין בשרותי אדריכלות (לדוג' כי הוא עדיין לא קנה את הדירה) והוא מעוניין שתגידי לי אם יש אופציות ראויות במקום ודרך לנצל בצורה המקסימלית את השטח,
במצב כזה את משרטטת לו סקיצה ידנית מהירה שמראה לו את האופציות, אבל לא נכנסת לתכנון (כי זה לא רלוונטי)
- יש פגישה שבה הלקוח מעוניין לראות מי את, ושתראי את השטח ולראות אם זה 'עובד' ביניכם טוב.
במצב שבו הוא יכול לקחת אותך אחרי זה- את לוקחת לפי שעה ואחרי זה מורידה את המחיר מהעלות הכוללת (וככה הלקוח לא מרגיש שהוא סתם בזבז כסף)
הכי חשוב זה לא לתת כמה אופציות ובטח לא עם מידות, כי כבר היה לי לקוח שלקח את התוכנית הבסיסית ששרטטתי לו והלך איתה לקבלן...
המשוואה צריכה להיות שלא את מפסידה ולא הלקוח אלא שניכם מרוויחים-
את- תמורה הוגנת לזמן ולרעיונות שלך
והוא- יצא עם משהו תמורת הכסף שלו.
בהצלחה!

 

[ril]

תודה על התגובות המחכימות עד עתה !
אך לפי מיעוט התגובות... נראה כי הציבור- מעצבות והן לקוחות לא מכיר ולא מתלהב מהשרות הנ"ל - אכן?

 

[רותי וינברג]

אני גובה תשלום על פגישה, הן על פגישת הכרות והן על פגישת ייעוץ, וכמו שכתבו כאן- אם פגישת ההכרות המשיכה לשיתוף פעולה- מחיר הפגישה מתקזז מהתשלום הכללי.
בפגישת ייעוץ אני משתדלת לתת את המקסימום שאני יכולה לתת, בן אדם טרח והוציא כסף- מגיע לו לקבל תמורה, גם אם לפעמים נראה שמה שנתתי עולה על התמורה, כי בכל אופן- אם תמחרתי לפי שעות, הווי אומר שמבחינתי כרגע הפרמטר היחיד הוא הזמן, ואין לו קשר למה יקרה באותו הזמן, כמו גם מקרה הפוך בו לא התקדמנו לכיוון משמעותי בפגישה.
מה עוד- שגם אם נראה לך שנתת הרבה אופציות וכיוונים- בסופו של דבר הכל מאד בוסרי, לפעמים זה על בסיס תכנית, אבל פעמים רבות זה ממש באוויר מראיית השטח. זה לא באמת מספיק לאנשים בכדי להתקדם הלאה, וודאי לא לרמה של תכנון פרטני ומדוייק.

 

[ELFISH]

אני חושבת שלרוב האנשים פגישה כזו לא תביא תועלת ולכן פחות מתלהבים מזה. צריך להיות מאד ממוקדים, לעבודה מצומצמת וטיפוסים עניניים.
גם מצד המעצבת- היא לא באמת יכולה להביא תועלת בהרחבת בניה ותכנון מחדש של דירה בשעה. זה טוב כשרוצים חוו"ד לפני קנית דירה, בהערכה גסה של אפשרויות ועלויות וכד'.

 

[ANONYMUS]

אני גובה תשלום על פגישה, הן על פגישת הכרות והן על פגישת ייעוץ, וכמו שכתבו כאן- אם פגישת ההכרות המשיכה לשיתוף פעולה- מחיר הפגישה מתקזז מהתשלום הכללי.
בפגישת ייעוץ אני משתדלת לתת את המקסימום שאני יכולה לתת, בן אדם טרח והוציא כסף- מגיע לו לקבל תמורה, גם אם לפעמים נראה שמה שנתתי עולה על התמורה, כי בכל אופן- אם תמחרתי לפי שעות, הווי אומר שמבחינתי כרגע הפרמטר היחיד הוא הזמן, ואין לו קשר למה יקרה באותו הזמן, כמו גם מקרה הפוך בו לא התקדמנו לכיוון משמעותי בפגישה.
מה עוד- שגם אם נראה לך שנתת הרבה אופציות וכיוונים- בסופו של דבר הכל מאד בוסרי, לפעמים זה על בסיס תכנית, אבל פעמים רבות זה ממש באוויר מראיית השטח. זה לא באמת מספיק לאנשים בכדי להתקדם הלאה, וודאי לא לרמה של תכנון פרטני ומדוייק.

אני חייבת להגיד שאת עושה חשק לקחת אותך לעבודה....

 

[ANONYMUS]

הייתי רוצה להתייעץ אתכם בעניין של פגישת ייעוץ , האם בכלל אתם נותנים שרות כזה ?
וא"כ מה הוא כולל? ,לעיתים לקוחות מתקשרים אלי שהם רוצים לדעת מלמעלה איך לסגור \לחלק\למקם ואני קובעת איתם פגישת ייעוץ עם עלות לשעה ונותנת להם אפשרויות וכו' ורוב הפעמים אני יוצאת בתחושה לא טובה , שכאילו מכרתי להם את כל רעיונותי ללא תמורה הולמת , אז אשמח לשמוע ממכם מה זה פגישת ייעוץ- בעצם מה זה לא?!

תודה לכל העונים!

אני לא מבינה בתחום,
אבל - זה מה שהייתי רוצה לקבל עבור שעת ייעוץ.
את כל הרעיונות שלך! בשביל זה אני משלמת.
(וביננו - שעה זה כלום. את גם יודעת את זה...וגם הלקוח יודע את זה)

אבל -
אני חושבת שכמו בכל תחום, במיוחד בתחום הזה,
לשבת אחר כך על שטח, ולנסות לתכנן אותו מחדש, יכול להביא רעיונות הרבה יותר יפים ומושלמים ממה שאפשר לחשוב בשעה הראשונה.

אני חושבת שהדבר שהכי עושה רושם על לקוח -
זה מעצבת שבאה לשעת יעוץ ושופעת רעיונות. זה עושה רושם שאם תעבוד איתה, הרעיונות לא יגמרו ותצא במקסימום.

אני חושבת שזו התחושה שאת יכולה להעביר,
שהנה, ברגע אני שופעת עשרות רעיונות, אבל כמובן, אין כמו לשבת ולעבוד על השטח כדי להוציא עבודה באמת מושלמת!

באופן כללי, לדעתי, ללכת לפי הרעיון של לגלות טפח ולהסתיר טפחיים -
זה או גזל או שקר.
או שבנ"א שילם על מנת לקבל שעה שלך, ואת לא נותנת לו את עצמך, אלא מנסה להסתיר ממנו על מנת שימשיך איתך,
או שבאמת אין לך את הטפחיים, אבל את מנסה לעשות רושם שיש לך....

ונקודה אחרונה, אם את מרגישה שאת נותנת יותר ממה שמשלמים לך - תמיד את יכולה להעלות את התעריף לשעה.

שיהיה בהצלחה, ושתמיד תצאי עם תחושה טובה!

 

[רבקי100]

עולה על האשכול

אני מנצלת את האשכול כדי להתייעץ גם.
מכירות את "הדוב המרקד"? נעים מאד, זה אני. כשאני נפגשת אם לקוחה כולי רועדת שאצליח לספק לה את מירב ומיטב הרעיונות שברשותי.
וכאן אני מעיזה לשאול: האם אני אמורה לדעת כמה יעלה לה לשבור קיר שאין לי מושג אם הוא בטון או בלוקים ובכלל אם שייך מבחינת קונסטרוקציה לשבור. כמה יעלה לה להחליף מטבח (בכמה להתחיל להציע לה ואיפה לסיים, התקציב מוגבל..) ובכלל לתת השערה לעלות השיפוץ. קבעתי למחר פגישת היכרות. איך מכינים את שפע הרעיונות עוד לפני שראיתי את השטח והגברת לא סגורה על עצמה. אני רק יודעת שהדירה היא 80 מ"ר מחולקת בצורה הכי לא מנוצלת שאפשר והם 7 דיירים בבית ורוצים חלוקה אחרת. אם אפשר בלי לשבור קירות.
חברות, זזזה דחוף!! תודה מראש!

 

[ELFISH]

כמו בכל תחום, לחשוב מה הלקוח רוצה לקבל.
היא לא תקבל מידע מדויק. אבל מה שאת יכולה לתת לה זה 1. סדרי גודל גסים ממש של עלויות. 2. את הבטחון שאם היא תשקיע את השיפוץ המעוצב יהיה לה בית נח, פרקטי, יפה- לזהות מה חשוב לה ועל זה "לנגן".
כל הגישה שלך צריכה להתכוונן לזה, כי מידע מדויק אי אפשר לתת.

 

[tadmit]

אני מגיע מצד הלקוח.
למה לא לומר לה (במידה והיא שואלת על עלויות) עלויות צריך לבדוק מול המבצע, אני יכולה לומר לך מנסיוני כמה אני משערת את העלות, אבל מנסיוני אני יודעת שלעיתים אין קשר בין ההערכה הראשונית לבין מה שמבוצע בשטח, וכך גם לגבי העלויות אין אפשרות לדעת לפני שמבקשים הצעת מחיר מהמבצע בפועל.
כל אחד יכול להבין שמטר מטבח יכול לעלות 1000ש"ח למטר או 4000 ש"ח למטר, תלוי מה עושים, אצל מי עושים וכמה עושים.

בהצלחה

 

[רותי וינברג]

אני מנצלת את האשכול כדי להתייעץ גם.
מכירות את "הדוב המרקד"? נעים מאד, זה אני. כשאני נפגשת אם לקוחה כולי רועדת שאצליח לספק לה את מירב ומיטב הרעיונות שברשותי.
וכאן אני מעיזה לשאול: האם אני אמורה לדעת כמה יעלה לה לשבור קיר שאין לי מושג אם הוא בטון או בלוקים ובכלל אם שייך מבחינת קונסטרוקציה לשבור. כמה יעלה לה להחליף מטבח (בכמה להתחיל להציע לה ואיפה לסיים, התקציב מוגבל..) ובכלל לתת השערה לעלות השיפוץ. קבעתי למחר פגישת היכרות. איך מכינים את שפע הרעיונות עוד לפני שראיתי את השטח והגברת לא סגורה על עצמה. אני רק יודעת שהדירה היא 80 מ"ר מחולקת בצורה הכי לא מנוצלת שאפשר והם 7 דיירים בבית ורוצים חלוקה אחרת. אם אפשר בלי לשבור קירות.
חברות, זזזה דחוף!! תודה מראש!

תרגעי, תנשמי עמוק...
בפגישת הכרות לא מצופה ממך בד"כ לתת רעיונות תכנוניים מרחיקי לכת וכמ האופציות אפשריות לחלוקה, מי כמוך יודעת שזה לא בא ברגל ובוודאי לא באוויר.
את יכולה להעלות את נקודות התורפה שבדירה הנוכחית וע"י כך לחדד את הטעון שיפור, לתת כיוונים אפשריים- מטבח וסלון כאן חדרים שם, אופציה נוספת בה החדרים דווקא כאן וסלון שם וכן על זו הדרך... (אני תמיד מסייגת את דברי שכל עוד לא בדקתי התאמה בתכנית עם המידות- זו השערה בעלמא שאכן התכנית יכולה לעבוד כי הרי פעמים רבות יש לנו כיוון מחשבה נהדר בראש אך כשמורידים אותו לתכנית- הוא לא עובד וכן להיפך- תוך כדי עבודה עולים הרעיונות הנוספים והטובים.)
עלויות משוערות- את לא קבלן וממילא לא יכולה לתת עלויות בסטיה הגיונית ולכן תתני הערכה גסה למדי, טווח רחב עם נטיה ללמעלה כדי שלא יבחנו אחרי תחילת העבודה את העלויות ויגיעו לסכומים גבוהים יותר ממה שחשבו בתחילה.

העיקר- תנסי להגיד רק מה שאת בטוחה, אל תמכרי לוקשים שאת לא יודעת מהם!!
ותשתדלי להראות בטוחה בעצמך, בכל אופן את אשת המקצוע ואת בוודאי יודעת, בקיאה ומבינה בהרבה מהלקוח עצמו!

 

[מאסטרפיס]

הכנת תקציב לשיפוץ

כמו שכשהולכים לעשות קניה חודשית בסופר, לא יודעים מראש כמה בדיוק תעלה הקנייה, אך נותנים השערה, ולרוב גולשים לקצת יותר.

גם כאן בשיפוץ, יש לתת הערכה משוערת לפי מפתח מסויים, אם לפי עלות שיפוץ למ"ר, או פירוט עלויות לפי מחירון ידוע (ניתן למצוא באתר לוי יצחק או באינדקס המחירונים של דפי זהב) וכך מגיעים להערכה משוערת בלבד.

לאחר שהלקוח יקנה את הדברים וישלם על העבודות, הוא יוכל לדעת איפה הוא אוחז מבחינת התקציב וכמה נשאר לו עדיין לנצל.

 

[פרוזה]

אני חייבת להגיד שאת עושה חשק לקחת אותך לעבודה....

אני לקחתי אותה לשעה של ייעוץ. היתה לי תוכנית די ברורה בראש, רק רציתי לדעת שהיא הגיונית וראלית. ממליצה עליה ביותר! שירות מכל הנשמה מיקצועי וברור.
(עוד לא התקדמתי עם התוכניות שלי, אבל ברור לי שאם אצטרך עוד חוות דעת, אפנה לרותי)